Marius Borg Høiby

[Krokenguri]

Friluftsdame skrev (51 minutter siden):

Jeg tenker at å utøve vold i nære relasjoner ikke er et resultat av rusmisbruk, og heller ikke en psykisk sykdom. Sinnemestring kan man få trening i dersom man erkjenner at man har et problem, men man kan aldri unnskylde voldsutøvelse eller bortforklare med sykdom. Vold er og blir totalt uakseptabelt, og gjør stor skade også psykisk for den som utsettes for det. 

Holdningene til kvinner er heller ikke noen sykdom. Det handler om etikk og moral, tenker jeg. Ryggrad. 

Er man en offentlig person slik MBH er, er medienes søkelys en del av pakken. Han har ikke selv valgt å være offentlig, men han har jammen levd godt på sine privilegier. Og det unnskylder verken handlinger eller holdninger at han har medienes søkelys på seg. De aller fleste er egentlig snille i bunn; alltid noen som kan stå fram slik kompisen har gjort og si at han er egentlig en snill fyr. Men det unnskylder ikke at man utøver vold og kriminalitet, ikke viser anger eller bryter med et tungt kriminelt miljø. Lille M var snill, men store M har etter anklagene å dømme utført handlinger og vist holdninger som ikke er greit. Han er ikke dømt, det er så. Men jeg håper og tror at de aller fleste har tillit til at kvinnene som står fram snakker sant. For dette gjør man ikke for publisitet. 

 Både enig og uenig med deg. Fordi man er selvsagt  ikke automatisk voldelig pga rus og diagnoser. 

Men vold kan også komme av akkurat det, for de som bedriver slikt. Dette gjelder selvsagt ikke alle som bedriver vold etc, og vil presisere  sterkt  for alle som blir utsatt for sånt, å komme seg vekk, fordi "du" ikke  er den som kam gjøre noe.

Den jeg har vært pårørende til var kun sinna i rus, og var ikke slik sinna i perioder som rusfri. Sinne edru, var en helt annen type sinna. Og når skjedde, har  vært skjeldent. Og vet om flere dette gjelder. 

Mange dytter disse grensene for vold, voldtektene etc i rus. Toleranse grenser iht å bli utsatt for ting øker også iht rus. 

Vold etc er noe som ligger i mange. Som nykter er dette  noe de fleste har kontroll på. Men  mister det filteret og den kontrollen når de ruser seg.  Fordi  man rett og slett mister litt filter og selvkontroll.  

Jeg tror de fleste uten rusproblemer,  men som har tatt seg en dram for mye, på et  eller annet tidspunkt kan kjenne seg igjen i å ha gjort noe dumt i fylla. Netopp fordi du mistet litt selvkontroll.  Det trenger ikke være vold.  Men sier  nyw dumt, og oppfører deg som du ellers ikke ville ha gjort.

Med rusproblemer over tid, vil det du sliter  med, forsterkes.  Feks har du mye angst fra før , vil kanskje rus dempe angsten en stund,  før  den blir værre  pga rusbruk. Og samme gjelder om du er mye  sinna inni deg, så vil det bli  værre med rusmisbruk over tid. 

[Krokenguri]

Korpsnerden skrev (9 minutter siden):

I følge VG så er søkeordene "Marius Borg Høiby" på 4. plass over det nordmenn googlet mest i 2024, og på 1. plass over norske navn googlet i 2024 (med Julianne Snekkestad på 6. plass og Morten Borg på 7. plass). Med tanke på at saken "sprakk" i august, så er det ingen tvil om at saken engasjerer det norske folk (i aldersgruppen som bruker Google). 

"Hva er diplomatpass" er på 2. plass over "hva er"-søketrend blant nordmenn i 2024.

https://www.vg.no/nyheter/i/lwe9Xe/mest-soekt-google-2024

Jeg tenker  det er naturlig.  Mtp et stort  mørketall iht andre i samme situasjon. Både på ene  og anre siden.  Og selvsagt pga,  at det er et sjokk at en i kongefamilien oppfører seg slik. 

Jeg syntes temaet  er  viktig,  fordi  til de som blir  utsatt for sånt, vil jeg si  at det er ikke din feil, og blir du utsatt, er den beste hjelpen du gir, er å gå. Da jeg vet mange blir, fordi de vil også hjelpe. 

Til pårørende  vil jeg si, at du må ha tydelige og klare grenser. Og det er lov å kutte ut en i familien som holder på sånn og ikke respektererde grensene du har satt, om det går utover ditt  liv, og det blir umulig å leve med. Det er ikke din feil.

Og jeg vil si til den som oppfører seg sånn. Ta deg sammen, ditt rusbruk påvirker andre, uansett hvor mye du forteller deg selv at det kun er ditt problem.  Søk hjelp om du ikke klarer  det selv. De som tar de tøffeste  samtalene med deg, er også dine beste venner som ønsker deg vel. Ikke slå hånden av dem. Det finnes ingen andre å skylde på iht dine handlinger,  enn deg alene. Verden din blir ikke mer riktig, av at andre gjør akkurat det du vil.

[Gjest Freydis]

Krokenguri skrev (18 minutter siden):

 Både enig og uenig med deg. Fordi man er selvsagt  ikke automatisk voldelig pga rus og diagnoser. 

Men vold kan også komme av akkurat det, for de som bedriver slikt. Dette gjelder selvsagt ikke alle som bedriver vold etc, og vil presisere  sterkt  for alle som blir utsatt for sånt, å komme seg vekk, fordi "du" ikke  er den som kam gjøre noe.

Den jeg har vært pårørende til var kun sinna i rus, og var ikke slik sinna i perioder som rusfri. Sinne edru, var en helt annen type sinna. Og når skjedde, har  vært skjeldent. Og vet om flere dette gjelder. 

Mange dytter disse grensene for vold, voldtektene etc i rus. Toleranse grenser iht å bli utsatt for ting øker også iht rus. 

Vold etc er noe som ligger i mange. Som nykter er dette  noe de fleste har kontroll på. Men  mister det filteret og den kontrollen når de ruser seg.  Fordi  man rett og slett mister litt filter og selvkontroll.  

Jeg tror de fleste uten rusproblemer,  men som har tatt seg en dram for mye, på et  eller annet tidspunkt kan kjenne seg igjen i å ha gjort noe dumt i fylla. Netopp fordi du mistet litt selvkontroll.  Det trenger ikke være vold.  Men sier  nyw dumt, og oppfører deg som du ellers ikke ville ha gjort.

Med rusproblemer over tid, vil det du sliter  med, forsterkes.  Feks har du mye angst fra før , vil kanskje rus dempe angsten en stund,  før  den blir værre  pga rusbruk. Og samme gjelder om du er mye  sinna inni deg, så vil det bli  værre med rusmisbruk over tid. 

Det blir helt feil å spekulere i grunnen til at noen er voldelige.

Akkurat like meningsløst og feil å spekulere i hvorfor noen ruser seg. Alle foreldre til rusmisbrukere spør seg selv hvordan det kunne bli sånn, hva har vi gjort feil?.

Det finnes sjelden en enkel grunn til at unge begynner å ruse seg. Da kan man like gjerne spør seg selv hvorfor klarer noen å slutte mens andre fortsetter å ruse seg til voksen alder og gjerne livet ut.

Å diskutere slikt er en oppgave for profesjonelle, psykologer, gjerne en nevropsykolog - ikke en hvilken som helst person i et diskusjonsforum på nettet som ikke kjenner personen i det hele tatt. 

 

Endret 10. desember 2024 av DaisyD

[Aricia]

Kollontaj skrev (8 timer siden):

Hva skulle MM ha gjort? Ringt media der og da? Innkalt til pressekonferanse og utbrodert sønnens problemer og kriminelle historikk (i den grad hun da kjente til den)?  Alt dette oppi alt annet de stod i på det tidspunktet og med uoversiktlighet mht hvordan etterforskningen lå an? Høres helt hodemist ut at det skulle vært en strategi og den ville mer enn noe annet blitt oppfattet som sympatifisking - for foreldre og sønnen. 

oss-to skrev (8 timer siden):

Er ikkje dette eit problem over heile linja med psykiske lidelser. Ein kan ikkje være åpen som pårørende ,når "pasienten" ikkje vill.

Begge disse: Nei selvsagt kunne hun ikke ringt media - av grunnene dere begge nevner, og først og fremst fordi det ikke var hennes valg å ta. Å gå åpent ut for å snakke om sønnens rusproblemer uten hans  viten, vilje og initiativ ville vært et eklatant brudd på hans personvern. Det må ha vært helt forferdelig å måtte brenne inne med når man sitter i en så offentlig og helt særegen posisjon.

Kollontaj skrev (7 timer siden):

Jeg ser ingen dobbeltmoral. En kvinne som kjemper for sin sønn og har hjerte for vanskelige saker hun jobber med. Klarer ikke se den store dobbeltmoralen her. Nå som vi vet der vi vet; det bør gi henne mer troverdighet rundt disse sakene, ikke mindre. Hun står jo midt i det selv 

Helt enig. Å jobbe med samme saker i representasjonsoppdrag er faktisk en god måte å løse dilemmaet på - hun har gjort noe positivt og proaktivt for saken i stedet for å bare bruke energien på å håndtere det de har stått i på hjemmebane uten at det skulle synes utad.

Istapp skrev (7 timer siden):

Fremmer det å "ikke kommentere" eller "å stå godt i kritikken" troverdighet som del av den konstitusjonelle rollen kronprinsparet har? Jaja, da ser vi forskjellig på dette og det er helt lov.

Selv ser jeg lite vits i å pøse ut millioner for å ha en kongefamilie som fremstår totalt blottet for å ha erkjennelse og moral rundt rollen de skal ikle for disse millionene som skattebetalerne gir dem. Og troverdighet i sine såkalte "hjertesaker" ser jeg lite av. De kunne løftet problematikken og behov for raskere og bedre hjelp mm. på en langt bedre måte enn slik de gjør. Det er lite rolleforståelse i praksisen de utøver for tiden, og det er lav terskel for å ta "fri" fra rollene. De gjør egentlig lite jobb for "lønnen", men handler hovedsakelig kun ut fra familieperspektivet koste hva det koste vil. 

"Ingen kommentar"-svarene fra etter saken sprakk i media blir noe annet: Da er ikke dette bare et spørsmål om rus og atferdsproblematikk, men en pågående straffesak der de er både nærmeste pårørende til den siktede, OG Norges kronprinspar. Og da blir det igjen svært vanskelig å si mer enn de har gjort uten at kritikken om innblanding og forhåndsprosedering hadde haglet.

Endret 10. desember 2024 av Aricia

[Gjest Freydis]

Krokenguri skrev (4 minutter siden):

Jeg tenker  det er naturlig.  Mtp et stort  mørketall iht andre i samme situasjon. Både på ene  og anre siden.  Og selvsagt pga,  at det er et sjokk at en i kongefamilien oppfører seg slik. 

Jeg syntes temaet  er  viktig,  fordi  til de som blir  utsatt for sånt, vil jeg si  at det er ikke din feil, og blir du utsatt, er den beste hjelpen du gir, er å gå. Da jeg vet mange blir, fordi de vil også hjelpe. 

Til pårørende  vil jeg si, at du må ha tydelige og klare grenser. Og det er lov å kutte ut en i familien som holder på sånn og ikke respektererde grensene du har satt, om det går utover ditt  liv, og det blir umulig å leve med. Det er ikke din feil.

Og jeg vil si til den som oppfører seg sånn. Ta deg sammen, ditt rusbruk påvirker andre, uansett hvor mye du forteller deg selv at det kun er ditt problem.  Søk hjelp om du ikke klarer  det selv. De som tar de tøffeste  samtalene med deg, er også dine beste venner som ønsker deg vel. Ikke slå hånden av dem. Det finnes ingen andre å skylde på iht dine handlinger,  enn deg alene. Verden din blir ikke mer riktig, av at andre gjør akkurat det du vil.

Dette bør du slette. Til og med de som er utdannet innen feltet bruker lang tid sammen med en person før de kommer med råd til vedkommende.

[Aricia]

DaisyD skrev (14 minutter siden):

Det blir helt feil å spekulere i grunnen til at noen er voldelige.

Akkurat like meningsløst og feil å spekulere i hvorfor noen ruser seg. Alle foreldre til rusmisbrukere spør seg selv hvorfor det kunne bli sånn, hva har vi gjort feil?.

Det finnes sjelden en enkel grunn til at unge begynner å ruse seg. Da kan man like gjerne spør seg selv hvorfor klarer noen å slutte mens andre fortsetter å ruse seg til voksen alder og gjerne livet ut.

Å diskutere slikt er en oppgave for profesjonelle, psykologer, gjerne en nevropsykolog - ikke en hvilken som helst person i et diskusjonsforum på nettet som ikke kjenner personen i det hele tatt. 

Det uthevede: Jeg er helt enig.

Men hvorfor skriver du det som en kommentar til innlegget til @Krokenguri? Hun spekulerer da ikke i grunnen til at noen spesifikke personer er voldelige, men lister opp noen generelle omstendigheter  som kan være knyttet det, og tenker høyt omkring dem. Det er ikke å spekulere i det hele tatt. 

Dessuten deler hun av sin personlige erfaring som pårørende, slik også du har gjort i innleggene dine. Er ikke alles erfaringer like relevante for saken, og like mye verdt?

At det i denne debatten ikke bare har blitt spekulert i, men bombastisk slått fast hva Borg Høibys rusavhengighet må skyldes skal imidlertid være sikkert (stikkord: Gener, familietilhørighet, manglende oppdragelse og grenser... ). Helt enig i at denne typen moralisering og forenkling både er fåfengt og forkastelig. 

Endret 10. desember 2024 av Aricia

[Gjest Freydis]

Aricia skrev (4 minutter siden):

Det uthevede: Jeg er helt enig.

Men hvorfor skriver du det som en kommentar til innlegget til @Krokenguri? Hun spekulerer da ikke i grunnen til at noen spesifikke personer er voldelige, men lister opp noen generelle omstendigheter  som kan være knyttet det, og tenker høyt omkring dem. Det er ikke å spekulere i det hele tatt. 

Dessuten deler hun av sin personlige erfaring som pårørende, slik også du har gjort i innleggene dine. Er ikke alles erfaringer like relevante for saken, og like mye verdt?

At det i denne debatten ikke bare har blitt spekulert i, men bombastisk slått fast hva Borg Høibys rusavhengighet må skyldes skal imidlertid være sikkert (stikkord: Gener, familietilhørighet, manglende oppdragelse og grenser... ). Helt enig i at denne typen moralisering og forenkling både er fåfengt og forkastelig. 

Dersom jeg har sagt noe om årsaken til at noen ruser seg eller at noen blir voldelige så vil jeg gjerne ha beskjed så jeg får slettet det. 

Det jeg derimot har gjentatt til det kjedsommelige er at åpenhet er viktig i samfunnet vårt. Og at jeg er skuffet over kronprinsessen som bare avfeier alle spørsmål angående dette. Hun skal selvsagt ikke utlevere sønnen sin - MEN hun burde i det minste sagt at dette er tøft og at hun vet at dette er noe svært mange foreldre sliter med. 

[Krokenguri]

DaisyD skrev (23 minutter siden):

Det blir helt feil å spekulere i grunnen til at noen er voldelige.

Akkurat like meningsløst og feil å spekulere i hvorfor noen ruser seg. Alle foreldre til rusmisbrukere spør seg selv hvordan det kunne bli sånn, hva har vi gjort feil?.

Det finnes sjelden en enkel grunn til at unge begynner å ruse seg. Da kan man like gjerne spør seg selv hvorfor klarer noen å slutte mens andre fortsetter å ruse seg til voksen alder og gjerne livet ut.

Å diskutere slikt er en oppgave for profesjonelle, psykologer, gjerne en nevropsykolog - ikke en hvilken som helst person i et diskusjonsforum på nettet som ikke kjenner personen i det hele tatt. 

 

Nå ser jeg ikke i mitt  innlegg at jeg tar opp en enkelt person eller grunner til å  ruse seg. Så svaret ditt her faller litt ut for min del. Da du svarer ut  fra noe jeg ikke har skrevet noe om.

Iht grunner til å ruse seg er så mangt, alt fra drukne sorger, til at de bare liker å være ruset. 

Det finnes iallefall ikke bare en grunn til å  ruse seg. Men det er kun en som er skyld i egen oppførsel,  og det er hver enkelt sitt personlige ansvar. 

Endret 10. desember 2024 av Krokenguri

[Aricia]

DaisyD skrev (2 minutter siden):

Dersom jeg har sagt noe om årsaken til at noen ruser seg eller at noen blir voldelige så vil jeg gjerne ha beskjed så jeg får slettet det. 

Det jeg derimot har gjentatt til det kjedsommelige er at åpenhet er viktig i samfunnet vårt. Og at jeg er skuffet over kronprinsessen som bare avfeier alle spørsmål angående dette. Hun skal selvsagt ikke utlevere sønnen sin - MEN hun burde i det minste sagt at dette er tøft og at hun vet at dette er noe svært mange foreldre sliter med. 

Dersom JEG har påstått at du har sagt det vil jeg gjerne ha beskjed om det samme, og et sitat som dokumenterer det.

(For nei, det skrev jeg da virkelig ikke i innlegget du siterer i det hele tatt).

[Gjest Freydis]

Krokenguri skrev (Akkurat nå):

Nå ser jeg ikke i mitt  innlegg at jeg tar opp en enkelt person eller grunner til å  ruse seg. Så svaret ditt her faller litt ut for min del.

Iht grunner til å ruse seg er så mangt, alt fra drukne sorger, til at de bare liker å være ruset. 

Det finnes iallefall ikke bare en grunn til å  ruse seg. Men det er kun en som er skyld i egen oppførsel,  og det er hver enkelt sitt personlige ansvar. 

Hvorfor er du så opptatt av å fordele skyld? Tror du at MM tenker sånn? At dette ikke er hennes skyld eller hennes problem? 
MBH er sønnen hennes og hun kommer til å bekymre seg over ham så lenge hun lever. 
 

[Gjest Freydis]

Aricia skrev (2 minutter siden):

Dersom JEG har påstått at du har sagt det vil jeg gjerne ha beskjed om det samme, og et sitat som dokumenterer det.

(For nei, det skrev jeg da virkelig ikke i innlegget du siterer i det hele tatt).

Personlige erfaringer er noe helt annet enn konkrete råd som hun tydelig gav :

Sitat

Og jeg vil si til den som oppfører seg sånn. Ta deg sammen, ditt rusbruk påvirker andre, uansett hvor mye du forteller deg selv at det kun er ditt problem.  Søk hjelp om du ikke klarer  det selv. De som tar de tøffeste  samtalene med deg, er også dine beste venner som ønsker deg vel. Ikke slå hånden av dem. Det finnes ingen andre å skylde på iht dine handlinger,  enn deg alene. Verden din blir ikke mer riktig, av at andre gjør akkurat det du vil.

Sitat

Til pårørende  vil jeg si, at du må ha tydelige og klare grenser. Og det er lov å kutte ut en i familien som holder på sånn og ikke respektererde grensene du har satt, om det går utover ditt  liv, og det blir umulig å leve med. Det er ikke din feil.

 

[Gjest Freydis]

Aricia skrev (10 minutter siden):

Dersom JEG har påstått at du har sagt det vil jeg gjerne ha beskjed om det samme, og et sitat som dokumenterer det.

(For nei, det skrev jeg da virkelig ikke i innlegget du siterer i det hele tatt).

Det var du som sammenlignet oss - da vil jeg gjerne at du viser meg hvor jeg har gitt konkrete råd slik hun har gjort. 

ENDRING:
Jeg skal forresten innrømme at jeg har sagt at vi ble anbefalt å IKKE støtte vår sønn økonomisk, hverken med penger eller at han fikk bo hjemme. Derfor bad vi ham flytte hjemmefra og det gjorde han. 

Vi har derimot aldri kuttet kontakten med vår sønn slik som Krokenguri skriver i innlegget over her:

Sitat

Og det er lov å kutte ut en i familien som holder på sånn og ikke respektererde grensene du har satt, om det går utover ditt  liv,

 

Endret 10. desember 2024 av DaisyD

[Krokenguri]

DaisyD skrev (13 minutter siden):

Hvorfor er du så opptatt av å fordele skyld? Tror du at MM tenker sånn? At dette ikke er hennes skyld eller hennes problem? 
MBH er sønnen hennes og hun kommer til å bekymre seg over ham så lenge hun lever. 
 

Er skyld det innlegget mitt handlet om? Virkelig....

Alle har et ansvar for egne handlinger, og egne valg.  Ingen kan leges  så lenge se legger skyld på alt og alle andre. Mener man at , en selv ikke er skyld i egne handlinger,  så har du ingenting å rydde opp i. Og fortsetter oppføre seg dårlig,  fordi det er jo ikke  deg det er noe galt med.

Så nei ikke egentlig så opptatt å fordele skyld. Men mitt budskap er ganske tydelig  iht at  man har ansvar for egne  handlinger. 

At  feks Marius voldtar sovemde damer, så er det fordi det var noe han ville.  Ikke pga  noe fra barndommen. At han slår  damer, og raserer leiligheter,  kan ikke skyldes på andre enn han selv. Han har priblemer. Om det  ligger i rus, diagnoser,  bare er sånn,  eller alle de tre tingene til sammen . Så er det han som utfører disse handlingene. Kjenner  han trangen til å gjøre noe han vet er galt, er det han som må stoppe seg selv, gå vekk, holde seg unna situasjoner der han ikke klarer å styre seg selv. Og dette er noe HAN,  må jobbe med å få kontroll på selv. Han er for gammel til barnevakt, iht å hindre han døgnet rundt. 

[Gjest Freydis]

Krokenguri skrev (Akkurat nå):

Er skyld det innlegget mitt handlet om? Virkelig....

Alle har et ansvar for egne handlinger, og egne valg.  Ingen kan leges  så lenge se legger skyld på alt og alle andre. Mener man at , en selv ikke er skyld i egne handlinger,  så har du ingenting å rydde opp i. Og fortsetter oppføre seg dårlig,  fordi det er jo ikke  deg det er noe galt med.

Så nei ikke egentlig så opptatt å fordele skyld. Men mitt budskap er ganske tydelig  iht at  man har ansvar for egne  handlinger. 

At  feks Marius voldtar sovemde damer, så er det fordi det var noe han ville.  Ikke pga  noe fra barndommen. At han slår  damer, og raserer leiligheter,  kan ikke skyldes på andre enn han selv. Han har priblemer. Om det  ligger i rus, diagnoser,  bare er sånn,  eller alle de tre tingene til sammen . Så er det han som utfører disse handlingene. Kjenner  han trangen til å gjøre noe han vet er galt, er det han som må stoppe seg selv, gå vekk, holde seg unna situasjoner der han ikke klarer å styre seg selv. Og dette er noe HAN,  må jobbe med å få kontroll på selv. Han er for gammel til barnevakt, iht å hindre han døgnet rundt. 

Du vet ingenting om hvorfor Marius ruser seg og oppfører seg som han gjør.
Grunnen kan faktisk ligge utenfor hans eget ansvar og. 

[Krokenguri]

DaisyD skrev (12 minutter siden):

Det var du som sammenlignet oss - da vil jeg gjerne at du viser meg hvor jeg har gitt konkrete råd slik hun har gjort. 

ENDRING:
Jeg skal forresten innrømme at jeg har sagt at vi ble anbefalt å IKKE støtte vår sønn økonomisk, hverken med penger eller at han fikk bo hjemme. Derfor bad vi ham flytte hjemmefra og det gjorde han. 

Vi har derimot aldri kuttet kontakten med vår sønn slik som Krokenguri skriver i innlegget over her:

 

Jeg skrev at det er lov. Ikke noe du må

[Krokenguri]

DaisyD skrev (1 minutt siden):

Du vet ingenting om hvorfor Marius ruser seg og oppfører seg som han gjør.
Grunnen kan faktisk ligge utenfor hans eget ansvar og. 

Har jeg skrevet noe om hvorfor marius ruser seg?

[Gjest Freydis]

Krokenguri skrev (Akkurat nå):

Jeg skrev at det er lov. Ikke noe du må

Men hvorfor sier du det? Tror du virkelig at MM hadde kuttet ut sønnen sin?

[~ Ada ~]

DaisyD skrev (3 minutter siden):

Du vet ingenting om hvorfor Marius ruser seg og oppfører seg som han gjør.
Grunnen kan faktisk ligge utenfor hans eget ansvar og. 

Hva sikter du til i siste setning?

[Aricia]

Krokenguri skrev (3 minutter siden):

Har jeg skrevet noe om hvorfor marius ruser seg?

Nei, det har du IKKE.

Du har ikke skrevet noe om grunnen til at han ruser seg (hvordan skulle noen kunne vite noe om det?), og du har IKKE skrevet noe om hvem sin skyld det skulle være (hvordan skal noen kunne vite noe om det?).

[Krokenguri]

DaisyD skrev (1 minutt siden):

Men hvorfor sier du det? Tror du virkelig at MM hadde kuttet ut sønnen sin?

Nei ikke til nå. Men om det er rett senere, så KAN hun det, om det er riktig og nødvendig.  

Har aldri kuttet ut den jeg var pårørende til heller. Men i kortere perioder. Fordi grenser  ikke ble fulgt, og fordi det ble viktig for min egen eksistens, og rgen hverdag.  Og det har jeg ikke noe dårlig samvittighet for.  Selv om det var vonde valg  å ta. Men sett i ettertid. Helt riktig for meg og den det gjaldt. Og fikk lengre periode som fungerte bra igjen