Marius Borg Høiby

[Istapp]

Grüner skrev (11 minutter siden):

Det er ikke politikernes jobb å dømme Marius. Det er rettsvesenets jobb. Det er faktisk veldig viktig for demokratiet at vi har den tredelingen vi har med én lovgivende, én utøvende og én dømmende makt! 

Men politikerne bør på banen ift at saken/e til MBH (og Verrett's) har medført et svekket omdømme for kongehuset. Men det er rettsvesenet som skal dømme i MBHs sak om det kommer til en tiltale. Eller det bør komme til en tiltale, ellers vil det bli baluba ift lignende rettspraksis - det vil bli ropt særbehandling og det vil fremstå som særbehandling om MBH ikke får en dom for alle tingene som har dukket opp de siste månedene (dukket opp i presseomtale vel og merke).

[Justlooking]

Grüner skrev (47 minutter siden):

Det er ikke politikernes jobb å dømme Marius. Det er rettsvesenets jobb. Det er faktisk veldig viktig for demokratiet at vi har den tredelingen vi har med én lovgivende, én utøvende og én dømmende makt! 

Selvsagt er det ikke politikernes jobb å dømme Marius, DET vet jo alle. Kommentaren du refererte til skrev ikke noe om det som jeg kunne se? Hvis du ikke klippet bort noe eller siterte feil? Men om noen håper på en kommentar fra feks Støre så sitter nok den langt inne som omgangsvenn av familien. Andre politikere virker også servile for de liker den promp og prakt som kommer dem til del via middager på slottet osv. 

Den fjerde statsmakt er som kjent pressen. Som har holdt alt skjult i mange år og ikke gjort jobben sin.

Endret 1. oktober 2024 av Justlooking
Byttet ord fra valg til jobb i første setning. Skriver for fort …

[Istapp]

Conradi skrev (6 minutter siden):

Tenker du at det er sterk kontroll på institusjoner? 

Huff, sånn kverulering er dørgende kjedelig og ødelegger mye i tråden. Ja, det er kontroll på institusjoner. Vil du ha fremlagt nærmere informasjon søk opp aktuelle institusjoner du er intressert i. Intern kontrollen skal ha rutinebeskrivelser av rutiner - ytre og indre kontroll og egen kontroll det forventes at beboere skal oppøve til å ta ibruk selv.

[Conradi]

Istapp skrev (10 minutter siden):

Huff, sånn kverulering er dørgende kjedelig og ødelegger mye i tråden. Ja, det er kontroll på institusjoner. Vil du ha fremlagt nærmere informasjon søk opp aktuelle institusjoner du er intressert i. Intern kontrollen skal ha rutinebeskrivelser av rutiner - ytre og indre kontroll og egen kontroll det forventes at beboere skal oppøve til å ta ibruk selv.

Nei, det er ikke kjedelig. Fordi det handler om hvordan vi møter rusmisbrukere. For å bli rusfri, så må du ville det selv. De stedene du er rusfri uten å ønske det, er fengsel eller når det brukes tvang. 

[Raven.Writingdesk]

Krokenguri skrev (13 timer siden):

Selv om du ikke stoler på en rusmisbruker, er det av og til ganske klokt å la dem tro du tror dem. Så hva intensjonen er kontra hva du ser og tolker det til kan være helt forskjellig. 

Av og til kan fryten for å bli oppdaget så stor at man holder litt igjen. Istedenfor å bli oppdaget, katta ute av sekken og man kan gi f.. i tilbakemelding.  

Så at man later som ikke har sett noe, kan ofte være beste strategien, for å holde ting litt i sjakk 

Den gode gamle: «putt hodet i sanda» strategien. Lat som barna ikke ruser seg så kanskje går det over av seg selv.
 

Si meg:

Hvor lenge skal foreldre stå med hodet i sanda og la rusmisbrukern «tro at du ikke vet» til problemet magisk forsvinner ? 

[VXL100]

Jeg lurer på hvordan MM støtter guttungen i disse dager? Shopper litt her og der, kanskje en ny madrass siden han ikke vil ligge i den gamle siden kjæresten hadde ligget i den tidligere? Kaster inn noen Louis Vutton-vesker og noe annet luksuriøse ting som gjør han glad, og som han kan selge etterpå så han ikke direkte får penger av mamma til overlevelse?

Hvordan er det med Nav? Får han spesialbehandling der kanskje, eller må han møte på jobbsøkerkurs som alle andre? 

[Aricia]

Istapp skrev (7 timer siden):

Men politikerne bør på banen ift at saken/e til MBH (og Verrett's) har medført et svekket omdømme for kongehuset. Men det er rettsvesenet som skal dømme i MBHs sak om det kommer til en tiltale. Eller det bør komme til en tiltale, ellers vil det bli baluba ift lignende rettspraksis - det vil bli ropt særbehandling og det vil fremstå som særbehandling om MBH ikke får en dom for alle tingene som har dukket opp de siste månedene (dukket opp i presseomtale vel og merke).

Hva med å vente med kritikken til noe av dette faktisk skjer?

[Raven.Writingdesk]

Aricia skrev (4 minutter siden):

Hva med å vente med kritikken til noe av dette faktisk skjer?

Fordi det er mer enn nok å kritisere allerede. 

[Aricia]

Raven.Writingdesk skrev (1 minutt siden):

Fordi det er mer enn nok å kritisere allerede. 

Nettopp. Det burde jo ikke være nødvendig å øse seg opp over hypotetiske scenarier, hvis det er mer enn nok av dokumenterbare forhold å kritisere allerede?

[Raven.Writingdesk]

Aricia skrev (1 minutt siden):

Nettopp. Det burde jo ikke være nødvendig å øse seg opp over hypotetiske scenarier, hvis det er mer enn nok av dokumenterbare forhold å kritisere allerede?

Ytringsfrihet  

[Aricia]

Raven.Writingdesk skrev (4 minutter siden):

Ytringsfrihet  

Den benytter jeg meg av ja!

[Krokenguri]

Raven.Writingdesk skrev (2 timer siden):

Den gode gamle: «putt hodet i sanda» strategien. Lat som barna ikke ruser seg så kanskje går det over av seg selv.
 

Si meg:

Hvor lenge skal foreldre stå med hodet i sanda og la rusmisbrukern «tro at du ikke vet» til problemet magisk forsvinner ? 

Hodet i sanden er ikke akkurat det dette Her handler  om. En klok kriger må velge sine kamper. De krigene man ikke utfører er like viktig som de krigene man utfører.

Så det du kaller hodet i sanden her, fungerer bedre enn du aner

Endret 2. oktober 2024 av Krokenguri

[Krokenguri]

Driver se og hør å koker suppe på spiker?

Hverken kongehuset eller kronprinsparet har ytret seg om temaet men alikevel påstår se og hør at ingrid alexandra skal være lengre i militæret pga sin bror Marius 

https://www.seher.no/kongelig/dypt-bekymret-for-ingrid/82008640

 

[lurker]

Krokenguri skrev (6 minutter siden):

Driver se og hør å koker suppe på spiker?

Hverken kongehuset eller kronprinsparet har ytret seg om temaet men alikevel påstår se og hør at ingrid alexandra skal være lengre i militæret pga sin bror Marius 

https://www.seher.no/kongelig/dypt-bekymret-for-ingrid/82008640

 

Det ser ut som en slags myk tilnærming til ryktene som går om IA. De håper folk leser mellom linjene,

De skriver ikke om det fordi det ansees som privatsak, samtidig klør det nok litt i fingrene.

[Aricia]

Krokenguri skrev (24 minutter siden):

Driver se og hør å koker suppe på spiker?

Hverken kongehuset eller kronprinsparet har ytret seg om temaet men alikevel påstår se og hør at ingrid alexandra skal være lengre i militæret pga sin bror Marius 

https://www.seher.no/kongelig/dypt-bekymret-for-ingrid/82008640

 

Ja, det gjør de virkelig. "Etter det Se og Hør erfarer". Hva i alle dager betyr det? Ingenting. Det er ikke engang noen henvisning til en skjult kilde, det er ren ryktespredning.

Edit: Jeg ser at Slottet ikke har besvart henvendelse om å kommentere saken (overså det først) - det skjønner jeg godt gitt at man ikke vet hvem man svarer her - påstandene i saken om kronprinsparets angivelige bekrymring og handlinger (jf tittelen) er fremmet av Ingen, ikke engang av en skjult kilde.

Et minimum for å kunne hevde noe om hva kronprinsparet føler eller ikke føler mht forholdet mellom Borg Høiby og Ingrid Aleksandra er å spørre dem, og så trykke saken først når de faktisk har gitt sin bekreftelse eller avkreftelse på det bladet påstår om dem. Se og Hør tråkker over nye grenser her.

Endret 2. oktober 2024 av Aricia

[Krokenguri]

Aricia skrev (42 minutter siden):

Ja, det gjør de virkelig. "Etter det Se og Hør erfarer". Hva i alle dager betyr det? Ingenting. Det er ikke engang noen henvisning til en skjult kilde, det er ren ryktespredning.

Edit: Jeg ser at Slottet ikke har besvart henvendelse om å kommentere saken (overså det først) - det skjønner jeg godt gitt at man ikke vet hvem man svarer her - påstandene i saken om kronprinsparets angivelige bekrymring og handlinger (jf tittelen) er fremmet av Ingen, ikke engang av en skjult kilde.

Et minimum for å kunne hevde noe om hva kronprinsparet føler eller ikke føler mht forholdet mellom Borg Høiby og Ingrid Aleksandra er å spørre dem, og så trykke saken først når de faktisk har gitt sin bekreftelse eller avkreftelse på det bladet påstår om dem. Se og Hør tråkker over nye grenser her.

Ja også regarer jeg på hvordan de drar inn en tidligere kronikk de har skrevet selv som en relevans i artikkelen. 

Hvis de ikke har snakket med dem. Eller fått en uttalelse,  hva vet de liksom om hva de føler og mener?

Dette skjønner jeg ingenting av. Og syntes det begynner å bli en viss ironi av se og hør, å ytre sterkt om åpenhet,  men oppfører seg selv som svært lukket og hemlig. 

Jeg syntes det er svært relevant å vite hva de baserer sakene sine på

[Krokenguri]

lurker skrev (50 minutter siden):

Det ser ut som en slags myk tilnærming til ryktene som går om IA. De håper folk leser mellom linjene,

De skriver ikke om det fordi det ansees som privatsak, samtidig klør det nok litt i fingrene.

Da må de være tydelig på at det er et rykte.  Ikke trykke det som en sannhet. Er ikke engang henvist til hemlig kilde her engang 

[viren]

I situasjonen som den står er det svært merkelig for meg at det å få lov til å bo på Skaugum ikke kommer med visse krav. Krav om umiddelbar innleggelse til avrusing, krav om ikke å omgås kriminelle venner, krav om ikke å gå ut på byen (for å nevne noen eksempler). Selv om MBH er voksen er det fremdeles Kronprins Haakon som eier eiendommen, og han og MM kan derfor (som alle andre foreldre som har voksne barn boende hos seg) sette regler for de som oppholder seg der. 

Som forelder kan jeg forstå at man er bekymret ved tanken på å "sparke ut" en rusmisbrukende og voldsutøvende sønn. At man er redd han skal gå til grunne, når alt man vil er å redde han. Man tror man hjelper til, mens det man egentlig gjør er å tilrettelegge for misbruket. En rusmisbruker må selv virkelig ønske å bli rusfri, det hjelper ikke hvor mye de rundt ønsker det - det har absolutt ingen effekt.

Basert på informasjonen som har kommet frem har HM og MM gjort absolutt alt feil - og fortsetter å gjøre det. MBH er en voksen mann, det går ikke an å gjemme seg bak diagnoser og rusproblemer for å unnskylde drapstrusler og grov vold, så vel som hæverk. Helt uavhengig av straffesaken (som forhåpentligvis går sin gang) må det ikke bare være lov men helt åpenbart at man må stille krav til MBH. Leser man andre steder enn på KG vil man også finne flere beskrive hvordan MBH oppfører seg mot folk (inkludert gardistene), i tillegg til det som har kommet frem om mishandlingen av kvinnene han har vært sammen med.

MBH har hatt mange år på seg til å ta tak i problemene sine, og selv nå som han er anmeldt og stadig mer har kommet frem innser hverken han eller familien alvoret. Han fortsetter å feste, feriere, og å bo på Skaugum. Familien lar han. Dette er ikke en person som har nådd bunnen og forsøker å komme seg opp, dette er en person som (helt riktig) anser seg som så priviligert at han kan fortsette å leve livet som før, og at det overhodet ikke er noe poeng eller ønske om å jobbe med seg selv. 

Dette kommer ikke til å ordne seg, dessverre. Jeg er forøvrig også enig med kommentar i Nettavisen  om at tronarvingenes sikkerhet ikke er en privatsak, og at også av den grunn bør ikke MBH bo på Skaugum. https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/marius-ma-flytte-fra-skaugum/o/5-95-2035498  Kong Harald  og Kronprins Haakon reiser aldri med samme fly, nettopp for å redusere risikoen for at noe skal skje noe med begge to. Tilhører man arverekken må man ta ekstra hensyn, og å forhindre at kriminelle rusmisbrukere får tilgang til kronprinsparets (og tidligere også Ingrid Alexandras) bolig bør være en selvsagt del av dette. 

[Fremmed fugl]

viren skrev (14 minutter siden):

I situasjonen som den står er det svært merkelig for meg at det å få lov til å bo på Skaugum ikke kommer med visse krav. Krav om umiddelbar innleggelse til avrusing, krav om ikke å omgås kriminelle venner, krav om ikke å gå ut på byen (for å nevne noen eksempler). Selv om MBH er voksen er det fremdeles Kronprins Haakon som eier eiendommen, og han og MM kan derfor (som alle andre foreldre som har voksne barn boende hos seg) sette regler for de som oppholder seg der. 

Som forelder kan jeg forstå at man er bekymret ved tanken på å "sparke ut" en rusmisbrukende og voldsutøvende sønn. At man er redd han skal gå til grunne, når alt man vil er å redde han. Man tror man hjelper til, mens det man egentlig gjør er å tilrettelegge for misbruket. En rusmisbruker må selv virkelig ønske å bli rusfri, det hjelper ikke hvor mye de rundt ønsker det - det har absolutt ingen effekt.

Basert på informasjonen som har kommet frem har HM og MM gjort absolutt alt feil - og fortsetter å gjøre det. MBH er en voksen mann, det går ikke an å gjemme seg bak diagnoser og rusproblemer for å unnskylde drapstrusler og grov vold, så vel som hæverk. Helt uavhengig av straffesaken (som forhåpentligvis går sin gang) må det ikke bare være lov men helt åpenbart at man må stille krav til MBH. Leser man andre steder enn på KG vil man også finne flere beskrive hvordan MBH oppfører seg mot folk (inkludert gardistene), i tillegg til det som har kommet frem om mishandlingen av kvinnene han har vært sammen med.

MBH har hatt mange år på seg til å ta tak i problemene sine, og selv nå som han er anmeldt og stadig mer har kommet frem innser hverken han eller familien alvoret. Han fortsetter å feste, feriere, og å bo på Skaugum. Familien lar han. Dette er ikke en person som har nådd bunnen og forsøker å komme seg opp, dette er en person som (helt riktig) anser seg som så priviligert at han kan fortsette å leve livet som før, og at det overhodet ikke er noe poeng eller ønske om å jobbe med seg selv. 

Dette kommer ikke til å ordne seg, dessverre. Jeg er forøvrig også enig med kommentar i Nettavisen  om at tronarvingenes sikkerhet ikke er en privatsak, og at også av den grunn bør ikke MBH bo på Skaugum. https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/marius-ma-flytte-fra-skaugum/o/5-95-2035498  Kong Harald  og Kronprins Haakon reiser aldri med samme fly, nettopp for å redusere risikoen for at noe skal skje noe med begge to. Tilhører man arverekken må man ta ekstra hensyn, og å forhindre at kriminelle rusmisbrukere får tilgang til kronprinsparets (og tidligere også Ingrid Alexandras) bolig bør være en selvsagt del av dette. 

Kronprinsen kan la Marius disponere den boligen fordi han er kronprins. Skaugum ble solgt til en symbolsk pris til Olav fordi man vurderte at man trengte en kronprins bolig. Eiendomsdrift og forvaltning har blitt gjort over hoffets budsjett, inklusive boligen som Marius nå disponerer. Eiendomsselskapet til Kronprinsen har skattefritak fordi Kronprinsen er Kronprins.

Slik at det ikke kan bli sett på som en isolert "privat" anliggende mellom enn stefar og stesønn, men det er landets kronprins som velger å la Marius disponere denne boligen. 

[Krokenguri]

viren skrev (4 timer siden):

I situasjonen som den står er det svært merkelig for meg at det å få lov til å bo på Skaugum ikke kommer med visse krav. Krav om umiddelbar innleggelse til avrusing, krav om ikke å omgås kriminelle venner, krav om ikke å gå ut på byen (for å nevne noen eksempler). Selv om MBH er voksen er det fremdeles Kronprins Haakon som eier eiendommen, og han og MM kan derfor (som alle andre foreldre som har voksne barn boende hos seg) sette regler for de som oppholder seg der. 

Som forelder kan jeg forstå at man er bekymret ved tanken på å "sparke ut" en rusmisbrukende og voldsutøvende sønn. At man er redd han skal gå til grunne, når alt man vil er å redde han. Man tror man hjelper til, mens det man egentlig gjør er å tilrettelegge for misbruket. En rusmisbruker må selv virkelig ønske å bli rusfri, det hjelper ikke hvor mye de rundt ønsker det - det har absolutt ingen effekt.

Basert på informasjonen som har kommet frem har HM og MM gjort absolutt alt feil - og fortsetter å gjøre det. MBH er en voksen mann, det går ikke an å gjemme seg bak diagnoser og rusproblemer for å unnskylde drapstrusler og grov vold, så vel som hæverk. Helt uavhengig av straffesaken (som forhåpentligvis går sin gang) må det ikke bare være lov men helt åpenbart at man må stille krav til MBH. Leser man andre steder enn på KG vil man også finne flere beskrive hvordan MBH oppfører seg mot folk (inkludert gardistene), i tillegg til det som har kommet frem om mishandlingen av kvinnene han har vært sammen med.

MBH har hatt mange år på seg til å ta tak i problemene sine, og selv nå som han er anmeldt og stadig mer har kommet frem innser hverken han eller familien alvoret. Han fortsetter å feste, feriere, og å bo på Skaugum. Familien lar han. Dette er ikke en person som har nådd bunnen og forsøker å komme seg opp, dette er en person som (helt riktig) anser seg som så priviligert at han kan fortsette å leve livet som før, og at det overhodet ikke er noe poeng eller ønske om å jobbe med seg selv. 

Dette kommer ikke til å ordne seg, dessverre. Jeg er forøvrig også enig med kommentar i Nettavisen  om at tronarvingenes sikkerhet ikke er en privatsak, og at også av den grunn bør ikke MBH bo på Skaugum. https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/marius-ma-flytte-fra-skaugum/o/5-95-2035498  Kong Harald  og Kronprins Haakon reiser aldri med samme fly, nettopp for å redusere risikoen for at noe skal skje noe med begge to. Tilhører man arverekken må man ta ekstra hensyn, og å forhindre at kriminelle rusmisbrukere får tilgang til kronprinsparets (og tidligere også Ingrid Alexandras) bolig bør være en selvsagt del av dette. 

Trykket på et trofe her. Fordi jeg syntes du har gode refleksjoner her. 

Ja enig på sett og vis at det er litt rart at det tilates at marius bor på Skaugum,  spesielt  mtp sikkerhets risikoen, han utgjør. Men skjønner at de også på en annen måte kan ha en viss oversikt og kontroll, når han bor der. Litt vanskelig å mene noe til og fra, siden man ikke heltvet hva grunnlaget det er vurdert på. 

Men tenker at han ikke burde bo der.

Jeg antar også at de har gjort noen krav. Men vet ikke hvilken og spm er jo også følger han de krav som er satt. Noe sier meg at han kanskje ikke gjør det heller. 

Jeg tenker de kanskje også er redd for å få en svenno situasjon til. For den var ikke helt heldig.  Der se og hør kjøpte artikler uavhengig om de var sanne eller ei. De trengte bare et navn på noen som kunne bekrefte. 

Også ser jeg saken litt som et sammensurium iht privat og offentlig interesse. 

Og tenker at et rusproblem hos marius er i bunn og grunn en privat sak, siden han skal ansees som en privat person. Men i det han blir siktet for grove handlinger er det en offentlig interesse sak.

Sikkerheten til de kongelige er også litt begge deler. Sikkerhet er ofte hemligstemplet, men det blir jo også en offentlig interesse når man har kjørt Skaugum festival med tyveri raid, på kongelige verdier.  Det er jo til å gape av. 

I boka "mettemarit -i gode og onde dager" skriver de om en kidnappings trussel mot haakon. Det er hemlig hvor nært det var og hva som er skjedd. Men de har bekreftet at de har averget selve forsøket.  Dette var før de giftet seg men da de var samboere. Og da er det veldig rart at kriminelle av samme kaliber kan komme inn porten der i hopetall på skaugum festival, med Marius. Mtp at der befinner også Norges konge og dronning seg. Og 4 tronarvinger til.

Jeg har for min  del faktisk trodd t alle som slipper inn,  blir gransket og evnt nektet adgang, dersom det er feil folk. 

Men i helheten så ser jeg også at alt dette lett kan bli surr, iht hva er privat og offentlig interesse.  Og hva er privat og offentlig kontakt.