Har jøder noe fremtid i Europa?

[Svava]

  Proaktiv skrev (På 9.6.2024 den 23.05):

Det er usikkert, men om det finnes skepsis til jødene så er det utvilsomt mer problemer med å være muslim.

Ekspander  

Hva baserer du det på? 

I Norge bor det bare 1500 jøder mens 11,5% av den norske befolkningen har utpregede fordommer mot jøder. De få jødene i Norge blir dermed skyteskive. 

https://www.nrk.no/spesial/sporreundersokelse-blant-norske-joder-etter-7.-oktober-1.16644625

  Quote

NRKs kartlegging viser at svært mange jøder i Norge har hatt ubehagelige opplevelser knyttet til sin jødiske identitet etter 7. oktober, 69 prosent. 32 prosent av disse svarer at det dreier seg trakassering eller hatefulle ytringer direkte rettet mot seg.

Ekspander  

 

[Pippi Lotta]

  Svava skrev (På 10.6.2024 den 8.18):

Hva baserer du det på? 

I Norge bor det bare 1500 jøder mens 11,5% av den norske befolkningen har utpregede fordommer mot jøder. De få jødene i Norge blir dermed skyteskive. 

https://www.nrk.no/spesial/sporreundersokelse-blant-norske-joder-etter-7.-oktober-1.16644625

 

Ekspander  

Jødehat og muslim hat er selfølgelig begge deler veldig problematisk og altid feil! Men i min omgangskrets og i løpet av live mitt har jeg helt klart sett mer fiendtlighet mott muslimer en jøder. De tallene jeg finner støtter opp under dette også...

Der det finnes grunnlag for å direkte sammenligne befolkningens holdninger til muslimer med dens holdninger til jøder, er avvisning i 2017 langt mer utpreget mot muslimer enn mot jøder (sosial avstand 19,6 mot 5,9 prosent; motvilje 27,8 mot 6,7 prosent).

https://www.faktisk.no/artikler/z5ogj/det-er-ingenting-som-tyder-pa-at-muslimer-er-en-spesielt-utsatt-gruppe-nar-det-gjelder-hatefulle-hol

Jødehat er et problem og må selfølgelig bekjempes, men jeg kjenner meg ikke igjen i at det er så mye mer utbredt en islamofobi som mange her inne på KG vil ha det til. 

LEGER TIL: Nå leste jeg historiken bak det du skrev, og vil bare påpeke at jeg ikke er i tvil om at det finnes antisemetisme i Europa! Jeg er likke sikker på at det finnes antisemetisme som at det finnes islamofobi. 

Endret 11. juni 2024 av Pippi Lotta

[Svava]

  Pippi Lotta skrev (På 11.6.2024 den 5.37):

Jødehat og muslim hat er selfølgelig begge deler veldig problematisk og altid feil! Men i min omgangskrets og i løpet av live mitt har jeg helt klart sett mer fiendtlighet mott muslimer en jøder. De tallene jeg finner støtter opp under dette også...

Der det finnes grunnlag for å direkte sammenligne befolkningens holdninger til muslimer med dens holdninger til jøder, er avvisning i 2017 langt mer utpreget mot muslimer enn mot jøder (sosial avstand 19,6 mot 5,9 prosent; motvilje 27,8 mot 6,7 prosent).

https://www.faktisk.no/artikler/z5ogj/det-er-ingenting-som-tyder-pa-at-muslimer-er-en-spesielt-utsatt-gruppe-nar-det-gjelder-hatefulle-hol

Jødehat er et problem og må selfølgelig bekjempes, men jeg kjenner meg ikke igjen i at det er så mye mer utbredt en islamofobi som mange her inne på KG vil ha det til. 

LEGER TIL: Nå leste jeg historiken bak det du skrev, og vil bare påpeke at jeg ikke er i tvil om at det finnes antisemetisme i Europa! Jeg er likke sikker på at det finnes antisemetisme som at det finnes islamofobi. 

Ekspander  

Ja, det så jeg fra årets undersøkelse også med at det generelt er flere som har fordommer mot muslimer. Jeg linket til en sak med den undersøkelsen tidligere i denne tråden. Antisemittismen har riktignok økt litt siden 2017, mens muslimfiendtlighet har falt litt siden 2017.  Når det kommer til vold mot jøder og muslimer viser undersøkelser dog at omtrent like mange forsvarer det. I 2017 var det litt flere som mente vold mot jøder kunne forsvares, mens det nå er litt flere som mener vold mot muslimer kan forsvares. 
https://www.hlsenteret.no/forskning/jodisk-historie-og-antisemittisme/holdningsundersokelsene/holdningsundersokelsen-2024/

Men det som jeg viste til er at de norske jødene er så få at de blir svært sårbare. Mens det er rundt 250 000 med muslimsk bakgrunn i Norge, så er det ikke mer enn 1500 jøder i Norge. Det gjør at alt jødehatet kanaliseres mot et fåtall. Jeg vil tro det er grunnen til at så mange jøder oppgir at de skjuler sin jødiske identitet.

Det har også så langt inn i 2024 vært ganske dystre tall for hatkriminalitet mot jøder.
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/tor-36-valgte-a-gi-datteren-et-navn-som-ikke-lod-jodisk/16704005/

  Quote

I de første fire månedene av 2024 registrerte politiet tre ganger så mange antisemittismesaker som i samme periode i 2023.

Ekspander  

[Svava]

Tre franske gutter i alderen 12 år og 13 år er siktet for et angrep mot ei 12 år gammel jødisk jente. Hun ble utsatt for vold, gjengvoldtekt, dødstrusler og antisemittisme. Det er mistenkt at antisemittisme er motivet for angrepet. Hun ble kalt en skitten jøde, og de stilte spørsmål om jødedommen og Israel. 
https://www.lemonde.fr/en/france/article/2024/06/19/french-teenagers-charged-with-anti-semitic-rape-of-12-year-old-girl_6675166_7.html

Antisemittismen i Frankrike øker kraftig inn i 2024. Skremmende at også barn utfører alvorlig kriminalitet motivert av antisemittisme. 

  Quote

Anti-Semitic acts in France increased three-fold in the first months of 2024, compared to the same period a year ago, official figures show.

Ekspander  

 

[Hank Amarillo]

  Svava skrev (På 19.6.2024 den 15.01):

Tre franske gutter i alderen 12 år og 13 år er siktet for et angrep mot ei 12 år gammel jødisk jente. Hun ble utsatt for vold, gjengvoldtekt, dødstrusler og antisemittisme. Det er mistenkt at antisemittisme er motivet for angrepet. Hun ble kalt en skitten jøde, og de stilte spørsmål om jødedommen og Israel. 

Ekspander  

Eller "kritikk mot staten Israel" som det nå heter.

[Sommer2464]

  Svava skrev (På 19.6.2024 den 15.01):

Tre franske gutter i alderen 12 år og 13 år er siktet for et angrep mot ei 12 år gammel jødisk jente. Hun ble utsatt for vold, gjengvoldtekt, dødstrusler og antisemittisme. Det er mistenkt at antisemittisme er motivet for angrepet. Hun ble kalt en skitten jøde, og de stilte spørsmål om jødedommen og Israel. 
https://www.lemonde.fr/en/france/article/2024/06/19/french-teenagers-charged-with-anti-semitic-rape-of-12-year-old-girl_6675166_7.html

Antisemittismen i Frankrike øker kraftig inn i 2024. Skremmende at også barn utfører alvorlig kriminalitet motivert av antisemittisme. 

 

Ekspander  

Etter denne voldtekten tror jeg de fleste jødene kommer til å forlate Frankrike.

Endret 19. juni 2024 av Sommer2464

[NatNat]

  Sommer2464 skrev (På 19.6.2024 den 19.17):

Etter denne voldtekten tror jeg de fleste jødene kommer til å forlate Frankrike.

Ekspander  

jeg håper ikke. De må i hverfall vente til valget i slutten av måneden, muligvis får Frankrike ny regjering.

Må også huske at Frankrike har mye sterkere lover mot antisemitisme enn i Norge f.eks.

[NatNat]

  Pippi Lotta skrev (På 11.6.2024 den 5.37):

Jødehat er et problem og må selfølgelig bekjempes, men jeg kjenner meg ikke igjen i at det er så mye mer utbredt en islamofobi som mange her inne på KG vil ha det til. 

Ekspander  

Jødehat er et problem fordi de fleste hater Jøder uten grunn. Har du et problem med Jøder i Norge ? Har Frankrike et problem med franske Jøder ? nada. Aldri et problem.  "Islamofobi" (jeg hater dette ordet forresten) er lettere å forstå. Etter den mengde islamistiske angreper i Vesten, det er alt men en "fobi". Det er godt begrunnet

[Apis]

  Svava skrev (På 19.6.2024 den 15.01):

Tre franske gutter i alderen 12 år og 13 år er siktet for et angrep mot ei 12 år gammel jødisk jente. Hun ble utsatt for vold, gjengvoldtekt, dødstrusler og antisemittisme. Det er mistenkt at antisemittisme er motivet for angrepet. Hun ble kalt en skitten jøde, og de stilte spørsmål om jødedommen og Israel. 
https://www.lemonde.fr/en/france/article/2024/06/19/french-teenagers-charged-with-anti-semitic-rape-of-12-year-old-girl_6675166_7.html

Antisemittismen i Frankrike øker kraftig inn i 2024. Skremmende at også barn utfører alvorlig kriminalitet motivert av antisemittisme. 

 

Ekspander  

Disse guttene er nok "Franske". 

[Bacteria]

  NatNat skrev (På 19.6.2024 den 19.37):

Jødehat er et problem fordi de fleste hater Jøder uten grunn. Har du et problem med Jøder i Norge ? Har Frankrike et problem med franske Jøder ? nada. Aldri et problem.  "Islamofobi" (jeg hater dette ordet forresten) er lettere å forstå. Etter den mengde islamistiske angreper i Vesten, det er alt men en "fobi". Det er godt begrunnet

Ekspander  

«Islamofobi» ja. Rart at det kun er islam som har fått et eget begrep hva gjelder hat av religion. Det er mange som hater kristendommen. Likevel er det ingen som har kommet på et ord for det. 

[NatNat]

  Apis skrev (På 19.6.2024 den 19.49):

Disse guttene er nok "Franske". 

Ekspander  

ja... "franske"

[NatNat]

  Bacteria skrev (På 19.6.2024 den 20.39):

«Islamofobi» ja. Rart at det kun er islam som har fått et eget begrep hva gjelder hat av religion. Det er mange som hater kristendommen. Likevel er det ingen som har kommet på et ord for det. 

Ekspander  

Jeg husker ikke hvem det var som  kom med ordet først, men det var genialt, tør man kritisere Islam,  betyr det at man er små neurotisk, ikke helt bra i hodet..

[Duff]

Jeg har ikke noe imot hverken jøder eller palestinere, det som skjer der nede er ikke noe jeg arresterer de for når de går i gatene her. Jeg er mere skremt av enkelte kristne miljøer som heier på Israels angrep på Palestina.

[Sommer2464]

  Duff skrev (På 19.6.2024 den 23.05):

Jeg har ikke noe imot hverken jøder eller palestinere, det som skjer der nede er ikke noe jeg arresterer de for når de går i gatene her. Jeg er mere skremt av enkelte kristne miljøer som heier på Israels angrep på Palestina.

Ekspander  

Israels angrep på Palestina? Det går ikke an å angripe Palestina fordi Palestina er ikke en reel suveren stat. Eneste grunn til at sivile dør er at Hamas bruker de som skjold.

[Svava]

  Sommer2464 skrev (På 19.6.2024 den 19.17):

Etter denne voldtekten tror jeg de fleste jødene kommer til å forlate Frankrike.

Ekspander  

Det er ikke første gang det er angrep mot franske jøder. De har også hatt dødelige angrep. Men klart, det at barn rammes kan bli dråpen for noen. Ser i alle fall ut som du har rett i at økt antisemittisme i etterkant av 7. oktober fører til at jøder flytter. Selv midt under krigen har det vært stor økning i interesse for i migrere fra Frankrike til Israel. 
https://www.timesofisrael.com/im-afraid-every-day-for-my-children-as-antisemitism-soars-french-jews-flee-to-israel/

  Quote

(...) the Aliyah and Integration Ministry has recorded a 430 percent increase in the number of applications from France since the October 7 onslaught. 

Ekspander  

 

[Pippi Lotta]

  NatNat skrev (På 19.6.2024 den 19.37):

Jødehat er et problem fordi de fleste hater Jøder uten grunn. Har du et problem med Jøder i Norge ? Har Frankrike et problem med franske Jøder ? nada. Aldri et problem.  "Islamofobi" (jeg hater dette ordet forresten) er lettere å forstå. Etter den mengde islamistiske angreper i Vesten, det er alt men en "fobi". Det er godt begrunnet

Ekspander  

Rasisme (uavhengig om det er Jødehat, islamofobi eller noe annet) er altid et problem. Det er ikke rasjonelt å strafe en hel folkegruppe på grun av enkeltindivider handlinger. Det er akurat likke irrasjonelt å strafe en norsk jøde på grun av døde barn i Gaza som det er å strafe en norsk muslim på grun av 9.11.

Nå er det vel ingen tvil om at kristen terorisme har tatt klart mest liv i Norge, så skule vi døme religioner eller grupper ut i fra hvem som lager mest "problem" med angrep i landet så skulle vel kristne stått høyt på listen. Men det hadde jo som sagt vært totalt irrasjonelt, det er bare det at rasister ikke ser dette like klart når det er snak om en mer fremed relgion. 

Uanset så understreker du vel poenget mitt med at jeg møtter på mer Islamofobi en jødehat i min verdig. Sier fremdeles ikke at Jødehat ikke finnes, men jeg forstår ikke at det kan være mer utbredt en islamofobi.

[NatNat]

  Svava skrev (På 20.6.2024 den 9.39):

Det er ikke første gang det er angrep mot franske jøder. De har også hatt dødelige angrep. Men klart, det at barn rammes kan bli dråpen for noen. Ser i alle fall ut som du har rett i at økt antisemittisme i etterkant av 7. oktober fører til at jøder flytter. Selv midt under krigen har det vært stor økning i interesse for i migrere fra Frankrike til Israel. 
https://www.timesofisrael.com/im-afraid-every-day-for-my-children-as-antisemitism-soars-french-jews-flee-to-israel/

 

Ekspander  

Mohamed Merah, kansje han som man husker mest, han drepte bla 3 jødiske barn utenfor en skole i Toulouse. Bare fordi de var jødiske ...

[NatNat]

  Pippi Lotta skrev (På 20.6.2024 den 9.55):

Rasisme (uavhengig om det er Jødehat, islamofobi eller noe annet) er altid et problem. Det er ikke rasjonelt å strafe en hel folkegruppe på grun av enkeltindivider handlinger. Det er akurat likke irrasjonelt å strafe en norsk jøde på grun av døde barn i Gaza som det er å strafe en norsk muslim på grun av 9.11.

Nå er det vel ingen tvil om at kristen terorisme har tatt klart mest liv i Norge, så skule vi døme religioner eller grupper ut i fra hvem som lager mest "problem" med angrep i landet så skulle vel kristne stått høyt på listen. Men det hadde jo som sagt vært totalt irrasjonelt, det er bare det at rasister ikke ser dette like klart når det er snak om en mer fremed relgion. 

Uanset så understreker du vel poenget mitt med at jeg møtter på mer Islamofobi en jødehat i min verdig. Sier fremdeles ikke at Jødehat ikke finnes, men jeg forstår ikke at det kan være mer utbredt en islamofobi.

Ekspander  

kristen terrorisme ?  Var Breivik personlig kristen ? ikke peiling, bryr meg ikke uansett hva han var men vi snakker om 1 angrep i Norge. Mens vi snakker om  minst 48,035 angrep i Islam navn i verden siden 1979

Og.... kvoterer deg  : . , det er bare det at rasister ikke ser dette like klart når det er snak om en mer fremed relgion. 

Det eneste religion jeg har virkelig respekt for er BUDDHISMEN. Har faktisk tenkt å melde meg inn offisielt slik at de får mer innvilgt penger her. Er Buddhism fremmed nok for deg ? Hører du mange i verden klage om Buddhister ?? Nei. Folk er ikke imot Islam fordi det er fremmed. Dårlig unnskyldning, sorry.

[Yodas]

Islamofobi er et tåpelig begrep. Det er kristne som er den mest forfulgte gruppen i verden, men ingen snakker om kristenfobi av den grunn.

[OconMissy]

  Pippi Lotta skrev (På 20.6.2024 den 9.55):

Rasisme (uavhengig om det er Jødehat, islamofobi eller noe annet) er altid et problem. Det er ikke rasjonelt å strafe en hel folkegruppe på grun av enkeltindivider handlinger. Det er akurat likke irrasjonelt å strafe en norsk jøde på grun av døde barn i Gaza som det er å strafe en norsk muslim på grun av 9.11.

Nå er det vel ingen tvil om at kristen terorisme har tatt klart mest liv i Norge, så skule vi døme religioner eller grupper ut i fra hvem som lager mest "problem" med angrep i landet så skulle vel kristne stått høyt på listen. Men det hadde jo som sagt vært totalt irrasjonelt, det er bare det at rasister ikke ser dette like klart når det er snak om en mer fremed relgion. 

Uanset så understreker du vel poenget mitt med at jeg møtter på mer Islamofobi en jødehat i min verdig. Sier fremdeles ikke at Jødehat ikke finnes, men jeg forstår ikke at det kan være mer utbredt en islamofobi.

Ekspander  

Det er ikke konkludert med at ABB var en kristen.

Uansett, på verdensbasis - i dag - så finnes det ingen tvil om hvilken religion som tar flest liv, og også prøver å ta flest liv. 
 

Du sluttet forresten å svare meg ang religion og nazistene. Bare fordi noen ikke er muslimer, så betyr ikke det at de automatisk er kristne.