Marius Borg Høiby

[spirå12]

MissLucy skrev (10 minutter siden):

en liten oppfølger til debatten for noen dager siden, om medietrykket på de involverte. Kom over denne interessante saken som innledningsvis er en samtale med en venninne av MM, men når man scroller ned er det kommentarer fra generalsekretæren i rådet for psykisk helse, samt en professor i journalistikk, som begge problematiserer medietrykket. 

Om medietrykket refererer de følgende fakta:

"Tall Klassekampen har hentet inn fra Retriever onsdag, viser at Borg Høiby ble omtalt i 938 norske nyhetssaker mellom 6. og 19. august."

Marius Borg Høiby - Mette-Marits forlover: - Jeg ber for Marius (dagbladet.no)

Ber for Marius ?!?

Hva med å be for ofrene ?

Ikke det at jeg tenker at bønn hjelper så mye, men utalelsen var spesiell i mine øyne.

[MissLucy]

spirå12 skrev (4 minutter siden):

Ber for Marius ?!?

Hva med å be for ofrene ?

Ikke det at jeg tenker at bønn hjelper så mye, men utalelsen var spesiell i mine øyne.

ja, men som jeg skrev, så kommer det interessante når man scroller ned og forbi intervjuet med venninnen. 

Jeg har ingen mening om bønnens makt, eller hvem hun ber for.

Endret 22. august 2024 av MissLucy

[Huldra27]

2 hours ago, rosererrøde said:

Syns det er rart at det drøyer så lenge før han blir skikkelig avhørt og hvem vet hva han klarer å koke sammen nå. Og det utsettes jo litt for lenge. Når tre jenter sier det samme, og det finnes bevis uten av vi får se de, så er det jo et mønster han har og han er jo overgriper og man vet jo at de som slår og mishandler, de stopper ikke. Og dette har jo skjedd med tre andre. Det er jo ikke bare noe å få behandling for heller, eller bare å skylde på dop og alkohol. Han er jo farlig, men slipper lett unna fordi han har den familien han har og ofte så er jo offentligheten raske med å tilgi den type mennesker og mener jenter må skylde seg selv og blablabla.. Det ser man jo allerede i kommentarfeltet. Stakkars Marius og tenk influencere som bare ønsker mer oppmerksomhet og penger. Sykt at det skal være sånn. Slike ting som dette må tas skikkelig og det må så mye fokus på at det aldri er offeret sin skyld!

 

2 hours ago, VitaSana said:

Jeg er enig med deg i det meste, men jeg tror ikke hvem han er spiller så stor rolle i forhold til å slippe lett unna med vold i nære relasjoner. Det er mange som har opplevd at voldsutøvere slipper veldig lett unna. Tidligere i tråden er det både henvist til en instagramkonto med mange historier, og det er også delt personlige historier her. 

 

Nei, det må virkelig være det eneste streifet av solskinn her.

At han eventuelt ikke slipper unna med det fordi han har en mektig familie, men fordi landet / nasjonen / staten Norge er ute av stand til å få voldsmenn buret inne bak lås og slå der de hører hjemme.

Det får være den eneste trøsten.

[xemiliex]

MissLucy skrev (37 minutter siden):

en liten oppfølger til debatten for noen dager siden, om medietrykket på de involverte. Kom over denne interessante saken som innledningsvis er en samtale med en venninne av MM, men når man scroller ned , og forbi kommentarene til venninnen Linda, er det kommentarer fra generalsekretæren i rådet for psykisk helse, samt en professor i journalistikk, som begge problematiserer medietrykket. 

Om medietrykket refererer Dagbladet til følgende fakta:

"Tall Klassekampen har hentet inn fra Retriever onsdag, viser at Borg Høiby ble omtalt i 938 norske nyhetssaker mellom 6. og 19. august."

Marius Borg Høiby - Mette-Marits forlover: - Jeg ber for Marius (dagbladet.no)

Det er utrolig enkelt å kritisere media på et overordnet nivå og det totale medietrykket uten å gå inn på hva konkret den enkelte publikasjon skulle gjort annerledes.

938 nyhetssaker på 14 dager utgjør 67 omtalelser per dag. I følge SNL er det ca 220 nyhetsaviser i Norge. Når sønnen til den kommende dronningen er under etterforskning for omfattende partnervold, har det nasjonal interesse og vil bli nevnt i de fleste av disse publikasjonene i en eller annen form og grad. Det er selvsagt belastende for den det gjelder, men det er også en naturlig konsekvens av hvem det omhandler og hva saken gjelder.

Skal avisene ikke holde oss oppdatert på utviklingen i saken? Skal de fornærmede og deres advokater ikke komme til orde av hensyn til voldssiktede? Skal de ikke avsløre hans kriminelle nettverk og sikkerhetsrisikoen knyttet til dette? Skal de ikke belyse at han har blitt straffet for kokainbruk tidligere? Osv.

Invitasjonen til samtidig imøtegåelse er der. Hele veien. Advokaten hans vil ikke uttale seg. Slottet vil ikke uttale seg.

Som Hvidsten skrev (Dagbladet): Vold er ikke en privatsak.

[Caissa]

3 hours ago, Grüner said:

Når Juliane har vært inne til flere avhør og Nora i avhør i 6t, i tillegg til den siste eksens avhør, kan en bare forestille seg hvor mange timer Marius må sitte i avhør….  

Det kan bli en del "husker ikke" når det går såpass lang tid før han blir avhørt.

Hukommelse er ikke et fotografisk minne. Og det forvitrer raskt. (Jf. "glemselskurven".)

I tillegg kan man begynne å tvile på hva man egentlig husker. Og hva som kanskje ikke var helt slik som man husker det allikevel.
(Det siste mest med tanke på fornærmede.)

[Fremmed fugl]

xemiliex skrev (22 minutter siden):

Det er utrolig enkelt å kritisere media på et overordnet nivå og det totale medietrykket uten å gå inn på hva konkret den enkelte publikasjon skulle gjort annerledes.

938 nyhetssaker på 14 dager utgjør 67 omtalelser per dag. I følge SNL er det ca 220 nyhetsaviser i Norge. Når sønnen til den kommende dronningen er under etterforskning for omfattende partnervold, har det nasjonal interesse og vil bli nevnt i de fleste av disse publikasjonene i en eller annen form og grad. Det er selvsagt belastende for den det gjelder, men det er også en naturlig konsekvens av hvem det omhandler og hva saken gjelder.

Skal avisene ikke holde oss oppdatert på utviklingen i saken? Skal de fornærmede og deres advokater ikke komme til orde av hensyn til voldssiktede? Skal de ikke avsløre hans kriminelle nettverk og sikkerhetsrisikoen knyttet til dette? Skal de ikke belyse at han har blitt straffet for kokainbruk tidligere? Osv.

Invitasjonen til samtidig imøtegåelse er der. Hele veien. Advokaten hans vil ikke uttale seg. Slottet vil ikke uttale seg.

Som Hvidsten skrev (Dagbladet): Vold er ikke en privatsak.

Mediedekningen har vært meget heldig for utviklingen av saken, d n har gjort at to offer tok seg mot til å fortelle om sine historier og øker sannsynligheten for at rettspleien vil kunne komme i mål med å håndtere dette mest mulig riktig. 

[Krokenguri]

Grüner skrev (3 timer siden):

Når Juliane har vært inne til flere avhør og Nora i avhør i 6t, i tillegg til den siste eksens avhør, kan en bare forestille seg hvor mange timer Marius må sitte i avhør….  

Det  blir nok en stund i avhør. De viktigste avhørene er jo jentene. Siden de ikke har snakket sammen. Og kun er informert via media om hva de andre har på hjertet som ikke er så mye detaljer på. Så øker jo sannsynligheten for at de snakker sant der oppførsel fra han sin side er ca granske  like. De fleste har en type modus for alt de gjør. 

Så jeg tenkerat det kanskje ikke er så dumt at de blir avhørt først. For da blir det jo også  avhøret på marius mer rettet til det som er mest relevant for saken. 

Og han må svare for det. Siden han nå ikke har gitt intervju. Har jo de fått satt bilde på det de føler er det viktigste. Uten påvirkning av informasjon de evnt kan få i avhør. Eller bli påvirket av spm iht ting han har ytret. Da kan de få det etter marius har vært til avhør. 

Så kanskje ikke så dumt alt i alt.

Litt dumt dette kommer midt i bryllupet.  Neste uke kan bli fullspekket media med skandaler. 

[Mr.buksa]

MissLucy skrev (1 time siden):

Om medietrykket refererer Dagbladet til følgende fakta:

"Tall Klassekampen har hentet inn fra Retriever onsdag, viser at Borg Høiby ble omtalt i 938 norske nyhetssaker mellom 6. og 19. august."

Marius Borg Høiby - Mette-Marits forlover: - Jeg ber for Marius (dagbladet.no)

Synes det er litt rart. Selv om jeg på en måte skjønner det. Vi har maks 16 store nasjonale aviser i Norge (og det er en overdrivelse).  Så teller de da med nyhetssendinger i radio?  Nyheter som da går på repeat hver eneste time. Ca 24 ganger pr døgn? I såfall er det ikke akkurat så mye å rope "ulv,ulv" for...

Endret 22. august 2024 av Mr.buksa
For langt sitat var kopiert

[MissLucy]

Mr.buksa skrev (2 minutter siden):

Synes det er litt rart. Selv om jeg på en måte skjønner det. Vi har maks 16 store nasjonale aviser i Norge (og det er en overdrivelse).  Så teller de da med nyhetssendinger i radio?  Nyheter som da går på repeat hver eneste time. Ca 24 ganger pr døgn? I såfall er det ikke akkurat så mye å rope "ulv,ulv" for...

det tenker jeg du kan vente med å bagatellisere til du har de skoa på selv.

Endret 22. august 2024 av MissLucy

[Mr.buksa]

MissLucy skrev (1 minutt siden):

det tenker jeg du vente med å bagatellisere til du har de skoa på selv.

Jeg forholder meg til statistikk og fakta. Ikke til  følerier,vridninger av kontekst og små mentale utbrudd. Har desverre ingen interesse av å gå i noens sko akkurat nå. Og ser heller ingen reel grunn til å vente på noe som helst . Så jeg spør igjen: tar de med radio i disse statistikkenene? 

[MissLucy]

Mr.buksa skrev (1 minutt siden):

Jeg forholder meg til statistikk og fakta. Ikke til  følerier,vridninger av kontekst og små mentale utbrudd. Har desverre ingen interesse av å gå i noens sko akkurat nå. Og ser heller ingen reel grunn til å vente på noe som helst . Så jeg spør igjen: tar de med radio i disse statistikkenene? 

det vet jeg ikke. Jeg delte en interessant artikkel, i tilfelle den kunne interessere, og tar ikke ansvar for den underliggende informasjonen. Take it or leave it, eller finn bedre detaljer selv.

Endret 22. august 2024 av MissLucy

[xemiliex]

Fremmed fugl skrev (21 minutter siden):

Mediedekningen har vært meget heldig for utviklingen av saken, d n har gjort at to offer tok seg mot til å fortelle om sine historier og øker sannsynligheten for at rettspleien vil kunne komme i mål med å håndtere dette mest mulig riktig. 

Absolutt.

Og dette er totalen av omtalelser. Saker med ulike vinklinger. For eksempel, hvor mange saker har blitt publisert i dag angående at MBH har avlyst dagens politiavhør?(jeg vet at de ikke er del av det konkrete tallet vi diskuterer). I hvor mange saker ble hans navn nevnt i forbindelse med at MM hadde vært i kontakt med fornærmede? Hvor mange saker genererte hans egen pressemelding og den påfølgende omfavnelsen i deler av norsk media (inkludert VG og NRK)? Osv

 

Endret 22. august 2024 av xemiliex

[Mr.buksa]

xemiliex skrev (Akkurat nå):

Absolutt.

Og dette er totalen av omtalelser. Saker med ulike vinklinger. For eksempel, hvor mange saker har blitt publisert i dag angående at MBH har avlyst dagens politiavhør? I hvor mange saker ble hans navn nevnt i forbindelse med at MM hadde vært i kontakt med fornærmede? Hvor mange saker genererte hans egen pressemelding og den påfølgende omfavnelsen i deler av norsk media (inkludert VG og NRK)? Osv

 

Takk for seriøst svar. 

[Gjest Bestemoren]

Flere interessante uttalelser her… Det pekes bl.a. på følgende:

«Kongefamilien står i minst tre kriser akkurat nå. Det er omdømme- og tillitskrisen, som kan vokse, det er er familiekrisen og det er en straffesak. Og over er det media og sosiale medier som dekker dette minutt for minutt, 24 timer i døgnet. Det er ekstremt vanskelig å sitte på innsiden av denne institusjonen og vite hva man skal gjøre nå, uttalte medierådgiver Svein Tore Bergestuen (50) til NRKs «Nyhetsmorgen» tirsdag.»

https://www.seher.no/kongelig/har-ikke-kontroll/81828612

Endret 22. august 2024 av Bestemoren

[Tiger Jack]

Sånn appropos dette med forskjellsbehandling. Hva tror dere hadde skjedd hvis noen av dere hadde grisekjørt, filmet det, og lagt bevisene ut på sosiale medier?

https://www.vg.no/rampelys/i/JbrK9J/politiet-henla-borg-hoeiby-raakjoering-etter-fire-dager

Endret 22. august 2024 av Tiger Jack

[Krokenguri]

Kønn skrev (På 18.8.2024 den 20.52):

Det har ikke vært skjult. Redaksjonene i Norge har visst om dette i flere år, men de har valgt og ikke publisere det. Det er faktisk et demokratisk problem all den tid vi egentlig skal ha en fri presse. Samtidig vet vi at kronprinsfamilien pleier vennskap med den samme presse. Det samme gjør enkelte politikere. Jeg mener det er uheldig. Så over til noe annet. Det snakkes hele tiden om å skjerme barna. I dette tilfelle sønn og stesønn av vårt kommende kongepar. Forøvrig har det vært fokus på å skjerme de andre to også. Jeg sitter ikke på fasiten og jeg vet ikke hva de har lagt i denne skjermingen, men kan det være at de har blitt skjermet for mye, eller for ofte? For hvis de fra ung alder blir vant til offentligheten så blir ikke overgangen fra skjermet til offentlig så massiv. Vi skal forberede barna våre på livsmestring som innebærer motbakker. Når virkelighetens verden innhenter dem som kan det bli for massivt. MBH har jo ikke valgt et liv i bakgrunnen. Han har valgt å være offentlig når det har passet han. Jeg undres veldig på hva slags rådgivere og eventuelt fagfolk disse omgås med. Antagelig de beste som kan kjøpes for penger, likevel går det galt av sted. I klare øyeblikk har de jo måtte ha visst at dette kom til å sprekke en dag. Og har denne skjermingen bidratt til at dette har fått lov å utspille seg. Hvis det da stemmer at tre damer har blitt utsatt for dette? En har han jo tilstått pr pressemelding. 

Skjerming er på barn for det første det beste for barna. De skal få ha en barndom i fred. Uten at aviser og ukeblader skal skrive om alt. De har også rett på et person vern, og barn er ikke voksne som tar gjennomtenkte handlinger og ord. Det er ikke hyggelig  å bli voksen og så oppdage at alt ved livet ditt er lagt ut og ikke minst kritisert hardt og grovt. At da heller kongefamilien slipper til litt insyn og gir et lite innblikk og lar oss folket bli litt kjent med dem. Er fint.men vi trenger ikke vite alt om første ord, at den ene kastet sand på den andre i sandkassen når de er barn.

Marius er i bunn og grunn å betrakte som en privat person  og ikke en kongelig.  Samfunnet har jo en egeninteresse i gutten for at han har uventet endt opp med å vokse opp med kongehuset. Og være bonus barn til vår fremtidige konge. Så lysten til å vite mye om marius er større enn det er nødvendig. 

Alle unge i dag er i some. Pga han er den han er, så klikker folk på følger knapper på hans profiler.  Nå vet jeg ikke hvilke kanaler han bruker mest. Og mulig han har slettet mange innlegg nå. Men på insta er siste innlegg november 2023. Og fra 2017 til siste innlegg er det 10 poster. Så vil vel ikke si han er sååå pr kåt. Og generelt iallefall på insta legger ut mindre enn de fleste andre. På den kontoen har han ca 70.000 følgere.

Av og til tar media saker fra slike personlige kontoer og lager saker om det. Det betyr heller ikke at det er noe han har bedt om.

[MissLucy]

xemiliex skrev (1 time siden):

Det er utrolig enkelt å kritisere media på et overordnet nivå og det totale medietrykket uten å gå inn på hva konkret den enkelte publikasjon skulle gjort annerledes.

938 nyhetssaker på 14 dager utgjør 67 omtalelser per dag. I følge SNL er det ca 220 nyhetsaviser i Norge. Når sønnen til den kommende dronningen er under etterforskning for omfattende partnervold, har det nasjonal interesse og vil bli nevnt i de fleste av disse publikasjonene i en eller annen form og grad. Det er selvsagt belastende for den det gjelder, men det er også en naturlig konsekvens av hvem det omhandler og hva saken gjelder.

Skal avisene ikke holde oss oppdatert på utviklingen i saken? Skal de fornærmede og deres advokater ikke komme til orde av hensyn til voldssiktede? Skal de ikke avsløre hans kriminelle nettverk og sikkerhetsrisikoen knyttet til dette? Skal de ikke belyse at han har blitt straffet for kokainbruk tidligere? Osv.

Invitasjonen til samtidig imøtegåelse er der. Hele veien. Advokaten hans vil ikke uttale seg. Slottet vil ikke uttale seg.

Som Hvidsten skrev (Dagbladet): Vold er ikke en privatsak.

Men er det ikke like enkelt for media å foreta en total ansvarsfraskrivelse nettopp med den argumentasjonen du skisserer?

Medierådgiver Eva Sannum i PFU uttaler om denne problemstillingen:

"Dekningen har avslørt en blindsone i Vær varsom-plakaten, mener Eva Sannum (49).

(...)

Det enorme medietrykket mener Eva Sannum (49) er et godt eksempel på det hun mener kan kalles presseetikkens blindsoner.

(...)

 Selv om de fleste enkeltoppslag kan rettferdiggjøres presseetisk, blir helheten for massiv. Det er ingen punkter i Vær varsom-plakaten som handler om det totale omfanget i medietrykket mot en person når redaksjoner vil være nyhetsledende og stadig leter etter nye innfallsvinkler, sier Sannum."

https://www.seher.no/kjendis/reagerer-pa-marius-trykk/81828516

[Gjest Kattedama]

MissLucy skrev (Akkurat nå):

Men er det ikke like enkelt for media å foreta en total ansvarsfraskrivelse nettopp med den argumentasjonen du skisserer?

Medierådgiver Eva Sannum i PFU uttaler om denne problemstillingen:

"Dekningen har avslørt en blindsone i Vær varsom-plakaten, mener Eva Sannum (49).

(...)

Det enorme medietrykket mener Eva Sannum (49) er et godt eksempel på det hun mener kan kalles presseetikkens blindsoner.

(...)

 Selv om de fleste enkeltoppslag kan rettferdiggjøres presseetisk, blir helheten for massiv. Det er ingen punkter i Vær varsom-plakaten som handler om det totale omfanget i medietrykket mot en person når redaksjoner vil være nyhetsledende og stadig leter etter nye innfallsvinkler, sier Sannum."

https://www.seher.no/kjendis/reagerer-pa-marius-trykk/81828516

Den Eva Sannum? Hun som var i bryllupet til haakon og MM?

[MissLucy]

Tiger Jack skrev (9 minutter siden):

Sånn appropos dette med forskjellsbehandling. Hva tror dere hadde skjedd hvis noen av dere hadde grisekjørt, filmet det, og lagt bevisene ut på sosiale medier?

https://www.vg.no/rampelys/i/JbrK9J/politiet-henla-borg-hoeiby-raakjoering-etter-fire-dager

det er ikke så interessant å spekulere i når vi ikke vet hvorfor saken ble henlagt, men det er vel nærliggende å tenke at et dashcam ikke nødvendigvis gir gode nok bevis, så jeg tenker at her er det neppe grunnlag for generalisering.

Politiet er ikke positive til dashcam https://www.aftenposten.no/motor/i/pL17GV/stadig-flere-kjoeper-dashbordkamera-mot-politiets-vilje 

[Caissa]

7 minutter siden, caremore said:

Den Eva Sannum? Hun som var i bryllupet til haakon og MM?

Ja, antagelig var hun i bryllupet deres. (Mener å ha sett det på bilder.)

Hun som var kjæreste med kong Felipe av Spania (før han hadde den tittelen).

(Og som jeg er litt lei meg for at han ikke giftet seg med. Tror hun ville ha vært mye mer stødig og inspirerende partner for ham. Men hva vet jeg om det egentlig? Hehe!)

Endret 22. august 2024 av Caissa