helbredende kristne

[Gjest lurven]

Så du innrømmer selv at kristendom har en skadelig effekt på endel mennesker.

←

det er vel snakk om misbruk av kristendommen.

[Gjest Gjest]

Og den mistanken får du når de gir uttrykk for noe du ikke tror på?

Ta en kikk på linken og bestem deg for om du tror at alle disse menneskene lyver.

←

Du misforstår meg KR. Jeg mente nettopp at det var urimelig å mistenkte disse menneskene for å lyve. Jeg TROR ikke på healing, jeg VET det er mulig.

Beklager om jeg uttrykkte meg klønete.

[Gjest King James]

Så du innrømmer selv at kristendom har en skadelig effekt på endel mennesker.

←

Allt kan ha en skade på mennesker. Ikke bare kristendommen.

[Gjest Gjest]

I det daglige tror jeg at et menneskes tro kan være veldig positivt for denne personen.. Men det er når det blir fanatisk at det kan være skadelig å tro... Man må finne den veien som passer for en og ikke bli panisk.. Det vil jeg nesten sammenlikne med tvangstanker som bør behandles...

Er selv ikke-troende da..

[Arielle]

Nå synes jeg det er utrolig mye fokus på slike store predikanter som Bonkke her, og hva de gjør og ikke gjør. Det virker som om allmennheten tror at disse få menneskene er de eneste som kan helbrede. Tusenvis av kristne rundt omkring i verden helbreder hver dag. Selvfølgelig tror ikke de som bor i vesten på dette. vi har allverdens med ressusrser når vi blir syke, vi bor i verdens rikeste land og har alt vi trenger og vårt fokus ligger veldig mye på materielle ting. Vi "trenger" rett og slett ikke Gud. Det var noen her som spurte om hvorfor ikke alle her i verden blir helbredet. Dette er svaret. Vi har ALT. I fattige land som feks i Afrika, har de ingenting og hverdagen er ofte vanskelig. De blir stadig påminnet om at de trenger Gud til helbredelse, til støtte i hverdagen, til trøst.

Dersom man har et forhold til gud, merker man også at han er der, man kjenner kjærlighet, og man mottar helbredelse, ikke bare til fysiske sykdommer, men også til innvendige sår. Sår som feks har opppstått etter at vonde ting har skjedd. Jeg kan ta som eksempel en jente som har blitt misbrukt hjemme. Denne handlinger er en følge av en persons fri vilje til å velge å gjøre noe vondt (feks faren hennes). Gud har gitt oss fri vilje til å velge, og denne bruker vi. Etterpå har denne jenta det helt forferdelig, og dette er noe som følger en person gjennom hele livet i ulike grader. I slike situasjoner kan Gud gi helbredelse på de innvendige sårene, slik at man kan lære seg å tilgi og håndtere dette. Det er bare å be om det. Han kan vise kjærlighet, nåde og ømhet, og han har gitt oss skrifter i Bibelen som løfter på at han holder oss oppe når vi ikke klarer det selv.

"Jeg slipper deg ikke, og svikter deg ikke" (Hebr. 13.5)

"Alt makter jeg i ham som gjør meg sterk" (Fil. 4.13)

[Gjest Gjest]

Nå har jeg funnet en link som du kan kikke litt på.

Men sannhetsgehalten må du finne ut av selv. Du kan jo spørre hver enkelt av de det gjelder.

http://www.mjl.no/vitnesbyrd.php

←

Pedersen er den største bløffmakeren i Norge. Han tjener ikke Gud, han tror han er Gud.

[KR-øst]

Pedersen er den største bløffmakeren i Norge. Han tjener ikke Gud, han tror han er Gud.

←

Det er jo veldig kjekt å være storkjeftet når en kan være anonym, men uansett så bør du bevise en slik påstand.

Du har tydeligvis aldri truffet Pedersen, og aldri vært på et møte med ham.

Så din påstand ligger en god del under en fjortisuttalelse.

[Gjest Gjest]

Det er jo veldig kjekt å være storkjeftet når en kan være anonym, men uansett så bør du bevise en slik påstand.

Du har tydeligvis aldri truffet Pedersen, og aldri vært på et møte med ham.

Så din påstand ligger en god del under en fjortisuttalelse.

←

Nei jeg kjenner ikke Pedersen, men jeg har vært på et møte med han, og jeg må si jeg blir sjokkert av at voksne mennesker pisker opp en slik halleluja stemning som om de var dopet. Skremmende.

[KR-øst]

Nei jeg kjenner ikke Pedersen, men jeg har vært på et møte med han, og jeg må si jeg blir sjokkert av at voksne mennesker pisker opp en slik halleluja stemning som om de var dopet. Skremmende.

←

Jeg tror ingen av de som er blitt helbredet for legevitenskapens uhelbredelige sykdommer og andre smertefulle plager har blitt hverken sjokkert eller skremt.

Hvis du ble skremt av dette, så bør du holde deg langt unna ishockey- og fotballkamper og ikke se TV etter kl. 19.00.

[Gjest Gjest]

Jeg tror ingen av de som er blitt helbredet for legevitenskapens uhelbredelige sykdommer og andre smertefulle plager har blitt hverken sjokkert eller skremt.

Hvis du ble skremt av dette, så bør du holde deg langt unna ishockey- og fotballkamper og ikke se TV etter kl. 19.00.

←

Jo er det noe her i verden som skremmmer meg så er det massesuggesjon. Mennesker som følger etter som sauer i en flokk er skremmende og har aldri ført noe godt med seg. Folk som taler i tunger og faller om som besvimt er faktisk mer skremmende enn fotballspillere som slåss. At folk blir sinte kan jeg forstå og forholde meg til, og finner slik oppførsel naturlig, men folk som oppfører seg helt irrasjonelt skremmer meg. Det er lov å bruke hue!

[KR-øst]

Jo er det noe her i verden som skremmmer meg så er det massesuggesjon. Mennesker som følger etter som sauer i en flokk er skremmende og har aldri ført noe godt med seg. Folk som taler i tunger og faller om som besvimt er faktisk mer skremmende enn fotballspillere som slåss. At folk blir sinte kan jeg forstå og forholde meg til, og finner slik oppførsel naturlig, men folk som oppfører seg helt irrasjonelt skremmer meg. Det er lov å bruke hue!

←

Når det gjelder massesuggesjon så mener jeg at fotball- og ishockeytilskuere viser tydelig tegn på dette, ikke spillerne. Å påstå at dette skjer under møter med Svein Magne Pedersen, er rein løgn. Jeg har vært på mange av hans møter, men har aldri sett noen form for massesuggesjon eller noen form for manipulering i disse møtene.

Det Pedersen gjør i møtene er å legge fram evangeliet slik som Jesus gjorde for sine disipler. Han forteller også om personlige opplevelser i forskjellige situasjoner, og gjør det ofte på en humoristisk måte.

Hvis du har følt deg "suggerert" i et slikt møte, da er det nok du som ikke har brukt hue.

Regner med at du ikke følger den store flokken som går til lege når de er syke heller da.

[Gjest Gjest]

Når det gjelder massesuggesjon så mener jeg at fotball- og ishockeytilskuere viser tydelig tegn på dette, ikke spillerne. Å påstå at dette skjer under møter med Svein Magne Pedersen, er rein løgn. Jeg har vært på mange av hans møter, men har aldri sett noen form for massesuggesjon eller noen form for manipulering i disse møtene.

Det Pedersen gjør i møtene er å legge fram evangeliet slik som Jesus gjorde for sine disipler. Han forteller også om personlige opplevelser i forskjellige situasjoner, og gjør det ofte på en humoristisk måte.

Hvis du har følt deg "suggerert" i et slikt møte, da er det nok du som ikke har brukt hue.

Regner med at du ikke følger den store flokken som går til lege når de er syke heller da.

←

Det er en ting jeg ikke skjønner. Jeg er kristen, og går ofte i kirka. Der finner jeg ro og sjelefred, og det gir meg veldig mye. Men jeg har ved flere anledninger vært til stede på møter i frikirker, pinsemenigheter og på et møte med Pedersen, og jeg sitter igjen med samme ekle smaken i munnen hver gang. Jeg liker stille bønn, ro og fred og verdigheten som kirken min gir meg, men folk som tilhører disse grupperingene roper, og virker helt forstyrra.

Jeg vet også om folk som har dødd fordi de trodde på en såkalt helbreder og nekta og gå til legen for de trodde fullt og fast på at Gud skulle helbrede dem.Da de ikke ble noe bedre la de skylden på sin egen tro, og at den ikke var sterk nok. Jeg tror Gud hjelper dem som hjelper seg sjøl. Legene har mange års universitetsutdannelse, Pedersen har ingen medisinsk bakgrunn. Dette er etter min mening kvakksalveri.

[KR-øst]

Det er en ting jeg ikke skjønner. Jeg er kristen, og går ofte i kirka. Der finner jeg ro og sjelefred, og det gir meg veldig mye. Men jeg har ved flere anledninger vært til stede på møter i frikirker, pinsemenigheter og på et møte med Pedersen, og jeg sitter igjen med samme ekle smaken i munnen hver gang. Jeg liker stille bønn, ro og fred og verdigheten som kirken min gir meg, men folk som tilhører disse grupperingene roper, og virker helt forstyrra.

Jeg vet også om folk som har dødd fordi de trodde på en såkalt helbreder og nekta og gå til legen for de trodde fullt og fast på at Gud skulle helbrede dem.Da de ikke ble noe bedre la de skylden på sin egen tro, og at den ikke var sterk nok. Jeg tror Gud hjelper dem som hjelper seg sjøl. Legene har mange års universitetsutdannelse, Pedersen har ingen medisinsk bakgrunn. Dette er etter min mening kvakksalveri.

←

Jo da, det finnes nok mange som liker å sitte i en stille og behagelig kirke, som ikke forstyrrer deres sjelefred med Jesu befalinger og andre ubehageligheter.

Tror du Jesu disipler fikk beskjed om å dra ut i verden for å sitte i stille bønn?

Hva tror du Jesus mente da han sa i Joh.14,12: Den som tror på meg, skal også gjøre de gjerninger jeg gjør. Ja, han skal gjøre større gjerninger enn dem, for nå går jeg til Faderen?

Jesus sa altså at de troende skulle fortsette å gjøre de gjerninger som han hadde gjort. Selvfølgelig fordi Han anså dette som nødvendig. Og det han gjorde var å forkynne evangeliet om frelse og evig liv, og han helbredet alle syke.

Mener du det er galt å gjøre som Jesus sa?

Jeg tror neppe han setter så veldig stor pris på denne verdigheten du nevner.

At noen dør for at de nekter å gå til legen, har vel ingenting med Pedersen å gjøre.

Han anbefaler nemlig alle som sier de er helbredet å gå til legen for å få det sjekket.

I mange tilfeller hvor Gud har helbredet mennesker gjennom Pedersen, har det ikke hjulpet for dem å gå til legen, uansett hvor mange universitetsutdannelsesår de har hatt. Mange ikketroende som har kommet til Pedersen som en siste utvei, har blitt troende etter helbredelsene. Jeg kjenner personlig flere av disse.

Dette synes du altså er ille?

[Gjest Gjest]

Jo da, det finnes nok mange som liker å sitte i en stille og behagelig kirke, som ikke forstyrrer deres sjelefred med Jesu befalinger og andre ubehageligheter.

Tror du Jesu disipler fikk beskjed om å dra ut i verden for å sitte i stille bønn?

Hva tror du Jesus mente da han sa i Joh.14,12: Den som tror på meg, skal også gjøre de gjerninger jeg gjør. Ja, han skal gjøre større gjerninger enn dem, for nå går jeg til Faderen?

Jesus sa altså at de troende skulle fortsette å gjøre de gjerninger som han hadde gjort. Selvfølgelig fordi Han anså dette som nødvendig. Og det han gjorde var å forkynne evangeliet om frelse og evig liv, og han helbredet alle syke.

Mener du det er galt å gjøre som Jesus sa?

Jeg tror neppe han setter så veldig stor pris på denne verdigheten du nevner.

At noen dør for at de nekter å gå til legen, har vel ingenting med Pedersen å gjøre.

Han anbefaler nemlig alle som sier de er helbredet å gå til legen for å få det sjekket.

I mange tilfeller hvor Gud har helbredet mennesker gjennom Pedersen, har det ikke hjulpet for dem å gå til legen, uansett hvor mange universitetsutdannelsesår de har hatt. Mange ikketroende som har kommet til Pedersen som en siste utvei, har blitt troende etter helbredelsene. Jeg kjenner personlig flere av disse.

Dette synes du altså er ille?

←

Ja jeg synes det er veldig ille. Det skaper forhåpninger hos mennesker med livstruende sykdommer. Det kunne vært artig å gjort en klinisk studie av Pedersens helbredende evner. Tatt 100 kreftsyke mennesker og sett hvor mange av dem som hadde blitt frisk. Det måtte vært mennesker som allerede hadde fått en diagnose. Kjenner du Pedersen personlig så hils han fra meg og si jeg utfordrer han. Da kan vi få bevis.

Jeg skjønner heller ikke vitsen med å hause opp så mye oppstyr med seg selv som person som han gjør? På meg virker han rett og slett bare selvgod, og sleip.

Når det gjelder min bruk av kirken til stille bønn, er jeg av den oppfatning at min gudstro er noe privat mellom meg og Gud. Han vet jeg tror og jeg vet jeg er en god kristen. Jeg trenger ikke rope Halleluja i en stor forsamling av den grunn. Jeg står 100 % bak den norske kirke og min egen menighet og vår måte å dyrke Gud på, i stillhet.

[KR-øst]

Ja jeg synes det er veldig ille. Det skaper forhåpninger hos mennesker med livstruende sykdommer. Det kunne vært artig å gjort en klinisk studie av Pedersens helbredende evner. Tatt 100 kreftsyke mennesker og sett hvor mange av dem som hadde blitt frisk. Det måtte vært mennesker som allerede hadde fått en diagnose. Kjenner du Pedersen personlig så hils han fra meg og si jeg utfordrer han. Da kan vi få bevis.

Jeg skjønner heller ikke vitsen med å hause opp så mye oppstyr med seg selv som person som han gjør? På meg virker han rett og slett bare selvgod, og sleip.

Når det gjelder min bruk av kirken til stille bønn, er jeg av den oppfatning at min gudstro er noe privat mellom meg og Gud. Han vet jeg tror og jeg vet jeg er en god kristen. Jeg trenger ikke rope Halleluja i en stor forsamling av den grunn. Jeg står 100 % bak den norske kirke og min egen menighet og vår måte å dyrke Gud på, i stillhet.

←

Så du har altså ikke initiativ nok til å kontakte Pedersen selv?

Siden han virker både sleip og kvalmende på deg, så er det ikke sikkert at det er samme ånd i dere.

Vel, sov du bare i ro og mak og håp at Jesus vekker deg når han henter sine.

[Gjest Gjest]

Så du har altså ikke initiativ nok til å kontakte Pedersen selv?

Siden han virker både sleip og kvalmende på deg, så er det ikke sikkert at det er samme ånd i dere.

Vel, sov du bare i ro og mak og håp at Jesus vekker deg når han henter sine.

←

Ja jeg sover i ro og mak. Nå påberoper du deg å være en bedre kristen enn meg, og det har du ikke belegg for. Jeg tror fullt og fast på Gud og Jesus, lever et normalt liv, og er engasjert i masse både i min nære krets og i prosjekter rundt om i verden, Jeg er ikke pensjonist men en "ung" jente på 39 år, selv om det høres ut som jeg er en gammel dame. Tror du Jesus ikke tenker på de eldre, syke og andre som idag støtter den Norske Kirke, og som trives som et gjennomsnittmenneske. Jeg har ingen tro på ekstremiteter uansett i hvilken form de kommer. Jeg har venner som kjører motorsykkel, behøver ikke være medlemmer av Hells Angels for det. Jeg har venner som liker å nyte alkohol i festlig lag, behøver ikke være alkoholiker for det, og jeg har venner som er kristne, men de er ikke medlemmer i en eller annen frikirke.

Og jeg tror ikke at mennesker som påberoper seg å være Guds stedfortredere her på jorden gjør det av kjærlighet til Jesus men av egeninteresse. Likeså S.M. Pedersen.

[Gjest Gjest]

At en går i kirken betyr ikke nødvendigvis at en er en "god" kristen. Jeg mener at Bibelen, bønn og tro er noe av det beste for å holde seg oppvakte.

[KR-øst]

Ja jeg sover i ro og mak. Nå påberoper du deg å være en bedre kristen enn meg, og det har du ikke belegg for. Jeg tror fullt og fast på Gud og Jesus, lever et normalt liv, og er engasjert i masse både i min nære krets og i prosjekter rundt om i verden, Jeg er ikke pensjonist men en "ung" jente på 39 år, selv om det høres ut som jeg er en gammel dame. Tror du Jesus ikke tenker på de eldre, syke og andre som idag støtter den Norske Kirke, og som trives som et gjennomsnittmenneske. Jeg har ingen tro på ekstremiteter uansett i hvilken form de kommer. Jeg har venner som kjører motorsykkel, behøver ikke være medlemmer av Hells Angels for det. Jeg har venner som liker å nyte alkohol i festlig lag, behøver ikke være alkoholiker for det, og jeg har venner som er kristne, men de er ikke medlemmer i en eller annen frikirke.

Og jeg tror ikke at mennesker som påberoper seg å være Guds stedfortredere her på jorden gjør det av kjærlighet til Jesus men av egeninteresse. Likeså S.M. Pedersen.

←

Det du egentlig sier er at du tror at Jesus eksisterer, men du tror ikke på det han sa, ifølge Bibelen. Svein Magne Pedersen tror fullt og fast på det Jesus sa at de troende skulle gjøre.

Hvilken rett har du til å si at dette er galt?

Hvorfor leser ikke dere som går i statskirken Bibelen og følger den?

[Gjest Gjest]

Det du egentlig sier er at du tror at Jesus eksisterer, men du tror ikke på det han sa, ifølge Bibelen. Svein Magne Pedersen tror fullt og fast på det Jesus sa at de troende skulle gjøre.

Hvilken rett har du til å si at dette er galt?

Hvorfor leser ikke dere som går i statskirken Bibelen og følger den?

←

Jeg leser min Bibel og forholder meg til den. Det jeg ikke forstår er at du kan forsvare et menneske som bruker Bibelen til å forherlige seg selv. Det fantes ikke fokus på Jesus i det hele tatt på det møtet jeg var på, kun på Pedersen selv, og hans fortreffelighet. Nå har han mange menneskar ansatt for å helbrede folk i telefonen. Dette dreier seg om kun en ting, PENGER. Verden vil bedras sier jeg bare, og trekker meg fra denne tråden, for du er ikke det minste åpen for andre synspunkter enn dine egne, og slike er det bortkastet å diskutere med.

[Lille Grete]

Han vet jeg tror og jeg vet jeg er en god kristen. Jeg trenger ikke rope Halleluja i en stor forsamling av den grunn. Jeg står 100 % bak den norske kirke og min egen menighet og vår måte å dyrke Gud på, i stillhet.

←

Jeg fikk bare lyst til å spørre deg om hva du legger i begrepet "god kristen".