Sånn a propos abortmotstand

[Gjest Gjest]

Hadde ikke behøvd å ta abort om de hadde fulgt Guds vilje og ikke hatt sex før ekteskapet

←

Hva sier gud om jenter på 10-12 år som blir utsatt for incest eller kvinner som blir voldtatt?

[Gjest KR]

Det jeg reagerer mest på her er holdningen om at kvinnen under alle omstendigheter ser ut til å være minst verdt. Blir hun voldtatt skal hun bære fram barnet, blir en 12 år gammel jente voldtatt av sin far skal hun bære fram barnet, står det om liv skal hun bære fram barnet.

Det er faktisk ikke så lett som at det "bare er å sterilisere seg" eller "passe litt på" dersom man ikke vil ha barn. Et lite barn skal ikke behøve å "passe på" i tilfelle hun våkner av at et familiemedlem er i ferd med å forgripe seg på henne. En kvinne skal heller ikke behøve å "passe på" i tilfelle hun kan bli voldtatt.

←

Så lenge det er kvinnen som har mulighet for å bli gravid, ligger ansvaret hos henne. Det er ikke stort som trenger å gjøres heller. Ser man på noe av klesdrakten til kvinner i dag ber de om å bli voldtatt.

[Gjest Gjest]

Jeg har ALDRI lest noe så dumt!!!!

Småjenter skulle altså ha tenkt seg nøyere om før de lot seg misbruke av fedre, brødre og onkler?

←

Nå misforstår du kanskje Latee med vilje...? H*n mente muligens å provosere, men jeg tror ikke h*n mente å antyde at småjenter som har vært utsatt for overgrep, har noen skyld i dette. Det må man vel være Iransk geistlig for å mene i fullt alvor...

Bortsett fra det, har h*n et lite poeng. Guds vilje eller ikke, hvis man med vitende og vilje har sex, tar man en risiko. Uansett prevensjonsbruk vil et par prosent av de som gjør det, bli gravide. Det er kalde, velkjente fakta, og ikke ekstraordinære forhold som hele samfunnet bør gå til ytterligheter for å frita de involverte for konsekvensene av.

[Gjest Gjesta]

Så lenge det er kvinnen som har mulighet for å bli gravid, ligger ansvaret hos henne. Det er ikke stort som trenger å gjøres heller. Ser man på noe av klesdrakten til kvinner i dag ber de om å bli voldtatt.

←

Nå er det jo faktisk ikke alle som har tilgang på prevensjon. Enkelte tåler ikke hormonprevensjon, andre tåler ikke kondomer. Noen ganger svikter både kondomer og hormonprevensjon, og man blir gravid tross prevensjonsbruk. Og det er faktisk vanligere enn du tydeligvis tror.

[Gjest Gjest]

Så lenge det er kvinnen som har mulighet for å bli gravid, ligger ansvaret hos henne. Det er ikke stort som trenger å gjøres heller. Ser man på noe av klesdrakten til kvinner i dag ber de om å bli voldtatt.

←

Really. Hvordan ser en slik "voldtekts-invitasjonsdrakt" ut, mon tro? Appellerer den til en hittil ukjent del av den mannlige hjerne, som gjør ham ute av stand til å kontrollere sine handlinger?

I såfall er det ikke et argument for prevensjon eller "sømmelig klesdrakt", men derimot et godt argument for å kjemisk kastrere en vesentlig del av befolkningen.

[Gjest KR]

Really. Hvordan ser en slik "voldtekts-invitasjonsdrakt" ut, mon tro? Appellerer den til en hittil ukjent del av den mannlige hjerne, som gjør ham ute av stand til å kontrollere sine handlinger?

I såfall er det ikke et argument for prevensjon eller "sømmelig klesdrakt", men derimot et godt argument for å kjemisk kastrere en vesentlig del av befolkningen.

←

Igjen denne ansvarsfraskrivningen. Går du rundt halvnaken, så får du og ta risikoene på kjøpet. At du er uansvarlig gir deg ikke noe rett til å ta livet av et uskyldig menneske.

[Gjest Gjest]

Sterilisering er ikke 100% sikkert det heller. Man kan ikke forvente at folk ikke skal ha sex selv om de ikke ønsker barn.

←

Jo, det må man da i sannhet kunne forvente. Hva er dette for en innstilling, skal ikke folk ha noe ansvar for sine egne handlinger overhodet?!?

Og sterilisering er vesentlig sikrere enn noen prevensjonsmetoder. Hvis det skulle feile, så må legene ha gjort dårlig arbeid, og det er en helt annen (erstatnings)sak.

[Gjest Gjesta]

Igjen denne ansvarsfraskrivningen. Går du rundt halvnaken, så får du og ta risikoene på kjøpet. At du er uansvarlig gir deg ikke noe rett til å ta livet av et uskyldig menneske.

←

Og du snakker om ansvarsfraskrivning? Har ikke menn ansvar for sine handlinger da altså, uansett hva kvinner har på seg? Er virkelig menn umelende krek underlagt sine drifter?

[Gjest Gjest]

Igjen denne ansvarsfraskrivningen. Går du rundt halvnaken, så får du og ta risikoene på kjøpet. At du er uansvarlig gir deg ikke noe rett til å ta livet av et uskyldig menneske.

←

Å gå rundt halvnaken gir ingen rett til å voldta deg.

[Gjest Gjest]

Igjen denne ansvarsfraskrivningen. Går du rundt halvnaken, så får du og ta risikoene på kjøpet. At du er uansvarlig gir deg ikke noe rett til å ta livet av et uskyldig menneske.

←

Det er ingen kjent eller rimelig risiko at en gitt type klesdrakt skulle invitere til overgrep fra menn. Og selv går jeg ikke rundt halvnaken; jeg er en (rimelig fundamentalistisk kristen) mann, og jeg ser ingen grunn til å unnskylde andre menns overgrep mot kvinner.

Hvis vi følger den idiot-logikken til sin ytterste konsekvens, bør man ikke engang tiltale en mann hvis han skulle finne på å voldta en forstyrret kvinne som har rømt fra sykehus og går naken rundt i gatene. Get real: En mann tar ansvaret for sine handlinger, ellers er han en stakkarslig pusling, omtrent uten livets rett. Og dette har absolutt INGENTING med abort å gjøre.

[Gjest Gjest]

Jo, det må man da i sannhet kunne forvente. Hva er dette for en innstilling, skal ikke folk ha noe ansvar for sine egne handlinger overhodet?!?

Og sterilisering er vesentlig sikrere enn noen prevensjonsmetoder. Hvis det skulle feile, så må legene ha gjort dårlig arbeid, og det er en helt annen (erstatnings)sak.

←

For det første: Sterilisering kan feile uten at det er legens skyld.

For det andre: Lykke til med å få folk til å ikke ha sex. Så lenge det finnes sex vil det finnes aborter. Å ta abort ER å ta ansvar for egne handlinger!

[Gjest Gjesta]

Hvis vi følger den idiot-logikken til sin ytterste konsekvens, bør man ikke engang tiltale en mann hvis han skulle finne på å voldta en forstyrret kvinne som har rømt fra sykehus og går naken rundt i gatene. Get real: En mann tar ansvaret for sine handlinger, ellers er han en stakkarslig pusling, omtrent uten livets rett. Og dette har absolutt INGENTING med abort å gjøre.

←

Fikk bare lyst til å si tusen hjertelig takk.

[Gjest Gjest]

Å ta abort ER å ta ansvar for egne handlinger!

←

Overhodet ikke. Abort er å ta livet av et uskyldig menneske fordi man ikke tar konsekvensen for egne handlinger.

[Gjest Gjest]

Overhodet ikke. Abort er å ta livet av et uskyldig menneske fordi man ikke tar konsekvensen for egne handlinger.

←

Fosteret er ikke bevisst sin egen eksistens og har ingen interesser overhodet. Å ta livet av det er kvinnens rett om hun skulle ønske det.

[Gjest Gjest]

Et foster er et liv fra dag 1 og har like stor rett til å leve som både du og jeg.

[Gjest Gjesta]

Jeg har fremdeles ikke lest en eneste løsning på problemet mtp illegale aborter, som diskusjonen startet med. Ikke en.

Bare en masse patetiske høymoralske generaliseringer.

[Gjest Gjest]

Et foster er et liv fra dag 1 og har like stor rett til å leve som både du og jeg.

←

En sædcelle er også "liv", men ikke av like stor verdi som et fullt utviklet menneske. Samme med fosteret.

Og selv om fosteret hypotetisk hadde like stor rett til livet som du og jeg så medfører ikke det retten til å bruke en annens kropp mot dennes vilje. Fosteret har ingen rett til å leve som en parasitt i en kvinnes kropp mot hennes vilje.

[Gjest Gjest]

En sædcelle er også "liv", men ikke av like stor verdi som et fullt utviklet menneske. Samme med fosteret.

Og selv om fosteret hypotetisk hadde like stor rett til livet som du og jeg så medfører ikke det retten til å bruke en annens kropp mot dennes vilje. Fosteret har ingen rett til å leve som en parasitt i en kvinnes kropp mot hennes vilje.

←

For en bitter person du må være...

[Gjest Gjest]

Jeg har fremdeles ikke lest en eneste løsning på problemet mtp illegale aborter, som diskusjonen startet med. Ikke en.

Bare en masse patetiske høymoralske generaliseringer.

←

Løsningen er slik vi har det i Norge. At alle har tilgang til abort - kostnadsfritt.

[Gjest Gjest]

For en bitter person du må være...

←

Det er ditt beste argument?