Overvåkningskamera på barn

[mommyaka]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Likevel uetisk å filme et barn på sitt eget soverom, uansett hvor lettvint og fantastisk enkelte mener det er. 
 

Hva har stell med saken å gjøre? Er man sammen med barnet og steller barnet, så er barnet fullt klar over hva du ser og ikke ser, barnet har mulighet til å uttrykke behov for privatliv og sette egne grenser hvis det ønsker det. Ved å sette opp videovervåkning har ikke barnet kontroll og kan ikke sette egne grenser, og det er kun den voksne som har mulighet til å ha kontroll. At ikke voksne mennesker ser det uetiske i dette blir for meg en gåte. 
 

Men sak til side; jeg har ikke småbarn lengre og begge er i skolealder - ergo jeg har ingen treåring hjemme og er ferdig med småbarnstiden 😅 

Anonymkode: bc008...88a

Hva slags kontroll mener du er ille? At vi foreldre kan følge med når de gråter..har vondt..når de kanskje går rundt på rommet etc.  Det er jo ikke overvåking..det er baby kamera 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Likevel uetisk å filme et barn på sitt eget soverom, uansett hvor lettvint og fantastisk enkelte mener det er. 
 

Hva har stell med saken å gjøre? Er man sammen med barnet og steller barnet, så er barnet fullt klar over hva du ser og ikke ser, barnet har mulighet til å uttrykke behov for privatliv og sette egne grenser hvis det ønsker det. Ved å sette opp videovervåkning har ikke barnet kontroll og kan ikke sette egne grenser, og det er kun den voksne som har mulighet til å ha kontroll. At ikke voksne mennesker ser det uetiske i dette blir for meg en gåte. 
 

Men sak til side; jeg har ikke småbarn lengre og begge er i skolealder - ergo jeg har ingen treåring hjemme og er ferdig med småbarnstiden 😅 

Anonymkode: bc008...88a

3 åringer har ikke behov for samme type privatliv som barn i skolealder. Det sier seg selv.

Anonymkode: dd693...3b5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

3 åringer har ikke behov for samme type privatliv som barn i skolealder. Det sier seg selv.

Anonymkode: dd693...3b5

Jo, en 3-åring kan ha behov for privatliv og mulighet til å sette egne grenser, selv om de ikke er pubertal. Det er faktisk en rettighet barna har, uansett alder. 
 

Men uff da, trokker visst på noen tær her. 

Anonymkode: bc008...88a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Jo, en 3-åring kan ha behov for privatliv og mulighet til å sette egne grenser, selv om de ikke er pubertal. Det er faktisk en rettighet barna har, uansett alder. 
 

Men uff da, trokker visst på noen tær her. 

Anonymkode: bc008...88a

Så klassisk å dra den bare fordi folk er uenig med deg 😂

Anonymkode: af01a...f2d

[AnonymBruker]

Hoppet over å lese alle svarene, så mulig noen har foreslått det, men hva med å bare installere en dørsensor, sånne som man kan få til vinduer også, som varsler om døren åpnes? Så slipper dere at uvedkommende kan få tilgang til kamerappptak osv osv.. 

Anonymkode: 4625b...96e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Så klassisk å dra den bare fordi folk er uenig med deg 😂

Anonymkode: af01a...f2d

Lyser jo av alle de tynne motargumentene at noen føler seg tråkket på, i og med at diskusjonen fortsetter på samme dårlige grunnlaget og behovet for å forsvare egne valg og handlinger vokser? 

Anonymkode: bc008...88a

[AnonymBruker]

ValarMorghulis skrev (1 time siden):

Men herregud da, kan du slutte? Brukeren du siterer skriver jo at det er et kamera uten wifi - altså kan ingen hacke seg inn på det. Helt innafor å bruke kamera for å følge med på hva som foregår på rommet til SINE EGNE småbarn, det er jo derfor det finnes så utrolig mange forskjellige varianter av babycall med kamera. For oss har det også vært et fantastisk hjelpemiddel helt fra nyfødttiden og også nå mens barnet er 2 år. Betyr ikke at vi stirrer på ungen hele natta, skjermen er svart 99% av tiden. Blir å slutte når hun er stor nok til å komme ned trappa til oss. 

Sammenligningene dine gir heller ingen mening, hvordan i alle dager klarer du å tulle deg inn på skjermbruk og trampoliner som om dette skulle ha noen som helst sammenheng med bruk av babycall/kamera? Du kan heller ikke likestille voksne og barn i denne sammenhengen. Det sier seg jo selv at overvåking av soverommet til voksne er noe helt annet enn å følge med på et barn som trenger help til det meste. 

Nei hvorfor skal jeg slutte? 

Jeg har ikke kommentert på den brukeren sitt kamera jeg - det var hun som drog opp sitt kamera. Jeg har uttalt meg om bruken av OVERVÅKNINGSKAMERA på et 5 år gammelt barns soverom. Ikke bruk av babycall. 

Og jo man kan samme ligne voksne og barn - for overvåking er overvåking uansett alder. Det er uetisk og ulovlig å overvåke både voksne og barn. Hvis man som voksen ikke ville syns et slikt kamera var ok på sitt rom - er det 100% dobbelmoralsk å mene at barna skal ha det - for da kalles det "sikkerhet" og sjelefred for foreldrene.. 

Jeg samme lignet ikke med de eksemplene - jeg påpekte at svært mange foreldre som nå sitter å forsvarer bruk av overvåking av barn - er de samme som syns slike aktiviteter er for farlig for sine barn. Noe som er ganske sykt siden de syns filming av barnet 24/7 på deres eget soverom er ok. 

Når barnet er stort nok til å oppsøke foreldrene på natten bør man kutte slike hjelpemidler med kamera og video overføring av barn. Det er forskjell på funksjonsfriske barn og barn som trenger den overvåkingen for liv og helse. 

En 5 åring som går i søvne av og til er ikke grunnlag for overvåking på soverommet. Finnes mange mindre inngripende tiltak man kan gjøre. 

Hvor skal man sette grensen for når det kamerat skal vekk da? Barnet kan gå i søvne til det er voksent det. 

Ville du syns det var greit at din f.eks 8åring overnattet hos Per og at det var videoovervåkning av det soverommet når barnet ditt sov der? 

Anonymkode: 42327...762

[AnonymBruker]

mommyaka skrev (17 minutter siden):

Hva slags kontroll mener du er ille? At vi foreldre kan følge med når de gråter..har vondt..når de kanskje går rundt på rommet etc.  Det er jo ikke overvåking..det er baby kamera 

Det er forskjell på en babycall og overvåkingskamera. Og det er ulovlig å overvåke barn uansett hvor nyttig du mener det er. 

Finnes mange andre alternativer til å ha kontroll på natten enn et fysisk kamera som filmer sovende barn som ikke trenger det. 

Anonymkode: 42327...762

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Det er forskjell på en babycall og overvåkingskamera. Og det er ulovlig å overvåke barn uansett hvor nyttig du mener det er. 

Finnes mange andre alternativer til å ha kontroll på natten enn et fysisk kamera som filmer sovende barn som ikke trenger det. 

Anonymkode: 42327...762

Hadde det vært ulovlig, så hadde det ikke vært lov å selge babycall med kamera.

Anonymkode: dd693...3b5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Nei hvorfor skal jeg slutte? 

Jeg har ikke kommentert på den brukeren sitt kamera jeg - det var hun som drog opp sitt kamera. Jeg har uttalt meg om bruken av OVERVÅKNINGSKAMERA på et 5 år gammelt barns soverom. Ikke bruk av babycall. 

Og jo man kan samme ligne voksne og barn - for overvåking er overvåking uansett alder. Det er uetisk og ulovlig å overvåke både voksne og barn. Hvis man som voksen ikke ville syns et slikt kamera var ok på sitt rom - er det 100% dobbelmoralsk å mene at barna skal ha det - for da kalles det "sikkerhet" og sjelefred for foreldrene.. 

Jeg samme lignet ikke med de eksemplene - jeg påpekte at svært mange foreldre som nå sitter å forsvarer bruk av overvåking av barn - er de samme som syns slike aktiviteter er for farlig for sine barn. Noe som er ganske sykt siden de syns filming av barnet 24/7 på deres eget soverom er ok. 

Når barnet er stort nok til å oppsøke foreldrene på natten bør man kutte slike hjelpemidler med kamera og video overføring av barn. Det er forskjell på funksjonsfriske barn og barn som trenger den overvåkingen for liv og helse. 

En 5 åring som går i søvne av og til er ikke grunnlag for overvåking på soverommet. Finnes mange mindre inngripende tiltak man kan gjøre. 

Hvor skal man sette grensen for når det kamerat skal vekk da? Barnet kan gå i søvne til det er voksent det. 

Ville du syns det var greit at din f.eks 8åring overnattet hos Per og at det var videoovervåkning av det soverommet når barnet ditt sov der? 

Anonymkode: 42327...762

🙌🙌 Takk! 
 

Og dette er det som blir gjentatt opp og ned i mente fra min side. Vi har krav på privatliv uansett alder, og her sitter enkelte her inne med et stort behov for å forsvare egne handlinger ved å undergrave et barna behov og rett til privatliv, og velger å bruke videoovervåkning fordi det er lettere for foreldre, samtidig som de bruker syltynne argumenter om sikkerhet for å forsvare egne handlinger. Og i denne saken tar vi utgangspunkt i at barna er friske og ikke har noen alvorlige diagnoser som kan utgjøre en risiko for død eller alvorlig skade. 
 

Det er uetisk ovenfor barna. De fleste av oss ville ikke blitt videovervåket når vi finner senda for kvelden, hvorfor i alle dager skal barn synes det er ok? På tide å gå litt inn i seg selv, tenker jeg. 

Anonymkode: bc008...88a

[AnonymBruker]

19 hours ago, AnonymBruker said:

Så bra for dere - overvåking av barn med kamera er fremdeles ikke lovlig og ei heller greit. Finnes mange andre måter man kan skape sikkerhet for barn som går i søvne etc enn å filme soverommet deres 24/7 eller om natten. 

Det er regnet som overvåking - som ikke er lovlig. 

Anonymkode: 42327...762

Datatilsynet:

Quote

 

"En privatperson kan lovlig overvåke eget hus og hage. [...] Dersom det bor flere i huset (for eksempel familiemedlemmer) eller det er noen som har ditt hjem som arbeidsplass, må de selvsagt informeres om overvåkingen.

[...] Kamera som er satt opp av pårørende for å overvåke pleietrengende i eget hjem, vil være lov etter personopplysningsloven når det gjøres for rent personlige eller andre private formål." 

 

En 4-åring er i dette tilfellet ikke å regne som samtykkekompetetent, altså er det foreldrene som må samtykke på vegne av barnet. Og jeg antar at foreldrene som ønsker et kamera samtykker til kamera for 4-åringens skkkehert. For en 4-åring som går i søvne kan utsette seg selv for livsfare og er avhengig av at foreldrene passer på, altså er barnet "pleietrengende".  

Det som derimot kan diskuteres om foreldrenes samtykke har lov til å overstyre, er:

Quote

[...] (Tenk over) om problemet kan løses eller risikoen minimeres gjennom andre egnede, men mindre inngripende tiltak. Dersom det kan det, kan man ikke kameraovervåke. I enkelte tilfeller kan det kreves at den som vil overvåke har prøvd ut alternative løsninger uten å oppnå ønsket effekt.

Og da kan en dørsensor/vindussensor som jeg nevner ovenfor muligens gjøre nytten. Et barn har for all del rett til privatliv, men vi snakker om et lite barn på 4 år som neppe har mye det ønsker å skjule fra foreldrene, og som barneombudet skriver:

Quote

Alle barn og unge har rett til privatliv. Det gjeld også der du bur. [...] Samtidig har foreldra dine ansvar for å passe på deg frem til du er 18 år. Viss foreldra dine har grunn til å tru at du kan komme i situasjonar som er skadelege eller farlege for deg, er det deira ansvar å gjere det dei kan for at det ikkje skal skje.

 

Anonymkode: 4625b...96e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Hadde det vært ulovlig, så hadde det ikke vært lov å selge babycall med kamera.

Anonymkode: dd693...3b5

Det er stor forskjell på en babycall med kamera som viser en sovene baby på 4 uker, 6mnd etc og en sovende funksjonsfrisk 4-5åring og oppover. 

 

Grunnloven, Barnekonvensjonen, Den europeiske menneskerettighetskonvensjonen, FN's barnekomite - alle disse stadfester alle barns rettigheter til privatliv - uansett alder og særlig i sitt eget hjem.

Der sies det tydelig at < alle barn har rett til privatliv >, det innebærer at foreldre ikke har rett eller lov til å overvåke barn i sitt hjem, sine sosiale korrespondanser og samhandlinger, lese barns dagbøker, rote igjennom barns private ting, lese barns e-post etc - med mindre de har oppriktig bekymring for noe skadelig.

At mange her gjør det til et definisjonsspørsmål hva som er overvåking og ikke - er irrelevant. En funksjonsfrisk 4-5 åring og oppover har ikke behov for å bli overvåket med kamera på sitt eget soverom når barnet sover.

At man overvåkes ute på gata, på bussen, på kjøpesenter etc har ingenting med saken å gjøre, og det gjør det ikke mer lovlig eller etisk riktig at man monterer opp overvåkingskamera på barns soverom. 

Anonymkode: 42327...762

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det er stor forskjell på en babycall med kamera som viser en sovene baby på 4 uker, 6mnd etc og en sovende funksjonsfrisk 4-5åring og oppover. 

 

Grunnloven, Barnekonvensjonen, Den europeiske menneskerettighetskonvensjonen, FN's barnekomite - alle disse stadfester alle barns rettigheter til privatliv - uansett alder og særlig i sitt eget hjem.

Der sies det tydelig at < alle barn har rett til privatliv >, det innebærer at foreldre ikke har rett eller lov til å overvåke barn i sitt hjem, sine sosiale korrespondanser og samhandlinger, lese barns dagbøker, rote igjennom barns private ting, lese barns e-post etc - med mindre de har oppriktig bekymring for noe skadelig.

At mange her gjør det til et definisjonsspørsmål hva som er overvåking og ikke - er irrelevant. En funksjonsfrisk 4-5 åring og oppover har ikke behov for å bli overvåket med kamera på sitt eget soverom når barnet sover.

At man overvåkes ute på gata, på bussen, på kjøpesenter etc har ingenting med saken å gjøre, og det gjør det ikke mer lovlig eller etisk riktig at man monterer opp overvåkingskamera på barns soverom. 

Anonymkode: 42327...762

 

AnonymBruker skrev (På 16.7.2024 den 11.20):

Vi har et lite kamera på rommet til 4-åringen, i hovedsak for å få varsel på mobil hvis han går ut av rommet. (Han har i perioder gått i søvne) Men jeg begynte å tenke på hvor lenge det er innafor at vi har det mtp privatliv? Er ikke slik at vi sitter og glaner på han, men titter jo innom med jevne mellomrom 

Anonymkode: 0e73b...231

Man plikter som forelder å se til at barna ikke utsettes for fare. En fireåring som går i søvne kan potensielt havne i livsfare, og det er mer enn akseptabelt (les: anbefalt) å ha en form for varsling (TS bruker kamera som reagerer på bevegelse) dersom barnet går ut av sengen hos barn med kjent tendens til å gå i søvne.

Anonymkode: 01e10...bea

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

 

Man plikter som forelder å se til at barna ikke utsettes for fare. En fireåring som går i søvne kan potensielt havne i livsfare, og det er mer enn akseptabelt (les: anbefalt) å ha en form for varsling (TS bruker kamera som reagerer på bevegelse) dersom barnet går ut av sengen hos barn med kjent tendens til å gå i søvne.

Anonymkode: 01e10...bea

Som hun skriver - I hovedsak for å få varsel - ikke kun få varsel på mobil. Ei heller at det BARE filmer ved bevegelse  men varsler ved bevegelse - altså hackes kameraet kan hvem som helst sitte å se på barnet sove. Han har i perioder - ikke hele tiden, ikke alltid, ikke ofte, ikke noe han gjør akkurat nå - altså kameraet er ikke til nytte/nødvendighet nå. 

Finnes andre løsninger enn et fysisk kamera som vil gi trygghet for både barn og voksne. 

Viktigere å ta tak i årsaken til at barnet går i søvnet - enn å filme det i sengen. Kameraet kunne f.eks vært rettet mot barnets dør, eller i gangen. Ingen grunn til å ha det inne på soverommet. 

 

Anonymkode: 42327...762

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

 

Man plikter som forelder å se til at barna ikke utsettes for fare. En fireåring som går i søvne kan potensielt havne i livsfare, og det er mer enn akseptabelt (les: anbefalt) å ha en form for varsling (TS bruker kamera som reagerer på bevegelse) dersom barnet går ut av sengen hos barn med kjent tendens til å gå i søvne.

Anonymkode: 01e10...bea

Likevel fastslår Barnekonvensjonen at barn har rett til privatliv. Det å passe på at barnet ikke utsettes for fare er ikke ensbetydende med å montere opp videoovervåkning, og det finnes andre måter å løse dette på hvor man ivaretar barnets sikkerhet OG likevel verner om deres rett til privatliv. Vi kan diskutere dette opp og ned i mente, men det vi til slutt lander på er spørsmålet om hvorvidt videovervåkning er livsnødvendig - og i dette tilfellet (hvor det dreier seg om er friskt barn, ikke et spedbarn) er svaret nei - fordi det finnes andre måter å ivareta sikkerheten på, og det er kommet mange gode forslag her på alternative løsninger.  
 

Så kan foreldre gjerne mene det ene og det andre fordi videoovervåkning er en lettvint løsning, men beveger vi oss utenfor det som er riktig? Helt klart. 

Anonymkode: bc008...88a

[AnonymBruker]

Syns det er en uting uansett alder. Babycall med kamera syns jeg også er overdrevet med mindre barnet er syk/har andre problemer. 

Holder det ikke med vanlig babycall? Heng evt noe på døren som lager ekstra lyd så dere våkner. 

Alt som filmes kan vel bli hacket eller komme på avveie? 

Anonymkode: 1c2fb...c15

[mommyaka]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

Syns det er en uting uansett alder. Babycall med kamera syns jeg også er overdrevet med mindre barnet er syk/har andre problemer. 

Holder det ikke med vanlig babycall? Heng evt noe på døren som lager ekstra lyd så dere våkner. 

Alt som filmes kan vel bli hacket eller komme på avveie? 

Anonymkode: 1c2fb...c15

Igjen..det som er på baby kamera er ikke på wifi og kan video blir ikke lagret.  Du har enten ikke har barn eller har barn med godt sovehjerte fra de var født og de er gamle nå 

Vi bruker det forsatt på vår 5 åring da hun ikke har noe godt sovehjerte og har slitt med søvn etc i flere år og ved bruk av kamera får vi mer kontroll over hvordan hennes natt er og vi får sovet bedre 

Du er klar over at 99 prosent av foreldre vil følge med på barn ofte fra de er født til de er 3 år...om de puster..om de ligger feil...hoster... refluks etc ..

 

Oh nei om du har godt passord kan ingen ting blir hacket og sendt videre 

Du er klar over at noen kan følge med på deg nå på din min via ditt video på telefon? 

Eller har du sp sterkt passord på din wifi at ingen kan hacke deg og ta dine bilder og filer?

Endret 17. juli 2024 av mommyaka

[AnonymBruker]

mommyaka skrev (8 minutter siden):

Igjen..det som er på baby kamera er ikke på wifi og kan video blir ikke lagret.  Du har enten ikke har barn eller har barn med godt sovehjerte fra de var født og de er gamle nå 

Vi bruker det forsatt på vår 5 åring da hun ikke har noe godt sovehjerte og har slitt med søvn etc i flere år og ved bruk av kamera får vi mer kontroll over hvordan hennes natt er og vi får sovet bedre 

Du er klar over at 99 prosent av foreldre vil følge med på barn ofte fra de er født til de er 3 år...om de puster..om de ligger feil...hoster... refluks etc ..

 

Oh nei om du har godt passord kan ingen ting blir hacket og sendt videre 

Du er klar over at noen kan følge med på deg nå på din min via ditt video på telefon? 

Eller har du sp sterkt passord på din wifi at ingen kan hacke deg og ta dine bilder og filer?

Og igjen - det er fremdeles ulovlig med overvåking uansett hvordan du rettferdiggjør det og forsvarer det. 

Grunnloven i Norge, Barnekonvensjonen, FNs barnekomite og den europeiske menneskerettighetskonvensjonen sier alle at barn uansett alder har rett til privatliv og Norsk lov sier at overvåkning er ulovlig. Så kan du mene hva du vil og vri på det hvordan du vil, det er fremdeles ulovlig og uetisk å ha videoovervåkning av funksjonsfriske barn og andre. 

Du er opptatt av om folk er klar over at de kan hackes etc og bli frastjålet bilder etc.. Hvis du hadde vært oppriktig bekymret for dette og ikke bare brukte det som en elendig unnskylding og fjas å kaste etter andre - så hadde du ikke syns det var greit med videoovervåkning av barna dine - siden det kan hackes like enkelt som alle eksemplene du kaster ut. 

Og ja jeg har fått med meg at DITT kamera ikke er på nett.. Men det er ikke DITT kamera vi i utgangspunktet diskuterer her.. 

Anonymkode: 42327...762

[AnonymBruker]

mommyaka skrev (52 minutter siden):

Igjen..det som er på baby kamera er ikke på wifi og kan video blir ikke lagret.  Du har enten ikke har barn eller har barn med godt sovehjerte fra de var født og de er gamle nå 

Vi bruker det forsatt på vår 5 åring da hun ikke har noe godt sovehjerte og har slitt med søvn etc i flere år og ved bruk av kamera får vi mer kontroll over hvordan hennes natt er og vi får sovet bedre 

Du er klar over at 99 prosent av foreldre vil følge med på barn ofte fra de er født til de er 3 år...om de puster..om de ligger feil...hoster... refluks etc ..

 

Oh nei om du har godt passord kan ingen ting blir hacket og sendt videre 

Du er klar over at noen kan følge med på deg nå på din min via ditt video på telefon? 

Eller har du sp sterkt passord på din wifi at ingen kan hacke deg og ta dine bilder og filer?

Ikke meg du svarer, men hvorfor drar du opp dette igjen og igjen? Hvorfor har du et behov for å rettferdiggjøre at du videoovervåker ditt eget barn, samt spre skremselspropaganda om hacking til alle som argumenterer mot videoovervåkning av barn?

 

Vi som er imot videoovervåkning av barn snakker ikke kun om potensiell hacking av kamera som det problematiske her (selv om det i seg selv kan være problematisk nok), men det faktum at det er selve overvåkningen i seg selv som er problemet her. Uavhengig av om ditt kamera kan hackes eller ei, så bryter videoovervåkning inne på barnas rom med barnas rett til privatliv - og det er det jeg reagerer på at enkelte foreldre her prøver å rettferdiggjøre med det ene argumentet etter det andre. Så lenge videoovervåkning av barnet gjennom hele natten ikke er er nødvendig for barnets liv og helse, og så lenge det finnes andre gode måter å ivareta barnets sikkerhet på, så er dette veldig uetisk. 
 

Diskusjonen om hacking og gud-vet-hva er er heeeelt annet tema, og jeg forstår ikke hvorfor du bruker det for å rettferdiggjøre egne handlinger. Er det ok å videoovervåke barnet, fordi en telefon kan bli hacket? Jeg forstår faktisk ikke sammenhengen du prøver å få frem her. Du får mange saklige motargumenter, men og svarer med noe som ikke har noe med saken å gjøre. 
 

Og denne tråden handler i tillegg ikke om deg, ikke ditt barn og ikke ditt kamera. 
 

 

Anonymkode: bc008...88a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Har dere det på dagtid...??

Anonymkode: 4d2b9...92f

Nei selvfølgelig ikke. Vi slår det på når vi legger oss for kvelden 

 

ts

Anonymkode: 0e73b...231