Marius Borg Høiby

[Krokenguri]

Felis skrev (27 minutter siden):

Jeg synes 1900 artikler om dette er altfor mye, både for offer og gjerningsmann. Men det er sånn det ofte blir, når saken har offentlig interesse på nasjonalt nivå. Det er vel knapt en lokalavis som ikke har publisert ett eller annet om Marius. Og så kan man tenke at de fleste sakene er publisert med god grunn (enkelte detaljer synes jeg kunne vært utelatt), men mengden blir overveldende. Sånn blir det ofte når alle avisene skal publisere akkurat den samme saken. Sånn sett ligner det litt på denne tråden, ting blir gjentatt til det kjedsommelige, uten at så mye nytt belyses.

Når det gjelder forelegget fra 2017, så tenker jeg at det hadde vært fullstendig krise å publisere det i 2017. Men å publisere det etter at Marius selv har adressert langvarige narkotikaproblemer i en pressemelding, tenker jeg er innafor. Særlig fordi det belyser noe som mange lurer på: Blir kronprinsessens sønn forskjellsbehandlet? I dette tilfellet ble han jo ikke det. Han fikk en bot, som alle andre som blir tatt for å bruke narkotika. Sånn sett er dette en nyhet som er bra for kongehuset.

Det jeg synes er rart, er at Marius og kongehuset ikke ser ut til å skjønne hvordan media fungerer. Privatpersoner går ikke ut og publiserer offentlige unnskyldninger, så allerede der har de slått ihjel argumentet om at han er en vanlig privatperson. Og så sørger han jo selv for å drive historien fremover.

I den offentlige unnskyldningen adresserer han kun ett tilfelle av vold, selv om han er klar over at det ikke kun er den ene gangen. Å lyve offentlig er sjeldent en god ide, for da vil folk arrestere han på den løgnen. Noe som også skjedde offentlig. Videre skrev han at han tok ansvar og skulle gjenoppta rusbehandling, men valgte i stedet å trenere saken og dra på fest i Italia. Da blir det også av offentlig interesse, på en helt annen måte enn om han aldri hadde publisert sine intensjoner i utgangspunktet.

Han omtalte også fornærmede som kjæresten sin, noe som førte til at hennes advokat følte det nødvendig å rette opp i det. Nok en nyhetssak. Og så viser det seg at han har fortsatt terroren mot fornærmede, etter at han ba offentlig om unnskyldning. Selvfølgelig blir da spriket mellom ord og handling også i offentlig interesse.

Tror jeg pressen hadde skrevet mindre om han, dersom han ikke publiserte en offentlig unnskyldning? Nei, dessverre ikke. Men da hadde det vært lettere å kritisere pressedekningen, for min del. Men nå valgte han selv å publisere det han gjorde, og deretter gjøre stikk motsatt av hva han annonserte, da må han nesten regne med at det blir omtalt.

Forøvrig synes jeg det er litt pussig at de som kritiserer omtalen er blant de mest ivrige til å drive tråden fremover. Hadde jeg hatt store kvaler ved at en sak ble omtalt, så hadde jeg ikke kverulert på hver minste lille ting, slik at diskusjonen fortsatte. Da hadde jeg sittet på hendene og vært muse stille. Sånn om jeg virkelig brydde meg, altså, og ikke bare hadde et behov for å kverulere.

Veldig godt skriv. Nesten enig i alt.

Jeg bare lurer på en ting hva folk tenker om iht noe du tar opp. Sydenturen:

Si hvis marius  hadde blitt hjemme.  Ville man da ha forventet at han skulle pålegge seg selv å sitte hjemne. Ville feks det  vært like mye negativt  om han valgte å gå på en kafe med venner i Oslo? 

Jeg bare tenker at han er i prinsippet en fri mann foreløpig.  Og har pr.idag ikke noen restriksjoner iht hvor han har lov å være eller  ikke. 

Nå er dette tilbakevist av brudeparet  der nede og sagt han ikke var invitert.  Men la oss si han var invitert,  men ble bedt om å ikke komme. Da syntes jeg forøvrig  at det ikke er rart han dro. Turen var også informert  hos politiet, som ikke har gitt restriksjoner iht å forlate  landet.  

Ligger det en generell  forventing om at han skal pålegge seg selv en form for husarrest? 

På en side skjønner jeg at han vil litt vekk, på en annen side skjønner jeg at den turen ikke var til det beste for hans omdømne. Jeg for min del syntes reisen er vanskelig å kritisere på grunnlag av at han har ikke gjort noe galt eller ulovlig  med det. Og i tillegg vet jeg lite om grunnlaget til at han dro.

[Anonio]

10 minutter siden, Krokenguri said:

Veldig godt skriv. Nesten enig i alt.

Jeg bare lurer på en ting hva folk tenker om iht noe du tar opp. Sydenturen:

Si hvis marius  hadde blitt hjemme.  Ville man da ha forventet at han skulle pålegge seg selv å sitte hjemne. Ville feks det  vært like mye negativt  om han valgte å gå på en kafe med venner i Oslo? 

Jeg bare tenker at han er i prinsippet en fri mann foreløpig.  Og har pr.idag ikke noen restriksjoner iht hvor han har lov å være eller  ikke. 

Nå er dette tilbakevist av brudeparet  der nede og sagt han ikke var invitert.  Men la oss si han var invitert,  men ble bedt om å ikke komme. Da syntes jeg forøvrig  at det ikke er rart han dro. Turen var også informert  hos politiet, som ikke har gitt restriksjoner iht å forlate  landet.  

Ligger det en generell  forventing om at han skal pålegge seg selv en form for husarrest? 

På en side skjønner jeg at han vil litt vekk, på en annen side skjønner jeg at den turen ikke var til det beste for hans omdømne. Jeg for min del syntes reisen er vanskelig å kritisere på grunnlag av at han har ikke gjort noe galt eller ulovlig  med det. Og i tillegg vet jeg lite om grunnlaget til at han dro.

Det er forskjell på hva som er lovlig og hva som er en sønn av en kronprinsesse verdig, når han nå er siktet for 3x vold, tyveri, trusler, telefonterror og diverse annet.

Marius store problem er at han har gått ut offentlig å sagt han skulle til behandling, iblandet andre løgner (kjæreste, bare et tilfelle med vold, at han er lei seg). Inntrykket man får av Marius er at alt han sa i den uttalelsen bare var løgn og dårlig PR.

Det er ikke ulovlig å være idiot, men omdømmet til monarkiet er heller ikke avhengig av rene juridiske standpunkter, de er avhengig av støtte fra folket. Da ville det tatt seg bedre ut om Marius ikke dro på heisatur til Italia og ble sett med hendene på unge kvinner når han nettopp er tatt i vold mot tre andre, og at advokaten hans kanskje fant tid til avhør tidligere, istedenfor å late som han var så opptatt for å trenere.

Endret 5. september 2024 av Anonio

[SagaP]

Malmfrid skrev (49 minutter siden):

Det vet ikke jeg - ei heller du. Professor Carl-Erik Grimstad - som har jobbet i kongens stab på 90-tallet har sitt syn på saken:

https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-ha-gjort-det-verre/81890621

Han mener at alt hemmeligholdet kan ha gjort saken verre og kanskje hindret at MBH kunne fått hjelp for sine problemer på et langt tidligere tidspunkt.

Dette!

Fra artikkelen

» Dagbladet har blant annet avslørt at han ble tatt for kokainbruk i 2017 og at han i årevis har festet og feriert med personer som er dømt for grov kriminalitet.

Grimstad mener at mer åpenhet og mindre forsiktighet i norsk presse kunne avdekket Marius' livsstil for mange år siden

 Dagbladet har blant annet avslørt at han ble tatt for kokainbruk i 2017 og at han i årevis har festet og feriert med personer som er dømt for grov kriminalitet.

Grimstad mener at mer åpenhet og mindre forsiktighet i norsk presse kunne avdekket Marius' livsstil for mange år siden.

[Jobbermedbarn]

Anonio skrev (4 minutter siden):

Det er forskjell på hva som er lovlig og hva som er en sønn av en kronprinsesse verdig, når han nå er siktet for 3x vold, tyveri, trusler, telefonterror og diverse annet.

Marius store problem er at han har gått ut offentlig å sagt han skulle til behandling, iblandet andre løgner (kjæreste, bare et tilfelle med vold, at han er lei seg). Inntrykket man får av Marius er at alt han sa i den uttalelsen bare var løgn og dårlig PR.

Det er ikke ulovlig å være idiot, men omdømmet til monarkiet er heller ikke avhengig av rene juridiske standpunkter, de er avhengig av støtte fra folket. Da ville det tatt seg bedre ut om Marius ikke dro på heisatur til Italia og ble sett med hendene på unge kvinner når han nettopp er tatt i vold mot tre andre, og at advokaten hans kanskje fant tid til avhør tidligere, istedenfor å late som han var så opptatt for å trenere.

Helt enig i dette. At han trengte en pause og avstand er det ingenting å si på, og jeg tror ikke han drev med utagerende festing i Italia, men det ser jo ikke bra ut og det er et fryktelig dårlig valg. Hadde han vært 19 skulle jeg ikke sagt noe, men han er 27, da er du voksen og mer reflektert og tar hensyn også til andre. 

[Krokenguri]

Anonio skrev (Akkurat nå):

Det er forskjell på hva som er lovlig og hva som er en sønn av en kronprinsesse verdig, når han nå er siktet for 3x vold, tyveri, trusler, telefonterror og diverse annet.

Marius store problem er at han har gått ut offentlig å sagt han skulle til behandling, iblandet andre løgner (kjæreste, bare et tilfelle med vold). 

Det er ikke ulovlig å være idiot, men omdømmet til monarkiet er heller ikke avhengig av rene juridiske standpunkter, de er avhengig av støtte fra folket. Da ville det tatt seg bedre ut om Marius ikke dro på heisatur til Italia og ble sett med hendene på unge kvinner når han nettopp er tatt i vold mot tre andre.

Hvordan skal man leve opp til hva som er verdig? Det er uklare grenser på hva vetdig er i alt. 

Hvorfor blande seg i detaljer som man har rett til å vurdere selv og tar avgjørelser iht det?

I det kritiserte brevet til Mette Marit. Skriver hun også en ting som er gått alle  hus forbi. 

Husker ikke ordrett.  Men at hun skriver noe om at marius har vokst opp med forventinger han ikke har hatt evne til å møte. Og der legger hun også kritikk på seg selv. Iht forventninger hun, barnehage, skole, venner og øvrige kontakt personer  har hatt til han. Pga hvem han er i slekt med. 

Sett nå i ettertid,  og opp mot brevet til  marius. Der han skriver at han har slitt med diagnoser hele livet. 

Jeg  vet at mange barn ikke får riktige diagnoser før de er ganske store. Og tiden  før det faller på plass kan være vanskelig for barnet iht å møte forventninger de ikke er istand til  å håndtere.  

Vet ikke hva hun mente  med det. Men får jo noen tanker om det. 

[Anonio]

1 minutt siden, Jobbermedbarn said:

Helt enig i dette. At han trengte en pause og avstand er det ingenting å si på, og jeg tror ikke han drev med utagerende festing i Italia, men det ser jo ikke bra ut og det er et fryktelig dårlig valg. Hadde han vært 19 skulle jeg ikke sagt noe, men han er 27, da er du voksen og mer reflektert og tar hensyn også til andre. 

Kongefamilien stiller med flere hytter og eiendommer i Norge hvor han kunne fått avstand og avslapning helt uten å være på bar i Pisa, hvor det også ikke ville vært fotografer i nærheten.

[Eyr]

Anonio skrev (1 minutt siden):

Kongefamilien stiller med flere hytter og eiendommer i Norge hvor han kunne fått avstand og avslapning helt uten å være på bar i Pisa, hvor det også ikke ville vært fotografer i nærheten.

Tror det er svært få som ville kritisert om Marius stakk en tur til fjells…

[Anonio]

3 minutter siden, Krokenguri said:

Hvordan skal man leve opp til hva som er verdig? Det er uklare grenser på hva vetdig er i alt. 

Hvorfor blande seg i detaljer som man har rett til å vurdere selv og tar avgjørelser iht det?

I det kritiserte brevet til Mette Marit. Skriver hun også en ting som er gått alle  hus forbi. 

Husker ikke ordrett.  Men at hun skriver noe om at marius har vokst opp med forventinger han ikke har hatt evne til å møte. Og der legger hun også kritikk på seg selv. Iht forventninger hun, barnehage, skole, venner og øvrige kontakt personer  har hatt til han. Pga hvem han er i slekt med. 

Sett nå i ettertid,  og opp mot brevet til  marius. Der han skriver at han har slitt med diagnoser hele livet. 

Jeg  vet at mange barn ikke får riktige diagnoser før de er ganske store. Og tiden  før det faller på plass kan være vanskelig for barnet iht å møte forventninger de ikke er istand til  å håndtere.  

Vet ikke hva hun mente  med det. Men får jo noen tanker om det. 

Da var vi i gang med diagnosene igjen ja.

Kan man ikke bare innrømmet at Marius har tatt en lang rekke utrolig dårlige valg, selv når han sa at han skulle gjøre andre ting, uten at man hele tiden skal unnskylde det med diagnoser. Jeg har selv ADHD, det er ikke sånn at jeg skylder på det om jeg er en drittsekk mot folk.

Å gjøre ulovlige ting er et valg, akkurat som det er et valg å dra til Italia, holde rundt kvinner og drikke når man er under etterforskning for 3x vold i nære relasjoner, hvor han har innrømmet ett tilfelle. Realiteten er at han ville være offentlig på fest når det gagnet han, og helst privat nå når han har blitt tatt.

Endret 5. september 2024 av Anonio

[Krokenguri]

Anonio skrev (1 minutt siden):

Da var vi i gang med diagnosene igjen ja.

Kan man ikke bare innrømmet at Marius har tatt en lang rekke utrolig dårlige valg, selv når han sa at han skulle gjøre andre ting, uten at man hele tiden skal unnskylde det med diagnoser. Jeg har selv ADHD, det er ikke sånn at jeg skylder på det om jeg er en drittsekk mot folk.

Å gjøre ulovlige ting er et valg, akkurat som det er et valg å dra til Italia, holde rundt kvinner og drikke når man er under etterforskning for 3x vold i nære relasjoner, hvor han har innrømmet ett tilfelle.

Har adhd jeg også.  Hvis du har lest det jeg har skrevet tidligere  har jeg vært mange ganger her tydelig på at diagnoser  og rus ikke er en unskyldning  for dårlig  oppførsel.   Så der er vi vel ganske så enige. 

[Jobbermedbarn]

Anonio skrev (1 minutt siden):

Kongefamilien stiller med flere hytter og eiendommer i Norge hvor han kunne fått avstand og avslapning helt uten å være på bar i Pisa, hvor det også ikke ville vært fotografer i nærheten.

Ja, det ville helt klart vært et mye bedre valg. Men nå er jeg helt sikker på at han var bedt i bryllupet (de er jo gode venner) og historien til KV ikke er helt sann, men han burde ikke ha dratt uansett. Det var jo også et kjendisbryllup og man forstod at det ville være journalister der og omtale. Han kunne garantert funnet et sted med ro og uten journalister ja. 

[Eyr]

Krokenguri skrev (1 minutt siden):

Har adhd jeg også.  Hvis du har lest det jeg har skrevet tidligere  har jeg vært mange ganger her tydelig på at diagnoser  og rus ikke er en unskyldning  for dårlig  oppførsel.   Så der er vi vel ganske så enige. 

Hvorfor fortsetter du å dra det fram da? 

[Anonio]

2 minutter siden, Krokenguri said:

Har adhd jeg også.  Hvis du har lest det jeg har skrevet tidligere  har jeg vært mange ganger her tydelig på at diagnoser  og rus ikke er en unskyldning  for dårlig  oppførsel.   Så der er vi vel ganske så enige. 

Ja, men du fortsetter likevel å skrive innlegg etter innlegg om hvordan diagnosene er grunnen til alt dette. Enten er de det, eller så er de det ikke. Du må nesten bestemme deg.

[Eyr]

@KrokenguriOg før det kommer et langt innlegg så vil jeg presisere at jeg også har adhd(add), men har ingen problem med å skrive kort. 
Leste det innlegget ditt hvor du skrev at du slet med å korte ned pga Adhd. Dette tror jeg er veldig personbasert.

Endret 5. september 2024 av Eyr

[Krokenguri]

Eyr skrev (11 minutter siden):

Hvorfor fortsetter du å dra det fram da? 

Det er da ikke irrelevant at han sliter med diagnoser hele  livet.

I mitt syn mer relevant enn mye annet som forklaring. Dessuten tenker  jeg at med diagnoser,  bør han også skjermes litt  mer.

Før du da fyrer løs. 

-Da mener jeg på generelt  grunnlag

- det er bra saken nå er kjent

- støtter  ikke hans handlinger 

- rus og diagnoser  er ingen unnskyldning for  vold. 

- jeg skiller mellom unnskyldning for handlinger og forklaring på hvordan ting har utviklet seg dit det er i dag. Drt fratar ikke skyld eller ansvar for egne handlinger 

[Krokenguri]

Eyr skrev (10 minutter siden):

@KrokenguriOg før det kommer et langt innlegg så vil jeg presisere at jeg også har adhd(add), men har ingen problem med å skrive kort. 
Leste det innlegget ditt hvor du skrev at du slet med å korte ned pga Adhd. Dette tror jeg er veldig personbasert.

Så fint at du klaree det da. 

[Gjest Lawyam]

Anonio skrev (11 minutter siden):

Da var vi i gang med diagnosene igjen ja.

Kan man ikke bare innrømmet at Marius har tatt en lang rekke utrolig dårlige valg, selv når han sa at han skulle gjøre andre ting, uten at man hele tiden skal unnskylde det med diagnoser. Jeg har selv ADHD, det er ikke sånn at jeg skylder på det om jeg er en drittsekk mot folk.

Å gjøre ulovlige ting er et valg, akkurat som det er et valg å dra til Italia, holde rundt kvinner og drikke når man er under etterforskning for 3x vold i nære relasjoner, hvor han har innrømmet ett tilfelle. Realiteten er at han ville være offentlig på fest når det gagnet han, og helst privat nå når han har blitt tatt.

Og så holde rundt kvinner da gitt..  

[Spitzy]

Eyr skrev (12 timer siden):

Det vet vi jo ingenting om.

De bomma på at de ikke klarte og komme med noe mer interssant . De sender ned en journalist som kan lage artikkel om at Marius , tilsynelatende edru med rett gange og helt i vater er på en pub som lukter alkohol. 
nei, det er fullt mulig at han klart og snike seg unna journalister og drukket seg dødens og tatt dop og laget skandale i lille i Pisa uten at vi vet noenting. Så han har vært på heisatur på grunnlag av « det vet vi ingenting om» ? 

[Krokenguri]

Anonio skrev (16 minutter siden):

Ja, men du fortsetter likevel å skrive innlegg etter innlegg om hvordan diagnosene er grunnen til alt dette. Enten er de det, eller så er de det ikke. Du må nesten bestemme deg.

Absolutt en relevant side av saken

[Eyr]

Spitzy skrev (3 minutter siden):

De bomma på at de ikke klarte og komme med noe mer interssant . De sender ned en journalist som kan lage artikkel om at Marius , tilsynelatende edru med rett gange og helt i vater er på en pub som lukter alkohol. 
nei, det er fullt mulig at han klart og snike seg unna journalister og drukket seg dødens og tatt dop og laget skandale i lille i Pisa uten at vi vet noenting. Så han har vært på heisatur på grunnlag av « det vet vi ingenting om» ? 

For alt vi vet kan han ha flyttet festen til en mer privat lokasjon, eller pressen ombestemte seg med tanke på dekning. Nå er det jo snakket både her og i media om hva som er rett og galt med tanke på dekning av saken. 
 

Så hvis de ikke skriver noe mer skal vi bare anta at det ikke er en hejsatur?

[Jobbermedbarn]

Lawyam skrev (5 minutter siden):

Og så holde rundt kvinner da gitt..  

Jeg tenker at akkurat slike kommentarer som dette skaper dårlig debattklima. Ta ut en setning på denne måten av sammenhengen og bakgrunnshistorien. Det er så unødvendig og gir veldig lite til diskusjonen.