Ensidig dekning av Ukraina-krigen.

[Snok1]

Betasuppe skrev (27 minutter siden):

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Takk for interessant kilde, men det er ikke hva jeg ba om.

[I Grosny]

Krinoline skrev (På 5.3.2025 den 18.27):

Denne krigen handler om så mye mer enn Ukraina og Russland. Det handler om verdier, Russland er et diktatur og dets spredning er dårlige nyheter for Europa og resten av vesten og våre verdier, bl.a menneskerettigheter og ytringsfrihet. Putin er ikke en nøytral figur, han representerer noe vi ikke kan tillate fremveksten av. Dessuten er dette en krig som utfordrer spenningsnivået i verden, og som Trump eskalerer voldsomt. Våre norske og europeiske arsenaler når det gjelder forsvar, beredskap og våpen er basert på verden slik den har vært de siste 70 årene, og endringene skjer nå veldig raskt og er truende for hele Europa. Derfor burde du også støtte at vi gir langt mer til Ukraina, og fortsatt kjempe mot Putin, Trump og andre totalitære krefter.

Vanskelig strategisk og taktisk. Vi kan sende mange milliarder kroner til Ukraina, men disse kronene vil kanskje ikke endre noe. Det kan tenkes at det er sikkerhetspolitisk smartere å bruke disse pengene på vårt eget forsvar. En stor endring siste året er USA. De har vært hjørnesteinen i Norges forsvar, men denne hjørnesteinen er i ferd med å forsvinne. Dette kan medføre en behov for strukturelle forsterkninger ved hjelp av Norges egne ressurser og soldater. Det er temmelig stor risiko for at Russland tar skritt mot Norge, og da først og fremst på Svalbard og i Barentshavet. 

[Snok1]

Betasuppe skrev (8 timer siden):

Ja hvis du ikke evner å tenke så er den vel det, grattis! De putter ikke ekspansjon i et strategidokument offentlig når de lovte å ikke ekspandere.... lol

Hvis det ikke står i et strategidokument, er det ikke en strategi. Det er så enkelt.

NATO er verdens største forsvarsallianse og anskaffer og forvalter verdens største våpenarsenal finansiert av de respektive medlemslandene. Disse igjen blir bevilget i konkurranse med de forskjellige landenes sykehus, veier og universiteter.

For å få bevilget milliarder til forsvarsinvesteringer år etter år, er man avhengig av skrevne strategier og planer for å koordinere og dokumentere behovene. NATO-alliansen består av demokratiske land hvor kravene til etterettelighet og sporbarhet i beslutninger er absolutt.

NATO lar seg ikke styre ved hjelp av hemmelig håndsignaler og blunking slik som Odd Fellow-ordenen i Larvik.

NATO er alvor og seriøsitet.

Du er selvsagt helt på jordet som alltid med dine luftige spekulasjoner og innuendo.

 

Men takk for en spennende nettkilde! Ikke sett den før. Sjekket den litt ut, hvem som støtter dem og hvordan de jobber, og den virker legit. Takk igjen.

[Sciurus]

Tråden er ryddet for brudd på rommets retningslinjer.

Sciurus, mod

[Betasuppe]

Snok1 skrev (3 timer siden):

Hvis det ikke står i et strategidokument, er det ikke en strategi. Det er så enkelt.

NATO er verdens største forsvarsallianse og anskaffer og forvalter verdens største våpenarsenal finansiert av de respektive medlemslandene. Disse igjen blir bevilget i konkurranse med de forskjellige landenes sykehus, veier og universiteter.

For å få bevilget milliarder til forsvarsinvesteringer år etter år, er man avhengig av skrevne strategier og planer for å koordinere og dokumentere behovene. NATO-alliansen består av demokratiske land hvor kravene til etterettelighet og sporbarhet i beslutninger er absolutt.

NATO lar seg ikke styre ved hjelp av hemmelig håndsignaler og blunking slik som Odd Fellow-ordenen i Larvik.

NATO er alvor og seriøsitet.

Du er selvsagt helt på jordet som alltid med dine luftige spekulasjoner og innuendo.

 

Men takk for en spennende nettkilde! Ikke sett den før. Sjekket den litt ut, hvem som støtter dem og hvordan de jobber, og den virker legit. Takk igjen.

NATO er USA og de gjør som de vil . Strategien er hvordan USA vil ha det og det er noe som har skjedd på tvers av regjeringer 

[Snok1]

Betasuppe skrev (43 minutter siden):

NATO er USA og de gjør som de vil . Strategien er hvordan USA vil ha det og det er noe som har skjedd på tvers av regjeringer 

Jeg har nettopp forklart deg hvor en slik modell ikke ville fungert.

[Betasuppe]

Snok1 skrev (2 minutter siden):

Jeg har nettopp forklart deg hvor en slik modell ikke ville fungert.

Den fungerer. Når USA sier "hopp" så hopper alle. Europa følger tilogmed den gamle utenrikspolitikken til USA og har ikke fått med seg at det har endret seg.

[Snok1]

Betasuppe skrev (3 minutter siden):

Den fungerer. Når USA sier "hopp" så hopper alle. Europa følger tilogmed den gamle utenrikspolitikken til USA og har ikke fått med seg at det har endret seg.

Det er ikke politikken vi debatterer. Det er styreformen. Du tror at NATO kan styres med hemmelige håndtrykk og hemmelige avtaler. Jeg har forklart deg at dette ikke virker med 30 åpne liberale demokratier.

Du forstår (kanskje med vilje) ikke hva jeg forklarer, og dette kan forklare hele din utfordring i denne og andre tråder.

Du tar -bevisst eller ubevisst- grunnleggende feil.

[Betasuppe]

Snok1 skrev (Akkurat nå):

Det er ikke politikken vi debatterer. Det er styreformen. Du tror at NATO kan styres med hemmelige håndtrykk og hemmelige avtaler. Jeg har forklart deg at dette ikke virker med 30 åpne liberale demokratier.

Du forstår (kanskje med vilje) ikke hva jeg forklarer, og dette kan forklare hele din utfordring i denne og andre tråder.

Du tar -bevisst eller ubevisst- grunnleggende feil.

Det har funka så langt åpenbart. NATO lovte å ikke ekspandere, og da burde de ha sagt nei til andre land, men likevel har de prøvd å få land til å være med. 

[Snok1]

Betasuppe skrev (2 timer siden):

Det har funka så langt åpenbart. NATO lovte å ikke ekspandere, og da burde de ha sagt nei til andre land, men likevel har de prøvd å få land til å være med. 

NATO har aldri sagt at de ikke skal ekspandere. Igjen må jeg be deg dokumentere påstandene dine, noe du gang på gang viser at du ikke kan. 

[Betasuppe]

Snok1 skrev (10 minutter siden):

NATO har aldri sagt at de ikke skal ekspandere. Igjen må jeg be deg dokumentere påstandene dine, noe du gang på gang viser at du ikke kan. 

Er det ikke godt nok for deg at de lovte Garbatsjov at de ikke skulle ekspandere men at de likevel gjorde det? Vel du om det.

Endret 23. mars av Betasuppe

[Sjokoladepenge]

Snok1 skrev (35 minutter siden):

NATO har aldri sagt at de ikke skal ekspandere. Igjen må jeg be deg dokumentere påstandene dine, noe du gang på gang viser at du ikke kan. 

Tror denne har blitt linket til tidligere, men kanskje ikke i denne tråden.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Edit: Så nå at Betasuppe hadde lagt denne ut for bare et par innlegg siden. Har du i det hele tatt vært inne på lenken og lest?

Endret 23. mars av Sjokoladepenge

[Snok1]

Sjokoladepenge skrev (1 time siden):

Tror denne har blitt linket til tidligere, men kanskje ikke i denne tråden.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Edit: Så nå at Betasuppe hadde lagt denne ut for bare et par innlegg siden. Har du i det hele tatt vært inne på lenken og lest?

Ja.

 

[Snok1]

Betasuppe skrev (3 timer siden):

Er det ikke godt nok for deg at de lovte Garbatsjov at de ikke skulle ekspandere men at de likevel gjorde det? Vel du om det.

NATO lovte aldri Gorbatsjov det.

[Betasuppe]

Snok1 skrev (2 timer siden):

Ja.

 

 

Snok1 skrev (1 time siden):

NATO lovte aldri Gorbatsjov det.

 

Tydeligvis leste du ikke den

[Sjokoladepenge]

Snok1 skrev (2 timer siden):

Ja.

 

Ok, ja, du har altså bare bestemt deg for at noe som faktisk har skjedd, og er dokumentert, ikke har skjedd. 

[Snok1]

Betasuppe skrev (Akkurat nå):

 

 

Tydeligvis leste du ikke den

Jo. Det gjorde jeg.

Det er referert til flere personer som på forskjellige tidspunkter har uttalt seg om hva NATO kommer til og ikke kommer til å gjøre. Det får stå for deres regning.

Det har aldri kommet slike lovnader gjennom pressebriefer eller -meldinger fra offisielle NATO-representanter.

Jeg har bedt deg om å vise til dette flere ganger tidliger, og så sent som tidligere idag innrømmer du at slikt ikke eksisterer.

Nå bør du kanskje dempe påståeligheten et par knepp.

[Snok1]

Sjokoladepenge skrev (3 minutter siden):

Ok, ja, du har altså bare bestemt deg for at noe som faktisk har skjedd, og er dokumentert, ikke har skjedd. 

Se over. 👆

[Betasuppe]

Snok1 skrev (2 minutter siden):

Jo. Det gjorde jeg.

Det er referert til flere personer som på forskjellige tidspunkter har uttalt seg om hva NATO kommer til og ikke kommer til å gjøre. Det får stå for deres regning.

Det har aldri kommet slike lovnader gjennom pressebriefer eller -meldinger fra offisielle NATO-representanter.

Jeg har bedt deg om å vise til dette flere ganger tidliger, og så sent som tidligere idag innrømmer du at slikt ikke eksisterer.

Nå bør du kanskje dempe påståeligheten et par knepp.

NATO består av flere land som har veto og alle må stemme for. Alle stemte for. Så jo da ville de det.

[Snok1]

Betasuppe skrev (38 minutter siden):

NATO består av flere land som har veto og alle må stemme for. Alle stemte for. Så jo da ville de det.

Vis meg.