Marius Borg Høiby

[Kvittre]

NordreSving skrev (12 minutter siden):

 

 

 

 

 

Man får stå for det man skriver og ikke vri seg unna. @Kollontaj etterlyser etterrettelighet og hevder at «vi vet at det er en kvinne, ikke to eller tre». Du @Kvittreetterlyser kilde på «alle kvinnene» og jeg viser til kilde som sier at Bratlien siteres på at «minst en av kvinnene har mishandlet MBH». Det er Bratlien, som forøvrig er veldig opptatt av begrepsbruk ref kroppskrenkelse vs vold, som legger opp til spekulasjon ved å bruke frasen «minst en av kvinnene» og ikke «en av kvinnene». Disse to frasene er ikke identiske. Du @Kvittre sauser også sammen «vold begge veier» og «turbulent». Når man først skal kverulere så får man tåle å bli imøtegått med nitidighet. 

MBH sin advokat hevder altså at MBH har forklart at

A) «minst en av kvinnene har utsatt ham for mishandling» (ikke vold som du skriver)

b) Alle 3 forhold var «turbulente»

Det var du som etterlyste kilde etter og ha postet kilden selv. 
Greit , mishandling og ikke « vold « . Det er bekreftet at han har anklaget en kvinne for mishandling. 
 

at han har anklaget flere kvinner for mishandlinger er ikke bekreftet. Heller ikke i kilden din. Ja, advokaten legger opp til spekulasjoner ved måten han ordlegger seg på, og det er jo nettopp spekulere du gjør. 

[~ Ada ~]

NordreSving skrev (11 minutter siden):

Du «tror ikke det har særlig betydning for arbeidet med vold i nære relasjoner». Mener du da mediedekningen? 

Jeg mente at jeg har større tro på det øvrige jeg skrev enn på denne saken (i sin helhet)da den også har mange problematiske sider ved seg.

[Who is she]

~ Ada ~ skrev (23 minutter siden):

Så leit å høre om din erfaring som barn og at det først var som voksen at du forstod hva du ble utsatt for❤️. Jeg håper og tror det er blitt bedre i dag på krisesentrene, og at man er tidigere inne med opplysningsarbeid rundt psykisk helse, omsorgssvikt (inklusiv vold), mobbing, egne og andres grenser, holdningsskapende arbeid, hvem man kan snakke med hvis noe er vanskelig osv. Jeg har nok størst tro på slikt forebyggende arbeid, og på aktiv tilstedeværelse av voksne på barn og unges arenaer. Jeg har og tro på medieoppslag om de samme temaene, men uten personfokus, og i alle tilfeller med et langt mindre sensasjonspreg enn hva som preger denne saken.

Jeg har også tro på forebyggende arbeid (inkl.opplysningsarbeid) og behandlingsrettet hjelp til voldsutøvere for å redusere vold i nære relasjoner i samfunnet. Førstnevnte ivaretas litt av det forebyggende arbeidet jeg nevnte aller først, men må også være innrettet den enkelte. Vi må samtidig med alt dette jobbe med utenforskap, sosioøkonomiske risikofaktorer mm.som påvirker helse, aggresjonsproblematikk, utvikling av rusvansker, psykiske problemer og en rekke annet. Politikerne må vise vilje og forpliktelse til å satse på alle nivåer og i alle forvaltningsledd.

Jeg forstår at denne saken står i en særstilling med sin tilknytning til kongehuset og flere kjente fornærmede. Selvfølgelig blir det mediedekning av slikt, og en straffesak. Jeg tror bare ikke det har særlig betydning for arbeidet med vold I nære relasjoner som sådan, herunder voldsutsatte.

Jeg er enig, men samtidig er det svært mye skam knyttet til dette. At kjente unge kvinner står frem er viktigere enn du anerkjenner. Det viser at det ikke nødvendig er en viss stereotype kvinner som opplever det. Samtidig viser det mot. 
 

 

[Kvittre]

~ Ada ~ skrev (2 minutter siden):

Takk for et viktig, alternativt perspektiv inn i dette!❤️(som burde fått mange flere hjerter i en tråd der de sitter løst, spør du meg...)

Takk. ❤️ 

[Kollontaj]

PusheenPusheen skrev (10 minutter siden):

Jeg synes også det er noe uklart når det sies "minst en av kvinnene" og ikke kun "en av kvinnene". Ordlyden er ikke særlig presis. Åpner opp for spekulasjoner. 

Og det kan man unngå ved å skrive det som hittil er kommunisert: 1 kvinne. Hele greia begynte med at @Purple Basil skrev kvinnene. 

 

[Gjest NordreSving]

@Ada. Her er to eksempler på artikler der det fremheves viktigheten av at vold belyses, gjerne ved enkeltsaker. 

https://www.journalisten.no/kortnytt-psykisk-mishandling-vold/bekjempelse-av-vold-i-naere-relasjoner-mediene-ma-ta-storre-ansvar/496085

https://mittvendepunkt.no/2020/12/04/psykisk-vold-i-media/

Et eksempel på artikkel som tar utgangspunkt i at saken har aktualisert tematikken

https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/yEl0mx/anonyme-historier-om-partnervold-og-vold-i-naere-relasjoner

Hvis ikke media dekket dette, så hadde ikke temaet blitt aktualisert. Det finnes knapt et medium som ikke har omtalt tematikken. Slagkraften i konkrete enkelthistorier er stor. Vi har sett mange ganger at media sitt fokus setter dagsorden og får politikere på banen. Slagkraften i denne er at det dreier seg om unge kvinner som man ellers følger og beundrer som står frem. Jenter som dermed sier noe om at det kan skje med alle, og at det ofte ikke vises feks i SoMe. 
 

Det er et hån mot jentene som tok mot til seg og setter ansikt på det, at dette ikke tillegges betydning. Hadde innleggene deres blitt tidd i hjel av media så hadde det ikke fått den rekkevidden det har i dag. Media har kraft til å sette dagsorden og denne saken, sammen med de som kom i våres har løftet dette frem. 

[~ Ada ~]

Who is she skrev (Akkurat nå):

Jeg er enig, men samtidig er det svært mye skam knyttet til dette. At kjente unge kvinner står frem er viktigere enn du anerkjenner. Det viser at det ikke nødvendig er en viss stereotype kvinner som opplever det. Samtidig viser det mot. 
 

 

Jeg forstår du tolker meg dit utfra det innlegget, men neida, det er ikke holdningen min. Jeg har anerkjent det tidligere i tråden, at det kan oppleves slik for flere. Jeg tror samtidig at saken har mange problematiske aspekter, som influerer negativt på voldsutsatte. Jeg tror altså den treffer ulikt, og først og fremst er et mediesirkus og ikke en frontfigur for vold i nære relasjoner.

[Gjest NordreSving]

Kvittre skrev (12 minutter siden):

Det var du som etterlyste kilde etter og ha postet kilden selv. 
Greit , mishandling og ikke « vold « . Det er bekreftet at han har anklaget en kvinne for mishandling. 
 

at han har anklaget flere kvinner for mishandlinger er ikke bekreftet. Heller ikke i kilden din. Ja, advokaten legger opp til spekulasjoner ved måten han ordlegger seg på, og det er jo nettopp spekulere du gjør. 

Han har anklaget «minst en av kvinnene» ikke «en kvinne». Det åpner opp for flere enn en. Kan til og med bety alle. 
 

[Krokenguri]

NordreSving skrev (10 minutter siden):

@Ada. Her er to eksempler på artikler der det fremheves viktigheten av at vold belyses, gjerne ved enkeltsaker. 

https://www.journalisten.no/kortnytt-psykisk-mishandling-vold/bekjempelse-av-vold-i-naere-relasjoner-mediene-ma-ta-storre-ansvar/496085

https://mittvendepunkt.no/2020/12/04/psykisk-vold-i-media/

Et eksempel på artikkel som tar utgangspunkt i at saken har aktualisert tematikken

https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/yEl0mx/anonyme-historier-om-partnervold-og-vold-i-naere-relasjoner

Hvis ikke media dekket dette, så hadde ikke temaet blitt aktualisert. Det finnes knapt et medium som ikke har omtalt tematikken. Slagkraften i konkrete enkelthistorier er stor. Vi har sett mange ganger at media sitt fokus setter dagsorden og får politikere på banen. Slagkraften i denne er at det dreier seg om unge kvinner som man ellers følger og beundrer som står frem. Jenter som dermed sier noe om at det kan skje med alle, og at det ofte ikke vises feks i SoMe. 
 

Det er et hån mot jentene som tok mot til seg og setter ansikt på det, at dette ikke tillegges betydning. Hadde innleggene deres blitt tidd i hjel av media så hadde det ikke fått den rekkevidden det har i dag. Media har kraft til å sette dagsorden og denne saken, sammen med de som kom i våres har løftet dette frem. 

Nå har jeg ikke sett noen her ytre at det er feil å dekke saken. De andre diskuterer at saken blir  lagt frem på feil måte, som kan være svært belastende for voldsofre og pårørende 

[jabx]

NordreSving skrev (16 minutter siden):

@Ada. Her er to eksempler på artikler der det fremheves viktigheten av at vold belyses, gjerne ved enkeltsaker. 

https://www.journalisten.no/kortnytt-psykisk-mishandling-vold/bekjempelse-av-vold-i-naere-relasjoner-mediene-ma-ta-storre-ansvar/496085

https://mittvendepunkt.no/2020/12/04/psykisk-vold-i-media/

Et eksempel på artikkel som tar utgangspunkt i at saken har aktualisert tematikken

https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/yEl0mx/anonyme-historier-om-partnervold-og-vold-i-naere-relasjoner

Hvis ikke media dekket dette, så hadde ikke temaet blitt aktualisert. Det finnes knapt et medium som ikke har omtalt tematikken. Slagkraften i konkrete enkelthistorier er stor. Vi har sett mange ganger at media sitt fokus setter dagsorden og får politikere på banen. Slagkraften i denne er at det dreier seg om unge kvinner som man ellers følger og beundrer som står frem. Jenter som dermed sier noe om at det kan skje med alle, og at det ofte ikke vises feks i SoMe. 
 

Det er et hån mot jentene som tok mot til seg og setter ansikt på det, at dette ikke tillegges betydning. Hadde innleggene deres blitt tidd i hjel av media så hadde det ikke fått den rekkevidden det har i dag. Media har kraft til å sette dagsorden og denne saken, sammen med de som kom i våres har løftet dette frem. 

Dette er naturligvis en sak som bør dekkes av media, men man kan diskutere måten det dekkes på. For eksempel hetsen mot siktedes mor, og tilløp til heksejakt mot henne.

Siktede selv har jeg lite sympati med, men han har rett til en rettferdig rettssak, og det er viktig at det ikke skjer ting som ødelegger for etterforskningen, for eksempel unødvendige lekkasjer. Det er også viktig for de voldsutsatte at ting går riktig for seg.

[Kvittre]

NordreSving skrev (12 minutter siden):

Han har anklaget «minst en av kvinnene» ikke «en kvinne». Det åpner opp for flere enn en. Kan til og med bety alle. 
 

Det kan til og med bety alle.. 

og foreløpig er det bekreftet at det er en han har anklaget. 

[Gjest Kattedama]

Who is she skrev (29 minutter siden):

Jeg er enig, men samtidig er det svært mye skam knyttet til dette. At kjente unge kvinner står frem er viktigere enn du anerkjenner. Det viser at det ikke nødvendig er en viss stereotype kvinner som opplever det. Samtidig viser det mot. 
 

 

Og ikke minst, at vold i nære relasjoner ikke skal ties ihjel, selv om  siktet er fra en mektig og innflytelsesrik familie. 

Endret 27. oktober 2024 av Kattedama

[Gjest NordreSving]

~ Ada ~ skrev (55 minutter siden):

Jeg tror bare ikke det har særlig betydning for arbeidet med vold I nære relasjoner som sådan, herunder voldsutsatte.

Her @Krokenguri. Ada hevder at mediedekningen (fikk jeg bekreftet) ikke har særlig betydning for arbeidet med vold i nære relasjoner. 

[~ Ada ~]

NordreSving skrev (26 minutter siden):

@Ada. Her er to eksempler på artikler der det fremheves viktigheten av at vold belyses, gjerne ved enkeltsaker. 

https://www.journalisten.no/kortnytt-psykisk-mishandling-vold/bekjempelse-av-vold-i-naere-relasjoner-mediene-ma-ta-storre-ansvar/496085

https://mittvendepunkt.no/2020/12/04/psykisk-vold-i-media/

Et eksempel på artikkel som tar utgangspunkt i at saken har aktualisert tematikken

https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/yEl0mx/anonyme-historier-om-partnervold-og-vold-i-naere-relasjoner

Hvis ikke media dekket dette, så hadde ikke temaet blitt aktualisert. Det finnes knapt et medium som ikke har omtalt tematikken. Slagkraften i konkrete enkelthistorier er stor. Vi har sett mange ganger at media sitt fokus setter dagsorden og får politikere på banen. Slagkraften i denne er at det dreier seg om unge kvinner som man ellers følger og beundrer som står frem. Jenter som dermed sier noe om at det kan skje med alle, og at det ofte ikke vises feks i SoMe. 
 

Det er et hån mot jentene som tok mot til seg og setter ansikt på det, at dette ikke tillegges betydning. Hadde innleggene deres blitt tidd i hjel av media så hadde det ikke fått den rekkevidden det har i dag. Media har kraft til å sette dagsorden og denne saken, sammen med de som kom i våres har løftet dette frem. 

Jeg har stor tro på erfaringsbasert kunnskap og -deling, og betydningen av gjenkjennelsens kraft. Det er mange som opplever fellesskapet i gruppeterapi som nyttigere enn individuelle samtaler, eller at det å følge en blogg eller andre sosiale medier er noe som foretrekkes over profesjonell hjelp, eller samtidig med det. Stikkordet er volden i fokus.

Endret 27. oktober 2024 av ~ Ada ~

[Kvittre]

NordreSving skrev (14 minutter siden):

Han har anklaget «minst en av kvinnene» ikke «en kvinne». Det åpner opp for flere enn en. Kan til og med bety alle. 
 

Det var @Purple Basil som startet dette med og skrive kvinnene. Så blandet du deg, med kilde om « minst en «. Dette er jo gammelt nytt, og ingen kilde på at « minst « en har blitt « kvinnene «. Foreløpig et det « kvinnen «. Ja, det åpner for at det KAN bli « kvinnene. Purple basil hadde en kilde hen ikke ville dele pga moderering ( ? ) , og kilden din har vi lest før. 
 

det er åpent for at det er flere enn en. Det vet vi ikke ennå. Det blir feil for meg og påstå at Marius har anklaget kvinnenE nå. Om det er grunnlag for og påstå at han har anklaget kvinnenE i morgen, neste uke eller neste år vet jeg ikke. Venter spent på at purple basil tør og dele sin kilde tross moderering. 

[Krokenguri]

NordreSving skrev (13 minutter siden):

Her @Krokenguri. Ada hevder at mediedekningen (fikk jeg bekreftet) ikke har særlig betydning for arbeidet med vold i nære relasjoner. 

Jeg tolket å innlegget  litt annerledes at forebyggende arbeid er mer viktig enn medie dekningen.  Står jo også st ada forstår at det skrives om marius saken pga tilknytningen.

Hadde han ikke vært sønnen til sin mor, hadde de skrevet det mye mer anonymt og i mindre skala, pga at det gjelder to influensere.  

Man ville ha fortsatt lest om vold i forhold

[~ Ada ~]

NordreSving skrev (13 minutter siden):

Her @Krokenguri. Ada hevder at mediedekningen (fikk jeg bekreftet) ikke har særlig betydning for arbeidet med vold i nære relasjoner. 

Jeg har utdypet, og du trekker ut en del av en lengre tekst (kontekst).

[Gjest NordreSving]

~ Ada ~ skrev (4 minutter siden):

Jeg har stor tro på erfaringsbasert kunnskap og -deling, og betydningen av gjenkjennelsens kraft. Det er mange som opplever fellesskapet i gruppeterapi som nyttigere enn individuelle samtaler, eller at det å følge en blogg eller andre sosiale medier er noe som foretrekkes over profesjonell hjelp, eller samtidig med det. Stikkordet er volden i fokus.

Du må nesten forklare hvorfor du mener mediedekning er «ikke har særlig betydning» slik du skrev. Du fremhever «gjenkjennelsens kraft» som viktig. Tror du ikke at den kan oppstå når man leser i media? Og når ikke media ut til et større publikum som ville kunne gi flere gjenkjennelsens kraft? 
 

Fra artikkelen i Journalisten: 

«Den gjengse oppfatningen virker fortsatt være at vold i nære relasjoner er noe som bare rammer svake grupper (psykisk syke, rusmisbrukere, fattige, innvandrere, funksjonshemmede, utviklingshemmede og eldre). Dette stemmer ikke. Vold forekommer i alle samfunnslag, også i helt vanlige og ressurssterke familier.

Å snakke mer åpent om vold er noe hele samfunnet er tjent med, og media må ta ansvar for at flere stemmer og deres erfaringer kommer fram enn i dag»

 

Denne saken er unik i forhold til nettopp dette med hvem volden rammer og hvem som utøver den. Ved at kjente influencere får mediedekning når de står frem vil det gjøre noe med forståelsen og skammen. Det kan skje alle. 

[Måne Rampelyset]

Tråden er ryddet for avsporing.

Måne, admin. 

[Gjest NordreSving]

Kvittre skrev (13 minutter siden):

Det var @Purple Basil som startet dette med og skrive kvinnene. Så blandet du deg, med kilde om « minst en «. Dette er jo gammelt nytt, og ingen kilde på at « minst « en har blitt « kvinnene «. Foreløpig et det « kvinnen «. Ja, det åpner for at det KAN bli « kvinnene. Purple basil hadde en kilde hen ikke ville dele pga moderering ( ? ) , og kilden din har vi lest før. 
 

det er åpent for at det er flere enn en. Det vet vi ikke ennå. Det blir feil for meg og påstå at Marius har anklaget kvinnenE nå. Om det er grunnlag for og påstå at han har anklaget kvinnenE i morgen, neste uke eller neste år vet jeg ikke. Venter spent på at purple basil tør og dele sin kilde tross moderering. 

Og jeg retter igjen: Marius har anklaget «minst en av kvinnene». Bratlien har formodentlig vært i avhørene og vet hva som ble hevdet. Han bør derfor ha førstehånds innsikt og sier «minst en av kvinnene». 
Dere kverulerte på @Purple Basil men får feie for egen dør først.