Hvordan bør mindreårige som dreper straffes?

[Brunello]

  In absentia skrev (På 1.5.2024 den 13.29):

Men den narkomane gjorde begikk ikke skade mot andre, og i hvert fall ikke som barn. Så det argumentet holder ikke. Hvis barn ikke er ansvarlige for sine handlinger før 15, hvem er ansvarlig da?

Ekspander  

Det aner du ingen ting om. Og det var bare et eksempel. De aller fleste drapsmenns søsken er ikke drapsmenn.

Det er selvsagt individet selv som er ansvarlig. Men i Norge og mange andre land straffer vi ikke barn.

[Gjest T-AA]

1. Vi bør senke kriminell lavalder til 13 år i Norge.

2. Straffene for vold og annen personskade må økes kraftig. Vi trenger reell livstid.

3. Da gir det seg kanskje selv hvordan barn skal straffes dersom de tar livet av noen? 

[Gjest Luksusbia]

  Sommer2464 skrev (På 1.5.2024 den 8.06):

Dette synes jeg er alt for strengt sånn behandler man bare ikke mennesker.

Ekspander  

I hvert fall ikke mindreårige. Hjernen er ikke ferdig utviklet før 25- årsalder. Norske fengsler, psykiatri og barnevern får allerede kritikk av EU og FN fordi de bryter flere menneskerettigheter

[Nutz]

Ungdomsfengsel frem til 18, deretter vanlig soning som voksen. Flere og flere får øynene opp for at barn kan brukes til jobber de ikke vil straffes for og utnytter dette. Ikke bare drap selvfølgelig, men dette også.
Jeg syntes generelt vi har for milde straffer her i landet, men det værste er at du går ustraffet hen under 15.

[Gjest Luksusbia]

  T-AA skrev (På 1.5.2024 den 13.39):

1. Vi bør senke kriminell lavalder til 13 år i Norge.

2. Straffene for vold og annen personskade må økes kraftig. Vi trenger reell livstid.

3. Da gir det seg kanskje selv hvordan barn skal straffes dersom de tar livet av noen? 

Ekspander  

Barn på 13 som er voldelig er ofte selv utsatt for vold. 10% av norske foreldre er fysisk og psykisk voldelig mot barna sine. Mye sjukt pedofili også. Ja, det var mye mer vold mot barn i 1924, men det finnes fortsatt. For 100 år siden kunne faktisk rektor og lærere slå elever over fingrene eller gi de ris. Vil du tilbake i tid?

[Gjest T-AA]

  Luksusbia skrev (På 1.5.2024 den 13.45):

Barn på 13 som er voldelig er ofte selv utsatt for vold. 10% av norske foreldre er fysisk og psykisk voldelig mot barna sine. Mye sjukt pedofili også. Ja, det var mye mer vold mot barn i 1924, men det finnes fortsatt. For 100 år siden kunne faktisk rektor og lærere slå elever over fingrene eller gi de ris. Vil du tilbake i tid?

Ekspander  

Jeg forstår ikke hvilket poeng du prøver å få frem her, men det gjør du vel knapt selv heller?

Hva synes du om at flertallet av de dyrene som skjenket og gruppevoldtok en 13 år gammel jente i Molde mest sannsynlig slipper straff?

[Gjest Luksusbia]

  T-AA skrev (På 1.5.2024 den 13.46):

Jeg forstår ikke hvilket poeng du prøver å få frem her, men det gjør du vel knapt selv heller?

Hva synes du om at flertallet av de dyrene som skjenket og gruppevoldtok en 13 år gammel jente i Molde mest sannsynlig slipper straff?

Ekspander  

Grusomt, men de fleste blir mer og ikke mindre kriminelle i fengsel. Bedre at unge får samfunnsstraff. Jobbe gratis for kommunen.

[Gjest T-AA]

  Luksusbia skrev (På 1.5.2024 den 13.48):

Grusomt, men de fleste blir mer og ikke mindre kriminelle i fengsel. Bedre at unge får samfunnsstraff. Jobbe gratis for kommunen.

Ekspander  

Hvem bryr seg om hvor kriminelle de blir i fengsel dersom de aldri skal slippe ut?

Disse dyrene sender vi forhåpentligvis ut av landet når de har sonet (den lille) straffen de får.

[Gregarious]

Problemet med straffesystemet er at en ikke aksepterer at hevn ikke er konstruktivt eller rettferdig.

Straff skal beskytte samfunnet, men straff er irrelevant ut over det. 
Derfor må alt vurderes gjennom forskning på hva som faktisk fungerer, det å skrike ut X antall år er helt meningsløst og naivt. 

[Pipaluk]

Det er en interessant sak i Tyskland (2023)  hvor to jenter på 12 og 13 drepte en jevnaldrende jente med 60 knivstikk og etterlot henne i skogen for å dø. De hadde googlet på temaet straffeansvar og visste at de ikke ville havne i fengsel da de vag mindreårige.  Så her blir det et liv med ny identitet for jentene.  Foreldre til jenta som døde har derimot saksøkt jentene i en sivil sak. Jeg er spent på hvordan det ender 

https://www.dagbladet.no/nyheter/luise-12-drept-venninnene-tilsto/78768210

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13170763/Parents-German-schoolgirl-12-stabbed-death-two-young-classmates-sue-killers-families-165-000.html

Endret 2. mai 2024 av Pipaluk

[Kalikalinka]

  Granitta skrev (På 1.5.2024 den 7.24):

Fengsel

Aldri få lappen (så man kan ha litt kontroll på hvor de er)

Må søke tilsynsfører om å reise ut av landet. Må ha med tilsyn.

Må søke tilsynsfører hvis de skal ut av kommunen. Må ha med tilsyn.

Må søke tilsynsfører hvis de skal i et selskap med mer enn 3 personer. Må ha med tilsyn.

Kan kun ha fjernundervisning via nett

Aldri ha mulighet til å komme inn på offentlige arrangementer.

Auto varsling til tilsynsfører hvis de tar taxi eller annen offentlig transport. 

Ikke lov å være leder eller frivillig i en organisasjon

Ikke ytringsfrihet. 

Så fort det blir varsling om at de blir far eller mor (samme hvor egnet annen foreldre er) Må bv inn å hente barnet til hemmelig adresse. 

 

Ekspander  

Ja, for all del. La oss skape et isolert og bittert voksent menneske som hater samfunnet, da blir det helt sikkert ikke noen flere drap fra den kanten…

[Granitta]

  Kalikalinka skrev (På 1.5.2024 den 15.01):

Ja, for all del. La oss skape et isolert og bittert voksent menneske som hater samfunnet, da blir det helt sikkert ikke noen flere drap fra den kanten…

Ekspander  

Ja la oss for all del dulle med mordere.

[Kalikalinka]

  Granitta skrev (På 1.5.2024 den 15.06):

Ja la oss for all del dulle med mordere.

Ekspander  

Du ser ikke at det er opptil flere mer hensiktsmessige løsninger mellom det du ønsker og «dulling»?

Det er i grunnen både mer humant og samfunnsnyttig å gi dødsstraff enn det du skisserer, som utelukkende vil skape bitre samfunnstapere, som igjen øker risikoen for fremtidig vold/kriminalitet.

[Gjest T-AA]

  Kalikalinka skrev (På 1.5.2024 den 15.01):

Ja, for all del. La oss skape et isolert og bittert voksent menneske som hater samfunnet, da blir det helt sikkert ikke noen flere drap fra den kanten…

Ekspander  

Eller man kan gi reell livstidsstraff til mordere. Da kan de være så bitre de bare vil, de vil uansett ikke være en trussel mot lovlydige mennesker.

[Granitta]

  Kalikalinka skrev (På 1.5.2024 den 16.07):

Du ser ikke at det er opptil flere mer hensiktsmessige løsninger mellom det du ønsker og «dulling»?

Det er i grunnen både mer humant og samfunnsnyttig å gi dødsstraff enn det du skisserer, som utelukkende vil skape bitre samfunnstapere, som igjen øker risikoen for fremtidig vold/kriminalitet.

Ekspander  

Hvorfor skal man være så humane mot mordere? Bør man ikke prøve å få mordtallet NED? 

[Pipaluk]

  Granitta skrev (På 2.5.2024 den 10.04):

Hvorfor skal man være så humane mot mordere? Bør man ikke prøve å få mordtallet NED? 

Ekspander  

Avskrekkelse har ikke vist noen gode resultater for samfunnet eller den som begår drap( bare se til USA) .Man må faktisk drive en form for rehabilitering for å unngå at de ikke dreper på nytt eller blir like farlige når de slipper ut igjen. 

 

Endret 6. mai 2024 av Pipaluk

[Gjest LanoAltforstor]

.

Endret 17. juni 2024 av LanoAltforstor

[Gjest Angry Man]

  Gregarious skrev (På 1.5.2024 den 14.51):

Problemet med straffesystemet er at en ikke aksepterer at hevn ikke er konstruktivt eller rettferdig.

Straff skal beskytte samfunnet, men straff er irrelevant ut over det. 
Derfor må alt vurderes gjennom forskning på hva som faktisk fungerer, det å skrike ut X antall år er helt meningsløst og naivt. 

Ekspander  

Hevn er et negativt ladet ord. Man kan heller bruke rettferdighet eller konsekvens. 

Et aspekt av å beskytte samfunnet er jo å avskrekke folk fra å begå kriminelle handlinger. Og denne avskrekkelsen kommer gjennom konsekvensene som intreffer når man gjør gitte handlinger. 

[Gjest Angry Man]

  T-AA skrev (På 2.5.2024 den 10.03):

Eller man kan gi reell livstidsstraff til mordere. Da kan de være så bitre de bare vil, de vil uansett ikke være en trussel mot lovlydige mennesker.

Ekspander  

Til ALLE mordere eller bare særskilte typer mordere?  

Se for deg at noen tar knekken på Jan Helge Andersen fordi han slår seg ned i nabolaget deres og de vil beskytte barn mot han.

Burde de aldri slippes ut igjen? 

[K.B.]

Som så mye annet, så er vel dette en case by case basis og utredning av psykolog kan vel være en rettesnor for hvordan samfunnet skal håndtere vedkommende. Tanker om å senke kriminell lavalder til 13 år er rett og slett absurd! barn skal ikke kunne dømmes som voksne eller sone i vanlig fengsel. Slike saker er alltid statistisk sjeldne, men gitt at det er en viss økning av gjengaktivitet og vold, så må vi være bedre rustet til å ta vare på de det gjelder. Så da må vi ha egne fasiliteter med ansatte med spesialkunnskap.