Marius Borg Høiby

[Aricia]

~ Ada ~ skrev (8 timer siden):

Nei. Det er ikke en hemmelig venn, det er en anonymisert venn, anonymisert av VG, som viser til kjennskap til en ADHD diagnose. Hegnar er en perifer siviløkonom og synser som ikke viser til en diagnose, men som tror han kan nok om det til å ta saken i egne hender og ytre seg offentlig om det. 

Viktig poeng, enig.

Dessuten: VG har en egen faktaboks om de presseetiske vurderingene de har gjort før publiseringen av podkasten. De kan diskutereres, men de har 1. i det minste blitt foretatt 2. i tillegg blitt integrert og spesielt framhevet i artikkelen: https://www.vg.no/rampelys/i/Rzem4x/marius-borg-hoeibys-venn-i-podkast-jeg-syns-marius-fortjener-en-stemme

Sitat

Siden august er det publisert over 5000 artikler om saken. De fleste dreier seg om hva politiet og de fornærmede mener har skjedd, mens Høibys perspektiv har fått mindre omtale. [...] Vennen er etter eget ønske anonym fordi han ikke ønsker en offentlig kobling til saken, og det er derfor en skuespiller som gjengir ordrett det han har sagt i intervjuene. VG kjenner selvsagt vennens identitet. VG mener han belyser en viktig del av saken som ellers ikke ville kommet frem, og at det derfor er riktig og i tråd med presseetikken å la ham fortelle anonymt.

Hegnar på sin side er bare Hegnar, dvs med sitt sedvanlige modus operandi: https://www.journalisten.no/fellelser-finansavisen-finansjournalistikk/trygve-hegnar-om-pfu-fellelsene--det-er-en-del-av-spillet/470624

Sitat

I fjor toppet Finansavisen statistikken over PFU-fellelser, med to brudd og fire kritikk.

Hittil i år har Finansavisen-artikler vært oppe hos PFU tre ganger. Det har endt med tre fellelser (to kritikk, én brudd på god pressekikk).

Men dette bekymrer ikke Hegnar nevneverdig.

– Det tenker jeg ikke på i det hele tatt. 

 

Endret 18. mai 2025 av Aricia

[~ Ada ~]

Ninaen skrev (11 timer siden):

Det er en viktig nyanse mange går glipp av her. En personlighetsforstyrrelse beskriver dem som er på den 2,5% ytterst på skalaen for det personlighetstrekket, altså de ekstreme. Vi har alle trekk fra de ulike perspnoighetsaksene i variabel grad. Det betyr at man kan ha en klart dyssosial personlighet/trekk/atferd selv om man ikke fyller en personlighetsforstyrrelsesdiagnose. Det er få som begår slike handlinger uten å ha klare og/eller over snittet dyssosiale og/eller narsissistiske personlighetstrekk. Bare å høre på podcasten til Eia & co på NRK, hvor kjendisene som er med har vært gjennom BIG5, som er en personlighetstest hvor man skåres på de ulike aksene. Engstelig/unnvikende, tvangspreget osv osv. Hvis man tar en SCID2 på seg selv vil mange også få «sjokk» over egen score (selv om selvscoring må tas med en klype salt). Det er ikke en diagnostisk test slik mange tror, men et diagnostisk verktøy. Så man kan fint vise til at en person har/virker å ha visse personlighetstrekk, som dyssosial atferd, uten at man samtidig påstår at personen har en pf, og derved også uten å tillegge det den «uhelbredelige psykopaten». Du kan ha en åpenbar dyssosial atferd uten å kvalifisere for merkelappen «psykopat», for å si det på godt norsk.

NB! Jeg spekulerer ikke i om MBH har en pf eller ikke, det kan ingen av oss vite eller sannsynliggjøre, dette er kun for å belyse nyansene i noe som regelmessig vender tilbake som tema i tråden, også for å belyse det på mer generell basis. Det å kvele folk uten samtykke og sette kniv i veggen, og ha null respekt for andres grenser, det er det få som gjør om de ikke scorer noenlunde høyt på enkelte av personlighetsaksene. Det er ikke spekulasjon i diagnoser, kun beskrivelse av faktiske forhold i en sak opp mot tilgjengelig fagkunnskap. 
 

jeg synes Hegnar går for langt. 

Ja og nei. Dette har du trukket fram tidligere, og det er fint du understreker skillelinjer.

Det kan være personlighetstrekk som ikke oppfyller kriteriene for diagnosen, eller personlighetstrekk som oppfyller vilkårene, men går under radaren (mørketall). Dyssosial atferd kan også vise til bare atferden (et sett handlinger), uten å tilskrive det personlighetstrekk.

Å hevde at å kvele, sette kniv i veggen og ha null respekt for andres grenser sjelden gjøres uten høye skår på slik personlighetsakse, antyder langt på vei personlighet som den drivende faktoren, og da den dyssosiale. Altså tilskrives handlingene personlighetstrekk, og da med blant annet evnevansker knyttet til empati, samvittighet og tilsvarende ref.diagnosen. Reduserte evner her fordrer skreddersydde tiltak og behandlingsløp, som vil ekskludere veldig mange fra nytten av f.eks gruppebehandling og andre behandlingsformer som ikke har vist seg å ha samme effekt på den type problematikk. 

Det er viktig å forstå at vold i nære relasjoner er mangefassetert, forbi det dyssosiale sporet. Det er avgjørende i et voldsforebyggende perspektiv, som vel er vårt felles mål. Vold kan være uttrykk for dyssosiale personlighetstrekk/-forstyrrelse, men like gjerne ha rot i annen pf./personlighetsskår, som f.eks emosjonell ustabil - evt.i overlapp mot det dyssosiale. Det er videre stor grad av komorbiditet. Voldsutøvere kan ha en eller flere psykiske lidelser (uten eller med personlighetsforstyrrelse), gjerne i kombinasjon med rus (ROP; rus og psykiske lidelser) og eks.ADHD. Tidligere erfaringer med vold og andre traumehistorier (inkl. ubehandlet kompleks PTSD/ annet), historier om utenforskap, levekårsforhold og kulturelle aspekter innvirker også.

Voldsutøvelse er altså et komplekst samspill mellom personlighet og andre risikofaktorer i individet og miljøet. Det fordrer en eklektisk forståelse og tilnærming, som ansvarliggjør samfunsstrukturelle forhold såvel som individet og nærmiljøet. Et ensidig dyssosialt spor blir en voldsom overforenkling av noe komplekst i så måte, og misvisende, og er det minst én som ikke har peiling her, så er det Trygve Hegnar. 

Understreker at jeg ikke vet noe om hvilke diagnoser MBH har eller ikke har. Videre at flesteparten av mennesker med pf, psykiske lidelser, ADHD eller annet selvfølgelig er flotte mennesker og dermed faller helt utenfor det som temaetiseres her.

Legger til: Felles for dem alle, er uregulert og intensjonell aggresjon, men med sammensatte årsaker. Hvis en f.eks ser på utviklingen når det gjelder særdeles grov kriminalitet i enkelte ungdomsmiljø, begått av enkeltindivider eller grupper, så er det ikke slik at vi plutselig har fått en gjeng ungdommer som burde/kunne vært diagnostisert med atferdsforstyrrelse i barneårene, forløperen til evt. dyssosial pf når personlighet og hjernen er ferdig utviklet i voksen alder. De er absolutt i risikosonen om vi ikke griper inn, men da først og fremst ikke tiltak inn mot grunnleggende personlighetsstrukturer, men ved å ansvarliggjøre tilstedeværende foreldre og nærmiljø, jobbe med holdningsskapende endringer, sikre gode fritidstilbud, forebygge utenforskap, satse på forebyggende politi, infiltrere kriminelle nettverk som rekrutterer yngre, rusforebygging, et robust barnevern, helsetjenester osv. osv. osv. Skadede unge kan bli syke voksne, også i form av å påføre andre alvorlig skade. Med riktig hjelp, har de evne til både empati og mer hensiktsmessige livsvalgt. Den evnen er betraktelig lavere hos en med sterke dyssosiale personlighetstrekk.

Endret 18. mai 2025 av ~ Ada ~

[Carrot]

trønder skrev (På 16.5.2025 den 23.42):

Denne anonyme "Erik" imponerer ikke omdømmeekspert Trond Blindheim:

https://www.nettavisen.no/kjendis/feller-knusende-dom-over-ny-marius-borg-hoiby-podkast-heller-bensin-pa-balet/s/5-95-2427929

Sitat

– Ingenting sier utroverdig journalistikk tydeligere enn en anonym kilde som stiller opp for en bestevenn som har banket opp kjæresten i alkohol og kokainrus, og filmet sovende venninner mens han har sex med dem, er Blindheims knusende dom.

🤣 er vel ikke bare Erik han ikke er imponert over..

[Krokenguri]

Carrot skrev (3 timer siden):

🤣 er vel ikke bare Erik han ikke er imponert over..

Skulle vi bli imponert da? Ser ikke helt at det var formålet.  Nå er vel opplysninger fra han sin side vært etterlyst,  ingen  sier noe etc, og nå ha da en venn tatt den oppgaven. Det er ko mer enn ingenting,  han støtter  forøvrig  at han får hjelp og straff  for det han har gjort. Så ser ikke posdxast episodene som noe man skulle bli inponert over, men som  litt info  fra den siden også. 

[Carrot]

Krokenguri skrev (54 minutter siden):

Skulle vi bli imponert da? Ser ikke helt at det var formålet.  Nå er vel opplysninger fra han sin side vært etterlyst,  ingen  sier noe etc, og nå ha da en venn tatt den oppgaven. Det er ko mer enn ingenting,  han støtter  forøvrig  at han får hjelp og straff  for det han har gjort. Så ser ikke posdxast episodene som noe man skulle bli inponert over, men som  litt info  fra den siden også. 

jeg tror ikke basert på noe av det du har skrevet i denne tråden at du blir imponert om han tilstår en gang.. Men nå var det ikke deg eller andre sin imponert eller ikke det var snakk om heller så...

Endret 19. mai 2025 av Carrot

[Krokenguri]

Carrot skrev (56 minutter siden):

jeg tror ikke basert på noe av det du har skrevet i denne tråden at du blir imponert om han tilstår en gang.. Men nå var det ikke deg eller andre sin imponert eller ikke det var snakk om heller så...

Hva snakker du om? Drt er da ingenting  i de podcast episodene som er lagt frem for å imponere på et vis . Hva spesifikt tenker du han trekker frem som skulle imponere noen som helst? Og hva mener  du med iht det  jeg skriver?

[TigerK]

Carrot skrev (5 timer siden):

🤣 er vel ikke bare Erik han ikke er imponert over..

Voldelige, dyssosiale rusmisbrukere har ikke venner. Den hemmelige anonyme «kompisen» som er ute å forsvarer Marius her, har noe å vinne på det. Kanskje noen står i fare for å miste en «nyttig idiot»?

«There is no honor amongst thieves”.

[Søker råd!]

TigerK skrev (3 timer siden):

Voldelige, dyssosiale rusmisbrukere har ikke venner. Den hemmelige anonyme «kompisen» som er ute å forsvarer Marius her, har noe å vinne på det. Kanskje noen står i fare for å miste en «nyttig idiot»?

«There is no honor amongst thieves”.

 Mulig podcasten er ledd i "nyanserings"kampanjen som sikkert er på gang. Typ tilsløre faktumet slik gangsteradvokaten forsøkte gjøre. "En sak har alltid to sider" etc. Tåkelegge essensen i saken.

[Ninaen]

~ Ada ~ skrev (På 18.5.2025 den 12.48):

Ja og nei. Dette har du trukket fram tidligere, og det er fint du understreker skillelinjer.

Det kan være personlighetstrekk som ikke oppfyller kriteriene for diagnosen, eller personlighetstrekk som oppfyller vilkårene, men går under radaren (mørketall). Dyssosial atferd kan også vise til bare atferden (et sett handlinger), uten å tilskrive det personlighetstrekk.

Å hevde at å kvele, sette kniv i veggen og ha null respekt for andres grenser sjelden gjøres uten høye skår på slik personlighetsakse, antyder langt på vei personlighet som den drivende faktoren, og da den dyssosiale. Altså tilskrives handlingene personlighetstrekk, og da med blant annet evnevansker knyttet til empati, samvittighet og tilsvarende ref.diagnosen. Reduserte evner her fordrer skreddersydde tiltak og behandlingsløp, som vil ekskludere veldig mange fra nytten av f.eks gruppebehandling og andre behandlingsformer som ikke har vist seg å ha samme effekt på den type problematikk. 

Det er viktig å forstå at vold i nære relasjoner er mangefassetert, forbi det dyssosiale sporet. Det er avgjørende i et voldsforebyggende perspektiv, som vel er vårt felles mål. Vold kan være uttrykk for dyssosiale personlighetstrekk/-forstyrrelse, men like gjerne ha rot i annen pf./personlighetsskår, som f.eks emosjonell ustabil - evt.i overlapp mot det dyssosiale. Det er videre stor grad av komorbiditet. Voldsutøvere kan ha en eller flere psykiske lidelser (uten eller med personlighetsforstyrrelse), gjerne i kombinasjon med rus (ROP; rus og psykiske lidelser) og eks.ADHD. Tidligere erfaringer med vold og andre traumehistorier (inkl. ubehandlet kompleks PTSD/ annet), historier om utenforskap, levekårsforhold og kulturelle aspekter innvirker også.

Voldsutøvelse er altså et komplekst samspill mellom personlighet og andre risikofaktorer i individet og miljøet. Det fordrer en eklektisk forståelse og tilnærming, som ansvarliggjør samfunsstrukturelle forhold såvel som individet og nærmiljøet. Et ensidig dyssosialt spor blir en voldsom overforenkling av noe komplekst i så måte, og misvisende, og er det minst én som ikke har peiling her, så er det Trygve Hegnar. 

Understreker at jeg ikke vet noe om hvilke diagnoser MBH har eller ikke har. Videre at flesteparten av mennesker med pf, psykiske lidelser, ADHD eller annet selvfølgelig er flotte mennesker og dermed faller helt utenfor det som temaetiseres her.

Legger til: Felles for dem alle, er uregulert og intensjonell aggresjon, men med sammensatte årsaker. Hvis en f.eks ser på utviklingen når det gjelder særdeles grov kriminalitet i enkelte ungdomsmiljø, begått av enkeltindivider eller grupper, så er det ikke slik at vi plutselig har fått en gjeng ungdommer som burde/kunne vært diagnostisert med atferdsforstyrrelse i barneårene, forløperen til evt. dyssosial pf når personlighet og hjernen er ferdig utviklet i voksen alder. De er absolutt i risikosonen om vi ikke griper inn, men da først og fremst ikke tiltak inn mot grunnleggende personlighetsstrukturer, men ved å ansvarliggjøre tilstedeværende foreldre og nærmiljø, jobbe med holdningsskapende endringer, sikre gode fritidstilbud, forebygge utenforskap, satse på forebyggende politi, infiltrere kriminelle nettverk som rekrutterer yngre, rusforebygging, et robust barnevern, helsetjenester osv. osv. osv. Skadede unge kan bli syke voksne, også i form av å påføre andre alvorlig skade. Med riktig hjelp, har de evne til både empati og mer hensiktsmessige livsvalgt. Den evnen er betraktelig lavere hos en med sterke dyssosiale personlighetstrekk.

Mange gode og valide poeng. Vil bare påpeke at det du skriver om nytte av behandling og prognose gjelder de som per def har en personlighetsforstyrrelse, det er det forskningen primært er gjort på, og det betyr altså ikke at en med «bare» oversnittet trekk ikke kan «rehabiliteres». 

[~ Ada ~]

Ninaen skrev (1 time siden):

Mange gode og valide poeng. Vil bare påpeke at det du skriver om nytte av behandling og prognose gjelder de som per def har en personlighetsforstyrrelse, det er det forskningen primært er gjort på, og det betyr altså ikke at en med «bare» oversnittet trekk ikke kan «rehabiliteres». 

Absolutt. Mulig jeg var utydelig. Det er for så vidt også mye upløyd mark når det gjelder diagnosen, der enkelte forskere utfordrer den etablerte sannheten og mener det kan behandles, dog utfordrende. Uansett er Trygve Hegnar useriøs.

[Glrmn]

Fra https://www.seher.no/kjendis/dramatisk-utvikling-for-marius-eks/83112428

"Idag kan Se og Hør avsløre at Marius' eks-kjæreste for bare få uker siden ble bedt om å stille i et  nytt avhør hos etterforskerne i saken. Det skjedde i starten av mai.

«Frogner-kvinnen» skal her - i likhet med Linni Meister - ha blitt forelagt intimt bevismateriale som hun ikke visste eksisterte."

[heppernkax]

Glrmn skrev (33 minutter siden):

Fra https://www.seher.no/kjendis/dramatisk-utvikling-for-marius-eks/83112428

"Idag kan Se og Hør avsløre at Marius' eks-kjæreste for bare få uker siden ble bedt om å stille i et  nytt avhør hos etterforskerne i saken. Det skjedde i starten av mai.

«Frogner-kvinnen» skal her - i likhet med Linni Meister - ha blitt forelagt intimt bevismateriale som hun ikke visste eksisterte."

Marius har altså gjort seksuelle overgrep mot samboer, såvel som de 6 kvinner han allerede er siktet eller under etterforskning for å ha voldtatt.

Det er grusomt, men det overrasker ikke. De nærmeste er ofte de største ofrene for kvinnemishandlende menn som ruser seg og slår og kveler.

Frykter nok at de andre tre samboerne kan ende opp med å dukke opp i dette groteske materialet han har ansamlet seg.

Rene skrekkabinettet på PC han har hatt der altså. Til privat 'bruk'? Eller for å vise sine anonyme 'kompiser' for show and tell?

[heppernkax]

~ Ada ~ skrev (På 19.5.2025 den 23.06):

Uansett er Trygve Hegnar useriøs.

Er ikke mye useriøst i at han hadde guts til å omtale Marius sin filming av voldtektene han har begått.

[Krokenguri]

Glrmn skrev (På 21.5.2025 den 16.11):

Fra https://www.seher.no/kjendis/dramatisk-utvikling-for-marius-eks/83112428

"Idag kan Se og Hør avsløre at Marius' eks-kjæreste for bare få uker siden ble bedt om å stille i et  nytt avhør hos etterforskerne i saken. Det skjedde i starten av mai.

«Frogner-kvinnen» skal her - i likhet med Linni Meister - ha blitt forelagt intimt bevismateriale som hun ikke visste eksisterte."

Det er info jeg har hatt sterk mistanke  om skulle komme. Er nok mer som ikke er offentlig  eller funnet ennå, mistenker  jeg

[Krokenguri]

heppernkax skrev (På 21.5.2025 den 16.50):

Er ikke mye useriøst i at han hadde guts til å omtale Marius sin filming av voldtektene han har begått.

Guts. Det er da bøttevis med kronikker om marius sine handlinger. Det som ble useriøst er å pålegge  andre diagnoser de evnt ikke har. Det blir å skyte litt i blinde. Kanskje  treffer han kanskje  ikke. Det er jo unyttig informasjon og useriøst,  og noe de fleste kan tenke og anta selv evnt. Men å påstå, blir  å dra det litt langt.

Det var vel igså tema iht det du svarte på

[Isild]

Krokenguri skrev (49 minutter siden):

Guts. Det er da bøttevis med kronikker om marius sine handlinger. Det som ble useriøst er å pålegge  andre diagnoser de evnt ikke har. Det blir å skyte litt i blinde. Kanskje  treffer han kanskje  ikke. Det er jo unyttig informasjon og useriøst,  og noe de fleste kan tenke og anta selv evnt. Men å påstå, blir  å dra det litt langt.

Det var vel igså tema iht det du svarte på

Jeg skal ikke fyre opp debatten rundt det Hegnar har uttalt igjen. Men `psykopat` er faktisk ikke en diagnose. Psykopati/psykopat/psykopatiske trekk er symptombilder/ handlinger og reaksjonsmønstre som KAN tyde på en alvorlig personlighetsforstyrrelse. 

 

 

[~ Ada ~]

Isild skrev (1 time siden):

Jeg skal ikke fyre opp debatten rundt det Hegnar har uttalt igjen. Men `psykopat` er faktisk ikke en diagnose. Psykopati/psykopat/psykopatiske trekk er symptombilder/ handlinger og reaksjonsmønstre som KAN tyde på en alvorlig personlighetsforstyrrelse. 

 

 

Hegnar hadde overskriften "Marius er vel en psykopat?"

https://www.finansavisen.no/politikk/2024/08/27/8172024/marius-er-vel-en-psykopat

Det refererer til personlighetsforstyrrelsen dyssosial, ikke handlinger/atferd (som kan skyldes så mangt). Diagnosen er dyptgripende og kompleks, selv om den, i likhet med andre diagnoser, kan være på et kontinuum av grader. Selv om den diagnostiske betegnelsen ikke er psykopat, brukes og knyttes psykopati om og til diagnosen også av fagfolk

https://www.psykologtidsskriftet.no/artikkel/2021as11ae-En-ny-og-dynamisk-psykopatimodell

Siktelsene til MBH innebærer helt klart forstyrret atferd, men Hegnar liker brød og sirkus. Passer nok bedre på KG.

[Krokenguri]

Isild skrev (3 timer siden):

Jeg skal ikke fyre opp debatten rundt det Hegnar har uttalt igjen. Men `psykopat` er faktisk ikke en diagnose. Psykopati/psykopat/psykopatiske trekk er symptombilder/ handlinger og reaksjonsmønstre som KAN tyde på en alvorlig personlighetsforstyrrelse. 

 

 

Personlighets forstyrrelser kan komme av sykt mye. Iht tidligere uttalelser som er beskrevet om han , høres det ikke ut som psykopat som er i bunnen der. Men for all del , kan det være det også. Men tenker det peker på mye annet i bunn og grunn. 

[Isild]

~ Ada ~ skrev (46 minutter siden):

Hegnar hadde overskriften "Marius er vel en psykopat?"

https://www.finansavisen.no/politikk/2024/08/27/8172024/marius-er-vel-en-psykopat

Det refererer til personlighetsforstyrrelsen dyssosial, ikke handlinger/atferd (som kan skyldes så mangt). Diagnosen er dyptgripende og kompleks, selv om den, i likhet med andre diagnoser, kan være på et kontinuum av grader. Selv om den diagnostiske betegnelsen ikke er psykopat, brukes og knyttes psykopati om og til diagnosen også av fagfolk

https://www.psykologtidsskriftet.no/artikkel/2021as11ae-En-ny-og-dynamisk-psykopatimodell

Siktelsene til MBH innebærer helt klart forstyrret atferd, men Hegnar liker brød og sirkus. Passer nok bedre på KG.

Det var mest ment som et svar til krokenguri ift at hun sa at Hegnar hadde diagnostisert MBH, men så langt gikk han vel ikke, og det var bare derfor jeg også poengterte at psykopat ikke er en diagnose. 

Som deg kjenner jeg også veldig godt til diagnosekriteriene for dyssosial personlighetsforstyrrelse og sosiapatisk adferd. "Psykopat" har med årene blitt mer (slik jeg opplever det)  `navn på`  mennesker som utøver vold, overgrep og ellers grenseoverskridende og hensynsløs adferd (avhengig av om disse faktisk har PF eller andre brister) 

For å være litt enkel. Psykopat i dag er nok mer et synonym for "syk drittsekk" enn at noen tenker på det som diagnose. 

 

[Korpsnerden]

Jeg heller i alle fall mer til psykopati enn insomni, som noen i tråden drar frem som mulig diagnose gang på gang (og som også er en kjent bivirkning av narkotikabruk - høna eller egget?). 

Jeg skjønner også at det er forskjell på "personlige meninger" og ytringer i media.

Det hadde vært bra om det blir foretatt en sakkyndig utredning av MBH ved en eventuell tiltale. Det betyr ikke at jeg mener at resultatet av en slik utredning behøver å deles med allmennheten.