Overivrig hund på tur

[Sioux]

Tabris skrev (1 time siden):

Poenget med kontakttrening er at frivillig kontakt (dvs ikke på kommando) med innlært belønningslyd, hvor hunden klarer holde blikkontakten noen sekunder, er med og senke hundens stressnivå. Lange godbitsøk senker hundens stressnivå. Roligere stressnivå = roligere hund på tur.

Jeg ser på det å gå pent i bånd/være rolig på tur som stressregulering, ikke lydighetsøvelse. I tillegg kan det å gjøre noe aktivt for å redusere hundens stressnivå være mindre frustrerende for både hund og eier enn å gå inn og ut slik du foreslår. Det kan også funke, for all del, men kan skape mye frustrasjon og utålmodighet fra begge parter på veien dit.

Hva TS velger å prøve er opp til ham/henne. 

Kontakt er ikke noe man behøver å trene på ved å påtvinge kontakt. Den er en naturlig følge av samspillet og tillit. Vil du at hunden skal se på deg så kaller du den med navn. Er den komfortabel med deg, vil den holde blikket i noen sekunder, og har den godkjent deg som en trygg og stabil leder så vil den tilby lange blikk med fullt fokus. Man kan jo spørre bønder i andesfjellene om de trener på "kontakt" med sine Mucuchies som gjeter, vokter og what not.

Å gå pent i bånd/være rolig på tur er et uttrykk for hundens trygghet og selvbeherskelse som oppnås ved å oppdra den og vise den veien dit. Har ikke noe å si om det er å gå ut og inn, opp og ned eller på skrå, det dreier seg om å avbryte (ikke avlede!) uønsket atferd og frembringe ønsket atferd, også vise med egen ro og beherskelse at hunden skal få slippe å stresse.

Hvorfor en hund girer seg slik opp for turen er ikke noe hokus pokus. Dette er et menneskeskapt problem, og det er hundens menneske som må rette på det og vise hunden at det er kun ro, ro og atter ro kan redde oss. Ikke mer mas med godbit søk som kanskje roer ned i øyeblikket, men gir ingen langsiktige resultater og er i grunn bare en maskering av problemet. Blir som å sette på Disney filmer hver gang et barn er redd noe, for da roer det seg jo så lenge det sitter og ser på. 

Det gagner virkelig ikke eier når jeg utbroderer halve dagen om hvorfor jeg synes at en ikke skal bruke godbiter som avledning eller beroligende, og så kimer du inn med "Og ikke glem godbiter!" 

Endret 25. september 2025 av Sioux

[AnonymBruker]

Sioux skrev (1 time siden):

Det dreier seg ikke om å gå hele veien opp til leiligheten. Blir bare å gå inn igjen, sette seg på trappa og vente til hunden har roet seg ned. Ikke kjefte på den eller sende stygge blikk. Du kan si med en helt vanlig stemme "Rolig" og ellers være Zen. 

Er dere litt langt fra huset til å snu, så holder det med å stoppe opp og gjøre det kjedelig for hunden.  

Ja, det kan være slitsomt, men målet er at hunden skal koble rolig = går ut/ikke rolig = går ikke ut, og da må det gjentas til hunden selv begynner å tilby ønsket atferd fordi det lønner seg for den.

Dette er ikke en straff og bør ikke ha noe emosjonelt preg over seg. Kun læring slik hunden forstår best, hvis A så B, hvis C så D. Kan hende hunden din vil koble raskt, så er du ferdig med det problemet.

 

 

Tusen takk! De siste to turene så har vi sittet på en benk utenfor til hunden roer seg før vi har begynt på turen og jeg synes det har fungert utmerket! Det er selvsagt ikke nok til å se en sammenheng, og ikke noe jeg kan gjøre hver gang i fremtiden, men ettersom det ofte har vært de første minuttene hunden kan gå bananas med å hate verden så har det allerede gjort underverker. Jeg tror helt klart dere alle er inne på det om at hunden har for mye stress og har visse forventninger til turen.

Anonymkode: a2bf6...073

[AnonymBruker]

Tabris skrev (1 time siden):

Start før dere går ut døren. Tren kontakt ved døren, ta deg på klær, tren kontakt, ta på selen, ta kontakt. Målet er å trene kontakt til hunden av seg selv (ikke på kommando!) er så rolig at den setter seg av seg selv, men det vil nok ikke skje de første dagene.

Når dere kommer på utsiden av døren, stopp og tren kontakt. Stopp ofte på tur for kontakttrening og lange godbitsøk (10-15 min). Begge deler roer ned og er dere konsekvent og gjør det før turen starter og ofte underveis så vil det over tid endre hundens assoisasjon til tur og dermed også roe ned stressnivået før turen i det hele tatt starter.

 

Tabris skrev (1 time siden):

Poenget med kontakttrening er at frivillig kontakt (dvs ikke på kommando) med innlært belønningslyd, hvor hunden klarer holde blikkontakten noen sekunder, er med og senke hundens stressnivå. Lange godbitsøk senker hundens stressnivå. Roligere stressnivå = roligere hund på tur.

Jeg ser på det å gå pent i bånd/være rolig på tur som stressregulering, ikke lydighetsøvelse. I tillegg kan det å gjøre noe aktivt for å redusere hundens stressnivå være mindre frustrerende for både hund og eier enn å gå inn og ut slik du foreslår. Det kan også funke, for all del, men kan skape mye frustrasjon og utålmodighet fra begge parter på veien dit.

Hva TS velger å prøve er opp til ham/henne. 

Tusen takk for så gode innspill det setter jeg veldig stor pris på! Jeg vet at hundetrening engasjerer og jeg er veldig takknemlig for at det finnes flere måter å møte et problem på. Måten jeg trener kontakt på er at jeg sier kontakt, så ser hunden på meg, jeg sier bra og gir godbit (om jeg har). Noen ganger er belønningen bare en handling (som feks å få lov til å gå ut/inn). Tenker du at jeg også skal si bra og evt gi godbit når hunden selv, av egen fri vilje, gir meg blikkontakt for å styrke forholdet mellom oss? 

Anonymkode: a2bf6...073

[Sioux]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Tusen takk! De siste to turene så har vi sittet på en benk utenfor til hunden roer seg før vi har begynt på turen og jeg synes det har fungert utmerket! Det er selvsagt ikke nok til å se en sammenheng, og ikke noe jeg kan gjøre hver gang i fremtiden, men ettersom det ofte har vært de første minuttene hunden kan gå bananas med å hate verden så har det allerede gjort underverker. Jeg tror helt klart dere alle er inne på det om at hunden har for mye stress og har visse forventninger til turen.

Anonymkode: a2bf6...073

Så glad å høre at dere jobber med saken og at det hjelper, takk for tilbakemelding ❤️

Og så har du funnet selv en enda bedre måte å gjøre det på. Sette seg ned på en benk og roe ned før turen, veldig smart! Da vil hunden koble fort at turene starter med en liten meditasjon, og fortsetter når den er i rett modus.

Nå gjelder det å være konsekvent med opplegget ditt og glede deg over hver liten suksess til hunden din. Lykke til TS!

[Tabris]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

 

Tusen takk for så gode innspill det setter jeg veldig stor pris på! Jeg vet at hundetrening engasjerer og jeg er veldig takknemlig for at det finnes flere måter å møte et problem på. Måten jeg trener kontakt på er at jeg sier kontakt, så ser hunden på meg, jeg sier bra og gir godbit (om jeg har). Noen ganger er belønningen bare en handling (som feks å få lov til å gå ut/inn). Tenker du at jeg også skal si bra og evt gi godbit når hunden selv, av egen fri vilje, gir meg blikkontakt for å styrke forholdet mellom oss? 

Anonymkode: a2bf6...073

Når det kommer til å bruke kontakttrening som stressregulering så er det best om hunden tar kontakt av seg selv. Du kan bare stoppe og se på hunden. Hvis hunden da ser på deg, si "bra!", tell inni deg 1-2 og så gi godbit. Alltid gi godbit etter "bra", for at ordet skal opprettholde effekten av å være en belønningslyd. Ved å vente litt (telle 1-2) så får du en liten kunstpause mellom ordet og godbiten som gjør at hunden får tid å koble det ene til det andre og "bra" blir dermed ordentlig innlært som en belønningslyd, dvs en lyd hunden lærer seg betyr "nå kommer det en godbit".

Derfra kan du gradvis øke tiden hunden må holde kontakten før bra-godbit. Når du kommer der at hunden kan holde kontakten 2-3 sekunder før bra-godbit, så begynner også treningen å ha en stressreduserende effekt (som regel), og du kan merke det ved at hunden av seg selv setter seg ned. Om hunden velger selv å stå, sitte eller ligge når du trener blir et slags barometer på hundens stressnivå.

Tren dette inne først før du tar det ut. Og ikke forvent at hunden klarer å holde kontakten like lenge ute som inne i begynnelsen, du må gå litt tilbake i treningen når du tar det ut, siden det er flere forstyrrelser der.

Det høres ut som om du har funnet en bra løsning med å sitte på en benk. For å gjøre det enda mer effektivt så kan du ha godbitsøk for hunden mens du sitter på benken. Kast en neve godbiter i krattet/grøften og la hunden bruke 5-10-15 minutter på å snuse og lete dem opp og spise. Det er også med og redusere hundens stressnivå.  

[Tabris]

Sioux skrev (11 timer siden):

Kontakt er ikke noe man behøver å trene på ved å påtvinge kontakt. Den er en naturlig følge av samspillet og tillit. Vil du at hunden skal se på deg så kaller du den med navn. Er den komfortabel med deg, vil den holde blikket i noen sekunder, og har den godkjent deg som en trygg og stabil leder så vil den tilby lange blikk med fullt fokus. Man kan jo spørre bønder i andesfjellene om de trener på "kontakt" med sine Mucuchies som gjeter, vokter og what not.

Å gå pent i bånd/være rolig på tur er et uttrykk for hundens trygghet og selvbeherskelse som oppnås ved å oppdra den og vise den veien dit. Har ikke noe å si om det er å gå ut og inn, opp og ned eller på skrå, det dreier seg om å avbryte (ikke avlede!) uønsket atferd og frembringe ønsket atferd, også vise med egen ro og beherskelse at hunden skal få slippe å stresse.

Hvorfor en hund girer seg slik opp for turen er ikke noe hokus pokus. Dette er et menneskeskapt problem, og det er hundens menneske som må rette på det og vise hunden at det er kun ro, ro og atter ro kan redde oss. Ikke mer mas med godbit søk som kanskje roer ned i øyeblikket, men gir ingen langsiktige resultater og er i grunn bare en maskering av problemet. Blir som å sette på Disney filmer hver gang et barn er redd noe, for da roer det seg jo så lenge det sitter og ser på. 

Det gagner virkelig ikke eier når jeg utbroderer halve dagen om hvorfor jeg synes at en ikke skal bruke godbiter som avledning eller beroligende, og så kimer du inn med "Og ikke glem godbiter!" 

Det er vel sånn sett lite man "behøver". Men det er mange verktøy man kan bruke i trening av hund, det er ikke bare èn vei til mål. Du har delt din måte, jeg har delt min. For min del er lederskap helt irrelevant når jeg trener hund, det er ikke noe jeg forholder meg til eller har behov for.

Selvsagt trenger ikke bønder i Andesfjellene å trene kontakt, for de går heller ikke tur med hundene slik vi gjør. 

Det er tydelig utfra ditt innlegg at du ikke forstår hvilken godbit funksjon har i fremgangsmåten jeg viser. Jeg har jobbet som åtte år som instruktør og dette er en fremgangsmåte som er bygget på flere tiår med praktisk trening hvor dette har vist seg å ha et veldig bra resultat langsiktig sett. Både på kurshunder, mine kollegaers instruktørhunder og min egen hund.

Du har temmelig bastante meninger som du egentlig ikke har belegg for å si. Det er ikke så svart/hvitt som du skriver her, det er mange veier til Rom. Det er heller ikke slik at enhver bruk av godbiter er avledning. Godbiter kan brukes som stressregulerende verktøy og som belønning. Det kan også brukes som avledning, men det er heller ikke alltid feil, det kommer an på situasjonen.

[AnonymBruker]

Tabris skrev (6 timer siden):

Når det kommer til å bruke kontakttrening som stressregulering så er det best om hunden tar kontakt av seg selv. Du kan bare stoppe og se på hunden. Hvis hunden da ser på deg, si "bra!", tell inni deg 1-2 og så gi godbit. Alltid gi godbit etter "bra", for at ordet skal opprettholde effekten av å være en belønningslyd. Ved å vente litt (telle 1-2) så får du en liten kunstpause mellom ordet og godbiten som gjør at hunden får tid å koble det ene til det andre og "bra" blir dermed ordentlig innlært som en belønningslyd, dvs en lyd hunden lærer seg betyr "nå kommer det en godbit".

Derfra kan du gradvis øke tiden hunden må holde kontakten før bra-godbit. Når du kommer der at hunden kan holde kontakten 2-3 sekunder før bra-godbit, så begynner også treningen å ha en stressreduserende effekt (som regel), og du kan merke det ved at hunden av seg selv setter seg ned. Om hunden velger selv å stå, sitte eller ligge når du trener blir et slags barometer på hundens stressnivå.

Tren dette inne først før du tar det ut. Og ikke forvent at hunden klarer å holde kontakten like lenge ute som inne i begynnelsen, du må gå litt tilbake i treningen når du tar det ut, siden det er flere forstyrrelser der.

Det høres ut som om du har funnet en bra løsning med å sitte på en benk. For å gjøre det enda mer effektivt så kan du ha godbitsøk for hunden mens du sitter på benken. Kast en neve godbiter i krattet/grøften og la hunden bruke 5-10-15 minutter på å snuse og lete dem opp og spise. Det er også med og redusere hundens stressnivå.  

Tusen takk dette var veldig informativt! På benken i dag tidlig så gjorde vi akkurat det du sa og jeg synes det fungerte enda bedre! Hunden tar nok goderisøk bedre med trening, jeg måtte i starten vise hvor de første bitene lå før hunden begynte å bruke snuten sin mer selvstendig. Det var akkurat som at noe klikket på plass for meg for nå forstår jeg også bedre hvorfor det har fungert så godt å gå i turstien bak blokken før jeg går i gatene ettersom hunden går med nesen i bakken å snuser på alle stubber, blader, blomster og markeringer. Det blir jo derfor en naturlig avstresser til vi vender tilbake til bylivet. Hunden har helt klart for høyt stressnivå så dette må jeg lese enda mer om. Jeg ser tendenser inne også med stress ettersom hunden lider av FOMO og trenger hjelp av meg til rotrening. Hunden blir derfor satt i en valpeinnhengning etter tur og måltid for å slappe av og gies gjerne også noe å tygge på. Så takknemlig for du deler kunnskapen din. Jeg skal trene mye mer på kontakt inne, hunden søker ofte blikkontakt uoppfordret så det er heldigvis bra. 

Anonymkode: a2bf6...073

[Sioux]

Tabris skrev (5 timer siden):

For min del er lederskap helt irrelevant når jeg trener hund, det er ikke noe jeg forholder meg til eller har behov for.
 

Og det er veldig beklagelig at ens egne behov går foran hundens behov. For en hund har nemlig stort behov for en trygg leder, og i  dens verden er lederskap meget relevant. Noe vi ser daglig i gatene, folk takler ikke hundene sine.

Etter å ha deltatt i både det ene og det andre kurset. Eiere blir opplært i utdeling av godbiter, de får med seg mange fine teorier og alt virker så flott. Men så funker det ikke i det virkelige liv.

De er ikke blitt fortalt at ansvaret for å få en avbalansert hund er ikke å finne i godbitposen, men i deres rolle som ledere. Det har aldri vært så mange utrygge hunder med atferdsproblemer som det er nå. Hvorfor?

 

Tabris skrev (6 timer siden):

Selvsagt trenger ikke bønder i Andesfjellene å trene kontakt, for de går heller ikke tur med hundene slik vi gjør. 

 

De både går tur med hundene sine, og lærer hundene til å gjete og vokte husdyr. Alene, og uten noe blikkontakt, Hundene må være trygge og sikre som et fjell. Og aldri bruker bånd. Hvordan tror du de får det til?

 

Tabris skrev (6 timer siden):

Det er tydelig utfra ditt innlegg at du ikke forstår hvilken godbit funksjon har i fremgangsmåten jeg viser. 

 

Tydeligvis. 

[AnonymBruker]

Sioux skrev (17 timer siden):

Så glad å høre at dere jobber med saken og at det hjelper, takk for tilbakemelding ❤️

Og så har du funnet selv en enda bedre måte å gjøre det på. Sette seg ned på en benk og roe ned før turen, veldig smart! Da vil hunden koble fort at turene starter med en liten meditasjon, og fortsetter når den er i rett modus.

Nå gjelder det å være konsekvent med opplegget ditt og glede deg over hver liten suksess til hunden din. Lykke til TS!

Tusen takk! Så hyggelig med en så fin tilbakemelding, det var veldig kjekt for meg å høre! Jeg har jo ikke vært spesielt høy i hatten når hunden har vært så oppgiret som den har  vært. Det var derfor veldig kjærkomment å få høre at jeg gjorde noe riktig ettersom jeg har følt meg som en så dårlig hundeeier når det har gått skeis. Vi trener derfor mye nå fremover også håper jeg at unghundtiden avslutter bedre enn den startet.

Anonymkode: a2bf6...073

[Tabris]

AnonymBruker skrev (48 minutter siden):

Tusen takk dette var veldig informativt! På benken i dag tidlig så gjorde vi akkurat det du sa og jeg synes det fungerte enda bedre! Hunden tar nok goderisøk bedre med trening, jeg måtte i starten vise hvor de første bitene lå før hunden begynte å bruke snuten sin mer selvstendig. Det var akkurat som at noe klikket på plass for meg for nå forstår jeg også bedre hvorfor det har fungert så godt å gå i turstien bak blokken før jeg går i gatene ettersom hunden går med nesen i bakken å snuser på alle stubber, blader, blomster og markeringer. Det blir jo derfor en naturlig avstresser til vi vender tilbake til bylivet. Hunden har helt klart for høyt stressnivå så dette må jeg lese enda mer om. Jeg ser tendenser inne også med stress ettersom hunden lider av FOMO og trenger hjelp av meg til rotrening. Hunden blir derfor satt i en valpeinnhengning etter tur og måltid for å slappe av og gies gjerne også noe å tygge på. Så takknemlig for du deler kunnskapen din. Jeg skal trene mye mer på kontakt inne, hunden søker ofte blikkontakt uoppfordret så det er heldigvis bra. 

Anonymkode: a2bf6...073

Så kjekt å høre! Ja, godbitsøk er ofte veldig effektivt. Du kan vise første godbiten for å få hunden i gang, bare pass på at du ikke gjør det for mye siden da hele "poenget" med godbitsøk forsvinner. Men hørtes ut som om hunden klarte det bra selv etterhvert, og da er det jo greit.

Start gjerne med å slippe ned noen godbiter rett foran hundens snute mens han ser det, og så kast noen godbiter rundt der (slik at når han snuser og spiser så kan han automatisk se/kjenne lukten av neste). Så kan du gradvis øke hvor mange godbiter du gir og gradvis øke arealet slik at han må lete mer og lenger.

Sioux skrev (31 minutter siden):

Og det er veldig beklagelig at ens egne behov går foran hundens behov. For en hund har nemlig stort behov for en trygg leder, og i  dens verden er lederskap meget relevant. Noe vi ser daglig i gatene, folk takler ikke hundene sine.

Etter å ha deltatt i både det ene og det andre kurset. Eiere blir opplært i utdeling av godbiter, de får med seg mange fine teorier og alt virker så flott. Men så funker det ikke i det virkelige liv.

De er ikke blitt fortalt at ansvaret for å få en avbalansert hund er ikke å finne i godbitposen, men i deres rolle som ledere. Det har aldri vært så mange utrygge hunder med atferdsproblemer som det er nå. Hvorfor?

 

De både går tur med hundene sine, og lærer hundene til å gjete og vokte husdyr. Alene, og uten noe blikkontakt, Hundene må være trygge og sikre som et fjell. Og aldri bruker bånd. Hvordan tror du de får det til?

 

Tydeligvis. 

Du har tydeligvis fordommer mot godbiter og jeg orker ikke debattere mot stråmenn som du skriver her.

Jeg svarer gjerne på spørsmål og tar gjerne en diskusjon, men ikke med den avstengte tonen og de stråmenn du viser her. Det er totalt bortkastet, samt også avsporing av TS sin tråd.

[Gjest Gliffy]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

Veldig interessant! Det er helt sikker en sammenheng hos min også ettersom problemet varierer noe. 

Anonymkode: a2bf6...073

Ja, på min hund så er det i alle fall sånn at hvis vi har gjort for lite mentalt arbeid (nosework, trene på triks, spor, balanse osv) så blir hunden mye mer urolig på tur. Men det er også sånn at hvis hun ikke har fått hvilt seg bra nok så er hun urolig. Hvis vi har hatt besøk hele dagen eller noe annet sånn at hun ikke har fått sovet så mye som hun skal. 

Jeg tror man må bli godt kjent med sin egen hund og finne ut hvilket nivå av aktivitet og hvile som er det riktige, for at hunden skal ha det så bra som mulig. Har hatt mange omplasseringshunder i fosterhjem hos meg og min erfaring er at man kommer langt med å finne den rette aktivitet/hvile-balansen, og så kan man se på trening av mer spesifikke ting etterhvert.