Marius Borg Høiby

[-Pusheen-]

Krokenguri skrev (Akkurat nå):

Har sett noen, men gode er jeg ikke helt enig i, da de enten går over i for mye iht det de kan si, eller noe som egentlig ikke betyr noe

Ja, da vet jeg ikke helt hva jeg skal si. Jeg er ikke fornøyd med håndteringen, du er ikke fornøyd med forslagene vi kommer opp med ellers. Da er vi vel bare uenig.

[Krokenguri]

Nelliken skrev (34 minutter siden):

Ja, sikkert mange som er interessert i å høre hva hun har å si etter endelig dom. Det kan lett ta et års tid. 

Eller mer. Kan bli ankesaker også. Så kanskje etter 3 år?

[Krokenguri]

PusheenPusheen skrev (2 minutter siden):

Ja, da vet jeg ikke helt hva jeg skal si. Jeg er ikke fornøyd med håndteringen, du er ikke fornøyd med forslagene vi kommer opp med ellers. Da er vi vel bare uenig.

Jepp👍

[Krokenguri]

PusheenPusheen skrev (12 minutter siden):

Ja, da vet jeg ikke helt hva jeg skal si. Jeg er ikke fornøyd med håndteringen, du er ikke fornøyd med forslagene vi kommer opp med ellers. Da er vi vel bare uenig.

Litt usikker  på om du får ønsket ditt oppfylt. Fikk ikke med meg men tror kongen har nevnt noe i tale på det kongelige slott nå, for regjeringsmiddagen. Det kommer nok i avisene, eller kanskje du kan spole tilbake på tv 2 nyheter akkurat nå.

[Gjest Nelliken]

Krokenguri skrev (3 minutter siden):

Litt usikker  på om du får ønsket ditt oppfylt. Fikk ikke med meg men tror kongen har nevnt noe i tale på det kongelige slott nå, for regjeringsmiddagen. Det kommer nok i avisene, eller kanskje du kan spole tilbake på tv 2 nyheter akkurat nå.

Ikke regjeringsmiddag - det er stortingsmiddag. 

[~ Ada ~]

NordreSving skrev (På 23.10.2024 den 15.14):

Som jeg har skrevet før, det er forbundet med risiko å forsøke å nyansere i voldssaker. Redaktørens tekst fremstår som et oppgjør med en voldsmann som ikke tar ansvar. Å kritisere det er ikke det jeg ville valgt å fokusere på fordi man kan komme i skade for å tråkke voldsoffer på tærne. For dem er vold svart-hvitt. For meg også. 

Tilføyelse: Jeg forsøkte meg i Ingebrigtsen tråden med å forsvare Narve Gilje Nordås, men oppfattet kjapt at dette var et minefelt med mye følelser. Det tok jeg til etterretning og forlot tråden 

 

~ Ada ~ skrev (På 23.10.2024 den 16.16):

Voldsutsatte er like ulike og sammensatte som befolkningen forøvrig og kan være kritiske til det brevet av forskjellige grunner, liksom ha interesse for mye annet av diverse grunner. Skal man utvise forsiktighet, ville jeg lagt det på å ikke fremstille voldsutsatte som en homogen gruppe. 

Dette var innlegget ditt og innspillet mitt. Et ganske selvforklarende innspill, synes nå jeg, men her er et forsøk på en kort forklaring: Du legger til grunn et premiss om at redaktørens brev er et oppgjør med en voldsmann, og man derfor bør vise forsiktighet med å kritisere det av hensyn til hvordan det vil oppleves for voldsofre. Jeg på min side sier det foreligger ulike oppfatninger om det brevet som et slikt oppgjør med en voldsmann(tidligere redegjort for, så det gjentar jeg ikke). Ettersom voldsofre ikke er en homogen gruppe, liksom vi ikke er det, så vil du også finne voldsofre i den gruppen som ikke opplever hans brev som et oppgjør med en voldsutøver. Du vil finne voldsofre som ikke liker innholdet til redaktøren og som kritiserer brevet, og derfor ikke blir truffet av slik kritikk. Fordi de altså er forskjellige, som deg og meg (ikke homogen gruppe). Jeg beskylder deg altså ikke for noe, jeg svarer opp en "beskyldning"/påstand om at kritikken kan ramme ofre og vi derfor må utvise forsiktighet ved å vise til hvordan det ikke er et gyldig argument med mindre de anses som homogene. Ergo bør dét hensynet først være på plass.

NordreSving skrev (13 timer siden):

Du svarer ikke på spørsmålet mitt. 
Jeg skriver om forsiktighet omkring vold som et ømtålig tema for voldsutsatte i det innlegget.
 

Jeg tror at voldsutsattes holdningen til vold kan man dra slutninger om. For dem er det svart - hvitt. Det var poenget i innlegget mitt. Jeg tror også at man kan generalisere akkurat det til å gjelde alle voldsutsatte som en homogen gruppe uten å bli beskyldt for å «ikke utvise forsiktighet». Hvorfor du vil vri det til å handle om at voldsofre ellers er ulike og har ulike interesser vet jeg ikke, det er en stråmann.
 

Det er ikke kontroversielt å påpeke at saken og fokusflytting vil ha effekt på voldsofre og voldsutsatte. 
 

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/kjempestort-problem/16925031/

«Line Kolstad Rødseth, som er generalsekretær i Landsforeningen mot seksuelle overgrep og tidligere har fortalt om sin opplevelse med partnervold, reagerer på dekningen.»

«For meg er det helt absurd å lese at det er dette som får fokus i en voldssak. Det burde komme langt ned i rekka, sier Rødseth»

«Jeg blir provosert og litt oppgitt av å lese dekningen så langt. Det viser en kontinuitet i hva samfunnet tenker om vold. Volden er ikke så farlig i seg selv, men omdømmet, brudd i kjernefamilien og at utøver bryter med hvem vi tenker utsetter folk for vold, er viktigere enn at volden skjer og oppstår, sier Rødseth»

 

Linken: 

Den handler først om MBH's skriftlige uttalelse med blant annet bruken av "kjæreste" og om MM's kontakt med ofre. Altså hvordan fokus på kjærlighet og omsorg slik tåkelegger volden og alvoret. Det er vel i fagmiljøene stor konsensus om denne mekanismen, og personlig er jeg enig (uavhengig av om MM's intensjon med den handlingen var noe annet). Jeg ser ikke at dette velkjente fenomenet har noen sammenheng med det som var mitt budskap over. 

Siste del av innlegget, som du har kopiert inn utdrag fra, handler om mediekritikk, akkurat som jeg selv bedriver i tråden, og som du hevder bagatelliserer vold. Den handler også om fokusflytting fra volden til blant annet omdømmet - kanskje det mest omtalte temaet av majoriteten her i tråden, så da blir det i så fall veldig mange som skal ta hensyn til hva voldsofre kan reagere på om vi skal følge dine resonnementer, som jeg ikke deler. 

Jeg har sagt fra dag én at denne saken ikke blir en frontsak for vold som samfunnsproblem, men en skikkelig stygg, offentlig skitvask om kjente personer og Kongehuset. Det har jeg meninger om, fordi jeg bryr meg om vold, personvern, andre menneskerettigheter og så mangt annet.

[Momma]

Krokenguri skrev (26 minutter siden):

Nei ddt har jeg ikke problemer med å forstå. Jeg bare skjønner  ikke helt hva historien er, når media  skriver det så rotete. Så den riktige  storyen blir borte,  og mangler kontekst.

Og da blir det iallefall for meg veldig vanskelig å ha noen mening om det. Når man må sitte å lure på er det så ille som e skriver, eller er det  blåst opp. 

Ofte ingen røyk uten ild, me så er det noe med at en fjør ble til 10 høns også. 

Så jeg får ikke  tak i hvor dette er mellom den fjlra og de 10 hønene. 

Spesielt når de skriver at det kjøres segway inne på skaugum  på fest og tar seg for. Og det man ser er et hus uten lyd og et par føtter. Hvis det skulle vise fest, så er marius og vennene hans verdensmester i stille fest.  Og det tror jeg ikke de er. Den videoen er iallefall blåst opp, til å være noe annet enn den er .

For det viser ingenting annet en en person som kjører hoover board inne på skaugum  i meget stille omgivelser.  Og at det minst er to personer i rommet.  Hvem som kjører er også helt ukjent, så for det jeg vet, kan det like gjerne være en ikke kriminell venn som kjører

Edit. I tillegg  kumne man lese i et sitat at skaugum festivalen, var rykter.

Selvsagt kan man, dersom det er et mål i seg selv, finne "gode løsninger" på at ting egentlig ikke er som de tilsynelatende er.

[Déjà vu]

Et kjempegodt innlegg som setter ord på det ganske mange føler nå:

Sitat

Kongehusets taktikk ser dessverre ut til å vinne fram mens folket glemmer over tid. Men ordene «den som tier samtykker», streifer tankene.

Stillheten sender signaler til voldsutsatte; Lid i stillhet. Det er aldri lurt å anmelde. For hvem i alle dager skal tro dere?

 

Sitat

Deres partner kan faktisk anmelde dere tilbake. Som siktedes advokat sier: «Det skal være likhet for loven.»

For det norske kongehuset er kanskje dette bare en skandale. Men for det norske folk er partnervold et økende samfunnsproblem.

 

[-Pusheen-]

Krokenguri skrev (24 minutter siden):

Litt usikker  på om du får ønsket ditt oppfylt. Fikk ikke med meg men tror kongen har nevnt noe i tale på det kongelige slott nå, for regjeringsmiddagen. Det kommer nok i avisene, eller kanskje du kan spole tilbake på tv 2 nyheter akkurat nå.

Jeg leste i avisen. Han nevnte at de har hatt et vanskelig år, og det betviler vi ikke. Det er klart det har vært mye tøft som har skjedd. Ellers er han jo en munter kar. Morsom tale.

[Krokenguri]

PusheenPusheen skrev (15 minutter siden):

Jeg leste i avisen. Han nevnte at de har hatt et vanskelig år, og det betviler vi ikke. Det er klart det har vært mye tøft som har skjedd. Ellers er han jo en munter kar. Morsom tale.

Har du link? Jeg fant ikke

[-Pusheen-]

Krokenguri skrev (3 minutter siden):

Har du link? Jeg fant ikke

Stortingsmiddag på Slottet: - Kongen fikk salen til å bryte ut i latter

Vi er en familie, med de gleder og utfordringer som vi alle vet kan følge med. I både gode og vanskelige tider forsøker vi å stå sammen og søtte hverandre. Vi er takknemlige for all den varmen og omtanken som har blitt vist oss i dette gjennom dette spesielle og krevende året. Helt fra jeg i februar måtte fraktes hjem på flybåre. Av og til er livet rett og slett veldig vanskelig. Det er noe alle kan oppleve - også vår familie.

Du må scrolle lengre ned for å lese det han sier om et tøft år. Klippet er om sarkofagen. Det var morsomt😆
 

Endret 24. oktober 2024 av PusheenPusheen
La til sitat

[Måne Rampelyset]

Tråden er ryddet for avsporing og brukerdebatt.

Måne, admin. 

[Krokenguri]

PusheenPusheen skrev (1 time siden):

Stortingsmiddag på Slottet: - Kongen fikk salen til å bryte ut i latter

Vi er en familie, med de gleder og utfordringer som vi alle vet kan følge med. I både gode og vanskelige tider forsøker vi å stå sammen og søtte hverandre. Vi er takknemlige for all den varmen og omtanken som har blitt vist oss i dette gjennom dette spesielle og krevende året. Helt fra jeg i februar måtte fraktes hjem på flybåre. Av og til er livet rett og slett veldig vanskelig. Det er noe alle kan oppleve - også vår familie.

Du må scrolle lengre ned for å lese det han sier om et tøft år. Klippet er om sarkofagen. Det var morsomt😆
 

Tusen takk.  Fikk se reprise av det etterhvert. Han er jo bare god da. Og fint sagt

[-Pusheen-]

Krokenguri skrev (Akkurat nå):

Tusen takk.  Fikk se reprise av det etterhvert. Han er jo bare god da. Og fint sagt

Ja, det blir trasig når han en dag får bruk for sarkofagen.

[Krokenguri]

PusheenPusheen skrev (3 minutter siden):

Ja, det blir trasig når han en dag får bruk for sarkofagen.

Store sko å fylle,  men set tror jeg går helt fint, han er også en god lærer.

Imponerende hvor sterkt de også klarer å stå sammen også i intere stridigheter, og trasigheter. 

[Gjest LivEinar]

Déjà vu skrev (2 timer siden):

Et kjempegodt innlegg som setter ord på det ganske mange føler nå:

 

Flott at du la ut denne lenka, @Déjà vu! Den oppsummerer mange av innleggene i denne tråden, inkludert mine. 

[Kollontaj]

Man får en mistanke om at flere absolutt ikke forstår eller prøver å forstå hvor sinnsykt vanskelig det er å ha en rusmisbruker i familien. Det er en stor sorg, og det skjer i de beste familier. Avhengigheten ødelegger enormt mye, for alle involverte. Det er en sykdom. Flere jeg kjenner til er i normalt arbeid, kokain går fort ut av kroppen og det kan ta år før familien oppdager hvor galt det er fatt. Når personen er voksen, er det enda vanskeligere. Får de hjelp, kan mye rettes opp, selv om tvilen vil være der. Det er mennesker vi snakker om, ikke alle rusavhengige befinner seg på gata, noen jobber som ingeniører, byggmestre og er kanskje kollegaen din. Du ser det ikke. Ikke fordi du ikke kan se, men fordi de ser ut som meg og deg. 
 

(og det unnskylder ikke kriminalitet)

[Nonish91]

Når var han og Nora kjærester? Siden han og Julie hadde vært sammen i 4 år? 

[Conradi]

Dette er en alvorlig sak. Det går an å løfte blikket og tenke på hva denne saken gjør med MBHs familie. INGEN foreldre ønsker dette for sitt barn. Pågående alvorlig blandingsrus i en alder av 27, og aller verre vold mot andre. Hvilket helvete er ikke dette å stå i i utgangspunktet? I tillegg har du en offentlig rolle med dens forpliktelser, mixet med alvorlig sykdom.

Tenker at hvis man ikke klarer å og se hva denne saken har gjort med MBHs familie, og å ha noe eller delvis(?)  forståelse og empati... da er man noe avstumpet følelsesmessig. 

[Déjà vu]

Conradi skrev (24 minutter siden):

Dette er en alvorlig sak. Det går an å løfte blikket og tenke på hva denne saken gjør med MBHs familie. INGEN foreldre ønsker dette for sitt barn. Pågående alvorlig blandingsrus i en alder av 27, og aller verre vold mot andre. Hvilket helvete er ikke dette å stå i i utgangspunktet? I tillegg har du en offentlig rolle med dens forpliktelser, mixet med alvorlig sykdom.

Tenker at hvis man ikke klarer å og se hva denne saken har gjort med MBHs familie, og å ha noe eller delvis(?)  forståelse og empati... da er man noe avstumpet følelsesmessig. 

Ja. Så det er bra hun har kongelig lege lett tilgjengelig døgnet rundt. Og sikkert også all annen helseekspertise som er å oppdrive, psykiater, psykolog, etc. Slik sett tenker jeg mer på hvordan fornærmede har det. Hvertfall hun siste. Som slet med å få ny leil. fordi MBH ikke betalte de 30.000,- eller hva det var. Håper hun også har god støtte rundt seg.