Marius Borg Høiby

[Fremmed fugl]

MissLucy skrev (2 timer siden):

Det er ikke sikkert det er så dumt på sikt.  Eller som Knut Olav Åmås formulerte det i sin kommentar idag:

"Sånn sett er de kongelige en familie som rommer alt. De er et speilbilde av Norge, på godt og (i dag) vondt. Omtrent de samme gledene, om lag de samme problemene. I all sin opphøydhet er de ualminnelig alminnelige mennesker."

https://www.aftenposten.no/kultur/kommentar/i/alG19O/monarkiet-sliter-leve-monarkiet

 

Dette er et klassisk forsvar når personer med makt gjør noe ugreit.... Det skal vist nok plutselig bli snudd til noe positivt da det viser at dem er vanlige. 

Som noen prøvde når Erna fikk bot for brudd mot smittevern loven. Og så videre... Er nok så tullete... Er kun den privilegierte klassen som kan bruke dette. Ole Johnny som er uføretrygdet blir ikke omtalt positivt når han gjør gale ting. 

[SagaP]

Fremmed fugl skrev (10 minutter siden):

Jeg ha lest og forstått. Det ble inngått en avtale med Irak at soldatene skulle bli vurdert å omfattes av en lavere grad av immunitet i Vienna konvensjonen (slik som familie til en ambassadør for eksempel, som kan stilles sivilrettslig ansvarlig til forskjell til ambassadøren). 

https://best-citizenships.com/2020/08/19/15-myths-about-diplomatic-passports/

Diplomater som har immunitet i et land får et eget ID kort av det landet. Har ikke sett instruks til norsk politi men til amerikansk fra deres UD. Hvis noen med diplomatpass men uten et slikt ID kort sier at den har immunitet så skal politiet kontakte UD for avklaring. 

Du har feil, så enkelt er det. 

Diplomatpass og tjenestepass gir samme immunitet. Det var mitt poeng. Altså man kan ikke straffeforfølges i vertslandet, men det kan man hjemme. Selv om det er bare unntaksvis det skjer. 
Kanskje det ble litt uklart, siden jeg la ved en lenke som skriver om en egen avtale for soldatene inngått med bakgrunn i diplomatpass/tjenestepass. Fint om du ser bort fra denne. 
Ellers kan du jo lese generelt om Wien-konvensjonen. Da er det nok lettere å forstå. Det er min erfaring. 

Endret 24. august 2024 av SagaP

[Fremmed fugl]

SagaP skrev (1 minutt siden):

Diplomatpass og tjenestepass gir samme immunitet. Det var mitt poeng. Altså man kan ikke straffeforfølges i vertslandet, men det kan man hjemme. Selv om det er bare unntaksvis det skjer. 
Kanskje det ble litt uklart, siden jeg la ved en lenke som skriver om en egen avtale inngått med bakgrunn i diplomatpass/tjenestepass. Fint om du ser bort fra denne. 
Ellers kan du jo lese generelt om Wien-konvensjonen. Da er det nok lettere å forstå. Det er min erfaring. 

Inget av disse tingene gir immunitet. Men du vil ikke tro på det som er sant. Så er ikke noen poeng at vi to diskuterer dette mer. 

[SagaP]

Ninaen skrev (6 minutter siden):

Takk for god oppsummering. Forvirringen blir komplett av SKUP sin kommentar om visum-køen. For om hun kun har diplomatpass vil hun jo aldri være i noen visum-kø. 
Mediene burde komme med en enkel faktaboks på dette nå som de har laget sak på Marius og diplomatpass. 

Spot on! 

[Pilaff]

Fremmed fugl skrev (22 minutter siden):

Nei. Det er mottaker land som bestemmer hvem som har immunitet. De fleste land har tilsluttet seg Vienna traktaten som stadfestet tidligere sedvane i diplomat retten. 

Ingen får diplomatisk immunitet ved en spesiell type av pass. Det er faktum. 

Wien-konvesjonen er et poeng. Bare 192 stater er tilsluttet. 

[Honey Dew]

Felis skrev (1 time siden):

Å ikke møte på et avtalt jobbarrangement fordi man har mer lyst til å dra til India og passe babyer ER faktisk regnet som skulk. Eller skoft, som er det juridiske begrepet i arbeidslivet. Det er faktisk en oppsigelsesgrunn for vanlige arbeidstakere. 

Det samme er faktisk å bli hjemme med sykt barn, når barnet er 27 år gammelt...

Hvorfor forsøker du å trekke debatten ned i gjørmen? Hun hadde en jobb å gjøre.

[Mr.buksa]

Ninaen skrev (14 minutter siden):

Takk for god oppsummering. Forvirringen blir komplett av SKUP sin kommentar om visum-køen. For om hun kun har diplomatpass vil hun jo aldri være i noen visum-kø. 
Mediene burde komme med en enkel faktaboks på dette nå som de har laget sak på Marius og diplomatpass. 

Ja,det er forvirrende. Så forvirrende at jeg snart ringer til en av mine egne kontakter for å få ett klinkende klart svar.

Når mange diskuterer og alle surrer rundt på nettet for å finne ting. Gjerne ting som er ute av kontekst ,så er det ikke noe rart at man begynner å tvile på seg selv. Jeg har aldri tvilt mer på meg selv enn etter at jeg kom inn hit ... 😂

Så faktabokser hadde vært mer enn velkomment. 🙈

[Labello]

3 hours ago, Nutz said:

Folk som står på slottsbalkongen og vinker til folket er offentlige personer. Punktum.

Når du i tillegg stiller på rød løper, tv serier, har diplomatpass og oppsøker situasjoner hvor media vil være til stede, blir det for dumt å si at du ikke vil anses som offentlig. MBH ble en offentlig person den dagen moren hans giftet seg med kronprinsen.

Enig med deg!

Til sammenlikning har vi prins Sverre Magnus som, i motsetning til Marius, er forventet å være og er en offentlig person. Sverre Magnus har søkt 0 ekstra oppmerksomhet utenfor den slottsbalkongen og viser at det er mulig å leve et ganske privat/nedpå liv utenfor - han søker ikke oppmerksomhet på røde løpere og med åpen Instagram, og får leve mer eller mindre i fred 

[Pilaff]

Fremmed fugl skrev (8 minutter siden):

Inget av disse tingene gir immunitet. Men du vil ikke tro på det som er sant. Så er ikke noen poeng at vi to diskuterer dette mer. 

Du skrev ikke til meg, men jeg må bare spørre. Jeg har ikke spesielt greie på verken diplomatpass eller immunitet, men jeg kan lese. Og er tydeligvis over middels interessert. 😆 Overalt står det sånn cirka at diplomatpass i land som forholder seg  til Wien-konvesjonen innebærer at mottakerlandet frivillig avgir jurisdiksjonen. Har du noen kilde på at det ikke stemmer?

[Fremmed fugl]

Pilaff skrev (21 minutter siden):

Du skrev ikke til meg, men jeg må bare spørre. Jeg har ikke spesielt greie på verken diplomatpass eller immunitet, men jeg kan lese. Og er tydeligvis over middels interessert. 😆 Overalt står det sånn cirka at diplomatpass i land som forholder seg  til Wien-konvesjonen innebærer at mottakerlandet frivillig avgir jurisdiksjonen. Har du noen kilde på at det ikke stemmer?

Folk kommer med enn påstand uten bevis, og så må den falske påstanden motbevises?

https://lovdata.no/dokument/TRAKTAT/traktat/1961-04-18-1

Her har du traktaten. Kan du finne et sted der det står at alle som har en type av pass har enkelte rettigheter? 

Nei, det kan du ikke. Fordi det ikke er sant. 

"Diplomatic and official passports remain travel documents and do not confer the privileges or immunities associated with accreditation under the Vienna conventions." 

https://hansard.parliament.uk/commons/2024-01-09/debates/24010944000008/DiplomaticPassportPolicy

Dette er fra det britiske parlamentet. Et pass er kun et pass. 

Er mange i denne tråden som tror på ting som ikke er sant. Jeg har nå i flere poster prøvd å oppklare dette, og tror ikke jeg gidder mer. Dere som vil tro på usanne ting må bare fortsette med det. 

[JessicaL]

4 hours ago, Lottilott said:

Eller at hun synes vold ikke er så ille.

Da broren hennes ble dømt for partnervold, forsvarte MM han og gav han de beste skussmål.

Broren la skylden for at han gjorde det bl.annet på pressen..

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/L00paR/mette-marit-hjelper-sin-voldstiltalte-bror

Selvfølgelig var det pressens feil. Pressen er virkelig roten til alt ondt! Pressen gjorde MLs liv kjempetraumatisk, pressen har gjort Marius til narkoman kvinnemishandler med gangstervenner, det er pressens feil at DV må sende trusselbrev til familien sin og som om ikke dette er nok var det (ifølge ML) pressen som drepte Ari! 

Huffameg for noen slemminger! 

Sannheten er at norsk presse såvidt har rørt kongefamilien og da med silkehansker på. Derfor har Marius kunnet ture frem akkurat som han ville. Mye av det som kommer fram nå er saker pressen har sittet på i årevis uten å publisere. 

 

[MissLucy]

...

Endret 28. august 2024 av MissLucy

[Orly]

SagaP skrev (1 time siden):

Permisjon uten lønn er noe helt annet, Man får da vel ikke fri med lønn for å reise til India og ta vare på noens ufødte tvillinger?

I tillegg er ikke surrogati lov i Norge, så dette er vel noe spesielt av den grunn også

Man kan ta ferie , det går nok helt fint 

[Orly]

Honey Dew skrev (44 minutter siden):

Hvorfor forsøker du å trekke debatten ned i gjørmen? Hun hadde en jobb å gjøre.

Enig med deg

[MissLucy]

JessicaL skrev (1 minutt siden):

Selvfølgelig var det pressens feil. Pressen er virkelig roten til alt ondt! Pressen gjorde MLs liv kjempetraumatisk, pressen har gjort Marius til narkoman kvinnemishandler med gangstervenner, det er pressens feil at DV må sende trusselbrev til familien sin og som om ikke dette er nok var det (ifølge ML) pressen som drepte Ari! 

Huffameg for noen slemminger! 

Sannheten er at norsk presse såvidt har rørt kongefamilien og da med silkehansker på. Derfor har Marius kunnet ture frem akkurat som han ville. Mye av det som kommer fram nå er saker pressen har sittet på i årevis uten å publisere. 

 

foreslår at du leser artiklene du kommenterer før du kommer med dramatiske utrop.

[Fremmed fugl]

MissLucy skrev (6 minutter siden):

gidder bare å skumme raskt, så kan ha oversett noe, men slik jeg forstår det som står i den siste lenken, så utstedes diplomatpasset til personer som har diplomatisk immunitet under Wienkonvensjonen, så for de fleste praktiske formål går det vel ut på det samme? 

Du blander sammen. 

I regel så gir man til dem, og dem vil som regel kun ha immunitet i det land der dem er plassert. 

Skal prøve igjen. En norsk diplomat er stasjonert i Stockholm, og har diplomatpass. Denne diplomaten drar på Legoland på ferie i Danmark. Den vil da ikke ha diplomatisk immunitet i Danmark da oppholdet ikke er nødvendig transitt på vei hjem til Norge. Men har diplomatpass og hvis den har familie som er norske statsborgere  i Stockholm så vil også familien ha diplomatpass. 

Endret 24. august 2024 av Fremmed fugl

[Fremmed fugl]

Orly skrev (10 minutter siden):

Man kan ta ferie , det går nok helt fint 

I hvilken virkelighet lever du der du tror at folk flest bare kan:

"Hei, jeg har noen kompiser som skulle ha vært i India neste uke, men som har problem med visa, kan jeg få ferie" 

Og får ferie uten problemer, og så kan betale 20 til 30 tusen til billetter for å dra. 

Er kun rike priviligerte folk som kan gjøre slikt. 

 

[Orly]

Fremmed fugl skrev (1 minutt siden):

I hvilken virkelighet lever du der du tror at folk flest bare kan:

"Hei, jeg har noen kompiser som skulle ha vært i India neste uke, men som har problem med visa, kan jeg få ferie" 

Og får ferie uten problemer, og så kan betale 20 til 30 tusen til billetter for å dra. 

Er kun rike priviligerte folk som kan gjøre slikt. 

 

Nei det er det neppe, men du kam gjerne tro det og så har vi bare forskjellig  mening om det 

[MissLucy]

Fremmed fugl skrev (1 minutt siden):

Du blander sammen. 

I regel så gir man til dem, og dem vil som regel kun ha immunitet i det land der dem er plassert. 

Skal prøve igjen. En norsk diplomat er stasjonert i Stockholm, og har diplomatpass. Denne diplomaten drar på Legoland på ferie i Danmark. Den vil da ikke ha diplomatisk immunitet i Danmark da oppholdet ikke er nødvendig transitt på vei hjem til Norge. Men har diplomatpass og hvis den har familie som er norske statsborgere  i Stockholm så vil også familien ha diplomatpass. 

Ja, det er lett å forstå det skillet når vi snakker om diplomater som er knyttet til en ambassade, og deres familie.

Men det er uklart for meg hvilke regler som styrer kongefamiliens immunitet i utlandet og kongefamiliens bruk av diplomatpass, og hva de brukes til. Det er vel kanskje folkerettslig sedvanerett mellom statene.

[Fremmed fugl]

JessicaL skrev (14 minutter siden):

Selvfølgelig var det pressens feil. Pressen er virkelig roten til alt ondt! Pressen gjorde MLs liv kjempetraumatisk, pressen har gjort Marius til narkoman kvinnemishandler med gangstervenner, det er pressens feil at DV må sende trusselbrev til familien sin og som om ikke dette er nok var det (ifølge ML) pressen som drepte Ari! 

Huffameg for noen slemminger! 

Sannheten er at norsk presse såvidt har rørt kongefamilien og da med silkehansker på. Derfor har Marius kunnet ture frem akkurat som han ville. Mye av det som kommer fram nå er saker pressen har sittet på i årevis uten å publisere. 

 

Pressen stiller som regel aldri helt normale kritiske spørsmål til de kongelige. 

Hvordan kom Marius inn på WANG toppidrett. 

Hvorfor skal ikke Ingrid være i forsvaret på en mer normal kongelig måte som den jevnaldrende prinsessen i Spania. 

Hvorfor har ikke de unge kongelige vanlige jobber som for eksempel de to britiske prinsene Andrew og Harry hadde når dem var i 20 årene.