Marius Borg Høiby

[SagaP]

Felis skrev (2 timer siden):

Hvis man skal dra frem Tønne-saken, og dermed antyde at medieomtalen har selvmordsfare (for det ER det man gjør når man trekker frem Tønne-saken), så bør man kanskje lese seg opp et minimum på Tønne-saken først? Den er nemlig godt belyst, blant annet av media selv. Få selvmord i Norge er så godt belyst som Tønne sitt, nettopp fordi media ønsket å se på sin egen rolle. De aller fleste selvmord blir aldri etterforsket i det hele tatt, derfor vet vi også svært lite om hvorfor folk tar sitt eget liv. Selv om nesten 700 mennesker tar sitt liv hvert eneste år, og det er den ledende dødsårsaken blant unge menn.

Tønne var siviløkonom og senere jurist, og fikk en brakkarriere som diplomat, konsernsjef for flere større konserner og til og med en ministerpost. Til slutt ble han avslørt i å ta imot urettmessig lønn fra Røkke i en sak han aldri skulle jobbet med (korrupsjon). Han ble tiltalt for dette og ble funnet død dagen etter tiltalen ble tatt ut. Flere av de involverte fortalte i ettertid om trusler de hadde mottatt fra Røkke, og selv om Tønne aldri rakk å forklare seg, er det ikke utenkelig at også han mottok trusler. 

Dette var altså en mann som hadde hatt et voldsomt omdømmefall, som valgte å ta sitt liv dagen etter at det var tatt ut tiltale og som sannsynligvis sto i et voldsomt press hvor både økonomien hans og sikkerheten hans var truet. Alt dette er kjente selvmordstriggere. Hvordan i all verden kan dette sammenlignes med Marius sin sak? Han hadde ikke noe omdømme å miste, han har ikke noen karriere å miste, han har ingen skattbar inntekt å miste. Det eneste de to sakene har til felles er at de er omtalt i media.

Media har som sagt jobbet mye med delvmordsforståelse etter denne saken. Selvfølgelig er det en belastning å bli omtalt i media, særlig med negativt fortegn. Men jeg tror vi må stole på at redaktørstyrte medier vet hva de driver med, da de faktisk har lest seg opp på farene for selvmord, i motsetning til folk flest. Og til dere som er bekymret for at trykket i kommentarfelt og diskusjonsforum kan øke selvmordsfaren: Dere har jo en unik mulighet til å hjelpe til der, bare slutt å piske opp stemningen.

Samtidig har Marius en unik mulighet til å ta kontroll på denne saken selv, ved å være i forkant. Han vet jo hva han har gjort, han kunne for eksempel bedt om unnskyldning til alle kvinnene han har mishandlet da han publiserte unnskyldningen sin. Da hadde det ikke vært en nyhet, og pressen hadde ikke trengt å belyse det, slik de gjorde når informasjonen måtte komme fra ofrene. I stedet valgte han å minimere sin egen rolle og fremstille det som det var en engangshendelse. 

Og så vil jeg til slutt si at trusler om selvmord er en kjent manipulasjonsteknikk. Blant annet er den brukt mye i partnervoldsaker. "Nei, ikke anmeld meg, ikke fortell det til noen, det kan jeg ikke leve med, da tar jeg mitt eget liv" På denne måten tier ofrene og volden kan fortsette.  Så til dere som trekker frem Tønne-saken vil jeg på det sterkeste be dere om å lese dere opp, for dere er nødt til å finne et bedre eksempel, hvis trusselen skal ha noen effekt.

 

Takk. Et av trådens beste innlegg i dag.

Vi kan aldri ha en fri og uavhengig presse hvis den skal la være å skrive om maktpersoner eller andre for den saks skyld fordi man er redde for selvmord. 
Det du skriver om Tønne-saken er helt riktig, og utrolig relevant. Takk igjen! 

[lurker]

Det stod i forrige uke at nytt avhør er avtalt denne uka. Hvilken dag har vel ikke blitt sagt?

Snekkestad skal i nytt avhør onsdag, og fornærmede i den nyeste saken skal også inn igjen denne uka.

 

 

[missDoris]

31 minutter siden, Mr.buksa said:

Må si at mange her inne forvirrer meg 😅 jeg sa fra starten av at Marius hadde to pass. Men så fikk jeg "streng" beskjed om at han hadde kun diplomatpasset.  Endelig kan vi få bekreftet at han har to pass . Noe som også henger på greip i forhold til saken med India.  

Og finally er det noen fra kongehuset som uttaler seg i media. Hvorpå vi også får en slags bekreftelse på at kongehuset ikke leser så mange nyheter at det gjør noe. Så de er veldig skjermet. 

https://www.vg.no/rampelys/i/KML8ee/kronprins-haakon-om-marius-borg-hoeiby-det-er-en-alvorlig-sak

Skulle tro de var på lukket avdeling😄 HM og MM har da iphone eller noe...jeg håper de leser nyheter hver dag, noe annet ville vært merkelig. Forstår at det er fristende med en hvit løgn, men ikke innbill meg at HM og MM ikke har sett Marius sitt fæle gangster-bilde.

[Krokenguri]

Kønn skrev (12 minutter siden):

Det han har fortalt? Dette blir spekulasjoner som Haakon faktisk legger opp til selv, men mener han det han har fortalt pressen eller det han har fortalt i det private rom? For pressemeldingen sier han at han har slitt hele oppveksten etc. Dermed har de jo visst om tidligere behandling osv. Da må de jo også vite hvorfor han var til behandling, noe han også avsluttet ref pressemelding om at han skulle gjenoppta denne. 

Hva han har fått iht hjelp og hva han evnt har av diagnoser etc.  Er beskyttet av petsonvern. Marius selv kan velge å være lukket eller offentlig om det.  Det er kke spm som er kongehuset sin oppgave å svare på. Da opplyser de om ting de ikke har rett til å opplyse om.

Skjønner ikke at det er vanskelig å skjønne. 

Selv om de har visst om problemet til marius i åresvis. Så har de ingen rett til å informere hvermansen om det. Og vi har ikke rett til å vite.

Om det er klokt av marius å dele noe av det selv eller ikke vet jeg ikke. Jeg tror nok fra han sin side at det er like lurt å ikke si noe. Når man ser hvordan folk  allerede bruker det lille de har nå.

Han har iallefall  nevnt i beklagelsen, at han har noen diagnoser.  Så da må vi anta at diagnoser er en del av problemet hans. Men som han påpekte selv. Det er ingen unnskyldning for det som er skjedd.

[Kønn]

Krokenguri skrev (33 minutter siden):

Det kan selvsagt sikkert skje ar en sak er ferdig etterforsket på en dag.  Men det tar som regel lang tid. Og mer enn en mnd

Vil du vite  mer om det står det litt her. Men alt er relativt hva slags sak de etterforsker. Kunne se at i 2012. Brukte de ca 280 dager på å etterforske voldtekt.

Blir du tatt i for høy fart. Er det oftest en tilståelse sak. Og avgjort på stedet.  

I artikkelen står det noe om at volsaker tat mest kapasitet.  Så ekstakt hvor mange dager minimum det er normalt på volds saker vil nok også variere iht omfang. 

Å svare  helt riktig på spm er jo som å svare på hvor langt er et tau 

https://www.aftenposten.no/norge/i/RxV9ma/undersoekelse-over-30-prosent-av-etterforskningsressursene-brukes-paa-naer-3-prosent-av-sakene

Du sporer av. Saken dreide som at det har gått lang tid fra siktelsen (i Marius-saken) til avhør. Han er ennå ikke avhørt. Du påsto at det var normalen. Du trenger ikke bruke tid på å hente inn linker til meg. Bruk tiden din på noe mer fornuftig. 

[SagaP]

lurker skrev (43 minutter siden):

Her kan man se hele intervjuet av Haakon:

https://www.nrk.no/video/kronprinsen--opptatt-av-at-alle-involverte-faar-hjelp-og-stotte_0a0b5872-d811-41cd-b86e-2f807fae564f

Jeg er positivt overrasket over NRKs kongereporter Kristi Marie Skrede her, Synes hun alltid renner over av sympati og følelse, men her stilte hun veldig gode spørsmål.

 

Tenkte det samme. Så et program Skrede hadde om MM og jeg kjente jeg rødmet på hennes vegne pga den logrende og beundrende måten hun opptrådte på.

Men i dag var Skrede god! 

[Really]

Marihone skrev (28 minutter siden):

Jeg så intervjuet med kronprinsen i Stavanger. Du ser tydelig at han er preget, og nesen får tårer i øynene når de stiller spørsmål om Marius. Han virker sjokkert eller skamfull? Hva mener dere? Det var litt ubehagelig intervju å se på. 

Vi så en kronprins som tydelig hadde det vondt. Han ble sjokkert når han ble spurt om  bilde fra tysk presse, synes det kom klart fram han ikke hadde sett dette bilde. 

Jeg fikk oppriktig vondt av kronprinsen. Dette må slite mye på han. Jeg tror heller ikke han visste mer enn hva Marius hadde fortalt dem. (Og Marius har nok bare fortalt en brøkdel) Dette har nok kommet som et sjokk på de.

[Krokenguri]

Kønn skrev (8 minutter siden):

Ja, men de har aldri tidligere hatt så alvorlig saker å hanskes med, så da tenker i hvertfall jeg at denne saken, eller disse sakene er ekstraordinære som igjen krever ekstraordinære grep fra dem. Altså noe nytt. Når jeg tenker meg om var det vel ekstraordinært når p filmen med MM var på avveie før bryllupet samt div bilder som viste utagerende festing var til ‘salgs’. Da stilte de opp på pressekonferanse på slottet, så det har du rett i. Tilbake til dagens saker så har det kommet inn et nytt element som har med sikkerhet å gjøre. Da tenker jeg spesielt på dette med omgangskretsen til M. Foxtrot nettverket for eksempel. Som gjester kronprinsparets hjem på Skaugum. Det er ikke akkurat småtterier. 

Vi vet ingenting om hvordan sikkerheten har vært ivatetatt på skaugum.

Det jeg ser ut fra mefier er at han har en kompis som kan knyttes opp til det nettverket.  Det kommer ikke frem at det nettverket har vennskap og tilknytning til marius direkte. Ei heller om noen av de har vært på skaugum etc. 

Noen hadde han vel vært i kontakt med iht motorsykkel firmaet.  Det er jo forsåvidt via jobben.  Så hvor skal man legge  vekt på det. Jobber du i tjeneste bedrift er man i kontakt med mange kriminelle. Uten at det betyr at man er i deres miljø av den grunn. 

Så det blir jo bare foreløpig spekulasjoner hvor langt inne i slike kriminelle miljøer han er. Dog er denne kriminelle vennen hans et sikkerhets problem de lux. Og spesielt om han brsøker skaugum. 

[SagaP]

Marihone skrev (31 minutter siden):

Jeg så intervjuet med kronprinsen i Stavanger. Du ser tydelig at han er preget, og nesen får tårer i øynene når de stiller spørsmål om Marius. Han virker sjokkert eller skamfull? Hva mener dere? Det var litt ubehagelig intervju å se på. 

Jeg så ikke det samme som deg. Synes han virket dårlig forberedt og var flakkende i blikket.
Da han smilte og uttalte at han gledet seg til søsterens bryllup, så tenkte jeg i grunnen at han snakket som han hadde vett til

[Kønn]

MissLucy skrev (34 minutter siden):

Alle har rett til å nekte å la seg avhøre, så jeg skjønner ikke helt huffingen over tidsaspektet. I mellomtiden har det jo dessuten dukket opp to nye fornærmede, så det er jo ikke sånn at politiet sitter og tvinner tommeltotter og venter. Nå får de jo muligheten til å stille langt flere spørsmål.

Nå må du slutte å tillegge folk meninger og tolke det folk skriver som fanden leser Bibelen. Jeg har da aldri verken tenkt eller skrevet noe sted at jeg tror politiet sitter å tvinner tommeltotter. Jeg bare lurte på om det var normalen at det tok så lang tid fra siktelse til avhør. For kan det tenkes at det av taktiske grunner fra advokatens side er smart å trenere dette avhøret? Jeg vet ikke. Jeg er verken advokat eller politi.  Punktum slutt. 

[SagaP]

Really skrev (11 minutter siden):

Vi så en kronprins som tydelig hadde det vondt. Han ble sjokkert når han ble spurt om  bilde fra tysk presse, synes det kom klart fram han ikke hadde sett dette bilde. 

Jeg fikk oppriktig vondt av kronprinsen. Dette må slite mye på han. Jeg tror heller ikke han visste mer enn hva Marius hadde fortalt dem. (Og Marius har nok bare fortalt en brøkdel) Dette har nok kommet som et sjokk på de.

Tror du at verken kronprinsen eller hoffet ikke leste avisene i går? Da blir jeg enda mer sjokkert. Og dette er vårt neste statsoverhode? 

Endret 26. august 2024 av SagaP
Satt inn neste

[Aricia]

SagaP skrev (1 minutt siden):

Tror du at verken kronprinsen eller hoffet ikke leste avisene i går? Da blir jeg enda mer sjokkert. Og dette er vårt statsoverhode? 

Strengt tatt ikke.

[Ninaen]

Mr.buksa skrev (50 minutter siden):

Må si at mange her inne forvirrer meg 😅 jeg sa fra starten av at Marius hadde to pass. Men så fikk jeg "streng" beskjed om at han hadde kun diplomatpasset.  Endelig kan vi få bekreftet at han har to pass . Noe som også henger på greip i forhold til saken med India.  

Og finally er det noen fra kongehuset som uttaler seg i media. Hvorpå vi også får en slags bekreftelse på at kongehuset ikke leser så mange nyheter at det gjør noe. Så de er veldig skjermet. 

https://www.vg.no/rampelys/i/KML8ee/kronprins-haakon-om-marius-borg-hoeiby-det-er-en-alvorlig-sak

Jepp, det var veldig greit å få avklart akkurat det der (!) Men da ser det jo ut til at MBH har misbrukt diplomatpasset sitt…

[Krokenguri]

Kønn skrev (7 minutter siden):

Du sporer av. Saken dreide som at det har gått lang tid fra siktelsen (i Marius-saken) til avhør. Han er ennå ikke avhørt. Du påsto at det var normalen. Du trenger ikke bruke tid på å hente inn linker til meg. Bruk tiden din på noe mer fornuftig. 

Ja normalt at en sak tar lang tid. Ikke alle lar seg avhøre heller. Og som siktet har han rett til å ikke la seg avhøre. Man kan gå inn i ennrettsak som siktet uten å ha avgitt et avhør. Det er en rettighet han har.

Nå har de vel sagt at han har godtatt å la seg avhøre neste uke. Så da har de vel blitt enige om det. 

HVIS politet hat satt opp tidog advokaten  melder i fra at han ikke har tenkt å svare på noen spm på den tiden politet har bedt om. Kan de velge å ta han inn, slik at advokaten sier at den siktede nekter å avgi forklaring på dette tidspunkt.  Eller de kan bli enige om en dato han heller ønsker å avgi forklaring. 

En rettsak kan det bli uavhengig om marius avgir forklaring eller ikke. Han kan nekte det for evig tid om han vil

[Jobbermedbarn]

Marihone skrev (30 minutter siden):

Jeg så intervjuet med kronprinsen i Stavanger. Du ser tydelig at han er preget, og nesen får tårer i øynene når de stiller spørsmål om Marius. Han virker sjokkert eller skamfull? Hva mener dere? Det var litt ubehagelig intervju å se på. 

Får vondt av alle i denne saken jeg, det er virkelig vanskelig å ha noen med rusproblemer i fam og her har man alt med titler og offentlighet i tillegg. Først og fremst er han sikkert trist fordi dette er jo en tragedie. Synes han svarer greit for seg ifht hva han kan si på dette tidspunktet, men på et senere tidspunkt må de nok være mer konkrete på hva de har visst og ikke bla. 

[Really]

SagaP skrev (3 minutter siden):

Tror du at verken kronprinsen eller hoffet ikke leste avisene i går? Da blir jeg enda mer sjokkert. Og dette er vårt statsoverhode? 

Kroppsspråket til kronprinsen sa han IKKE kjente til bildet. Det var min observasjon, og det står jeg 110 % for å mene. Jeg fikk oppriktig vondt av kronprinsen, og føler med han oppi dette. Aldri i livet om Marius har fortalt MM og Håkon om hvordan han har slått og kvelt damer. 

[Jobbermedbarn]

Really skrev (1 minutt siden):

Kroppsspråket til kronprinsen sa han IKKE kjente til bildet. Det var min observasjon, og det står jeg 110 % for å mene. Jeg fikk oppriktig vondt av kronprinsen, og føler med han oppi dette. Aldri i livet om Marius har fortalt MM og Håkon om hvordan han har slått og kvelt damer. 

Det behøver jo strengt tatt ikke være MBH som har fortalt det, Nora bla har jo fortalt at hun hadde et nært forhold til MM. 

[~ Ada ~]

Felis skrev (2 timer siden):

Kronprinsen blir intervjuet nå, og blir spurt direkte om han og kronprinsessen kjente til volden mot Marius sine tidligere kjærester. Han svarer at han ikke kan uttale seg om etterforskningen og henviser til advokaten. Jeg tolker det som at de har kjent til dette, for ellers hadde jo svaret vært "nei" og ikke vært del av etterforskningen.

Det samme gjelder et spørsmål om arrestasjonen kom som en overraskelse. Også her henviser kronprinsen til etterforskningen. Hvis arrestasjonen kom helt overraskende, så hadde han kunnet svart det, for da er ikke kronprinsparets viten del av etterforskningen.

Han sier også at han ikke har sett bildet av Marius med pistol, penger og sjampis. Dette forundrer meg, for dette er den best beskyttede familien i Norge, og at ett av deres medlemmer (med et kjent rusproblem) lar seg avbilde på fest med våpen bør i høyeste grad være med i vurderingen av deres sikkerhet. Lyver han? Blir de voktet som barn, uten innsikt i beslutningene som tas rundt dem? Eller vet ikke PST om Marius sine vaner? Alle tre svarene vil være skandale

https://www.vg.no/rampelys/i/KML8ee/kronprins-haakon-om-marius-borg-hoeiby-det-er-en-alvorlig-sak

Er vel bare at han legger seg på en konsekvent linje om ikke å uttale seg om straffesaken.

[SagaP]

Aricia skrev (6 minutter siden):

Strengt tatt ikke.

Vårt neste statsoverhode! 

[Kønn]

MissLucy skrev (33 minutter siden):

det er ikke du selv som er litt uopplyst da? merkelig å latterliggjøre folk for å inneha almennkunnskaper.

Beklager om du opptatte det som latterliggjøring. Det var ikke meningen. Det var ironi eller forsøk på humor om du vil. Flott med allmennkunnskap. Som nevn, jeg bøyer meg i hatten. Ikke ironisk ment, og ja, siden du antyder at jeg er uopplyst er jeg sikkert det, ironisk ment. Jeg innser at ironi i skriftlig form kan være utfordrende. Skal prøve å unngå det i fortsettelsen. Bare ett spørsmål til slutt. Jeg husker ikke om det var du eller noen andre som visste på hvilke tidspunkt dronning Camilla var jomfru, men om det var du, tenker du det faller inn under begrepet allmennkunnskap? Hvis det ikke var deg kan du se bort fra spørsmålet.