Hva skjer om man dreper en farlig eks?

[Frida]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

At man går til anskaffelse av våpen er jo planlegging eller hva man skal kalle det. 
Derimot finnes jo kniver i alle hjem, sammen med diverse slagvåpen som golfkøller, balltre, peistilbehør, hammer, slegge, øks….

Bil også. Så skal du drepe noen i selvforsvar her til lands, er våpen det siste man skal bruke. 

Anonymkode: 6188f...914

Problemet er jo at ved å måtte bruke slagvåpen så må man være ganske nær voldsmannen. Med skytevåpen kan man forsvare seg fra lengre hold uten å risikere å bli overmannet og drept selv. 

[AnonymBruker]

Det er noe som heter preventiv nødverge, men det krever nå også at vilkårene for nødverge generelt er oppfylt. Da kan du ikke gå lengre enn det som er nødvendig, og kan ikke gå åpenbart lengre enn det som var forsvarlig ut fra gitte kriterier. Det skal ekstremt, ekstremt mye til før det å oppsøke eksen og ta livet av ham eller henne ville vært straffritt. I praksis bortimot helt utenkelig. 

Dersom eksen dukker opp på døren er det klart det skal mindre til, siden det er mye lettere å se for seg at motivasjonen for at du løsnet skudd faktisk var å avverge et angrep du ikke kunne forventes å avverge eller unnslippe på annet vis. Da vil selvfølgelig voldshistorikk kunne ha betydning. Fortsatt skal det nå litt til å komme unna med nødverge i en drapssak, men det har skjedd før og det vil skje igjen. At det er en ekskjæreste har ikke selvstendig betydning, men det at du eventuelt har levd i frykt for en du tidligere stolte på vil for all del kunne være et moment i vurderingen av hvordan du subjektivt oppfattet situasjonen.

Hvis du blir hørt med nødverge er handlingen straffri. Da får du ingen straff. Punktum.

Hvis du blir dømt for drap er det helt klart et straffutmålingsmoment at motivet ditt er et fryktregime og ræva behandling i mange år. Det gjør ikke drap tilgivelig, sånn i lovens øyne, men det vil si en god del om hvor straffverdig handlingen er og det vil åpenbart si mye om gjentakelsesfaren. Man tar selvfølgelig hensyn til motivet, og om det var "godt" eller "dårlig", selv når man finner folk skyldige i noe så alvorlig som drap. Men minstestraffen for drap er i utgangspunktet åtte år, og skal du under den må det foreligge helt spesielle forhold.

Man var innom noe av denne tematikken i en drapssak for noen år siden, og den kan du lese mer om her. Det endte til slutt med 15 års fengsel, forøvrig.

Anonymkode: f73ac...040

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Ja, men hvis jeg hadde fryktet konstant for livet mitt tror jeg at jeg hadde ønsket å ha våpen tilgjengelig altså. Om en gal eks kommer på døra skjønner man jo at vedkommende ikke kommer for å selge lodd, akkurat. Da vil man jo føle seg veldig truet.

 

Anonymkode: 207cd...84f

Da er det vel bedre å ringe politiet.

Anonymkode: 5984c...542

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Da er det vel bedre å ringe politiet.

Anonymkode: 5984c...542

Det fordrer at man rekker å ringe politiet og at de kommer før det er for sent. 

Anonymkode: 4562e...318

[AnonymBruker]

Det har vært mange sånne saker i media.

Det er dessverre ingen strafferabatt å få.

Hvis politiet tar livet av eller banker noen, derimot, er det ikke så farlig.

Anonymkode: 399a3...811

[Tone83]

Tviler på man får fengsel om noen bryter seg inn i huset og man skyter han. Skulle man tatt sjansen på at man løp fortest liksom? Om man får et par år er det uansett bedre enn å leve livet i redsel .. 

[AnonymBruker]

Dersom omstendighetene blir tolket som en form for nødverge, vil jeg tippe rundt 6 års fengsel.

Et familiemedlem ble skutt og drept under en fysisk krangel. Morderen fikk 7 år bak murene. 

Anonymkode: 5037a...590

[AnonymBruker]

Det "lureste" er vel å skade de akkurat slik at de tar vett til seg og stikker, men dør senere av skadene i eget hus fordi de ikke turte si at de var hos sin eks.

La oss si, helt teoretisk (ikke gjør dette) at en voldelig eks bryter inn døren din og er på tur å drepe deg (antar du). Du tar kjøkkenkniven og stikker de. De lever, men freaker ut og stikker av.  De kommer seg hjem, men blør ut hjemme. 

Du har "fullstendig panikk" og tenker ikke klart på noen timer. Du hadde jo selvsagt dødsangst. Når du roer deg, ringer du nødetaene og forklarer at din voldelige eks brøt seg inn, angrep deg, men du greide beskytte deg og de løp avsted.

Hva retten avgjør er jo ofte hipp som happ, men her var det 1 person (død) som planla å drepe, og 1 person (levende) som overlevde et planlagt drap, og handlet i nødverge. Og som attpåtil ringte nødetatene i håp om å redde den de skadet. Blir du frikjent? Hvem vet. Kanskje ikke. Men sjansene er antakelig større enn om du står og gjemmer deg med ei hagle.

Jeg husker engang, kan hende jeg leste det her på KG? En som jobbet med dette, som sa at det for eksempel dessverre var slik at hvis man skulle drepe sin overgriper, så måtte man nesten gjøre det mens de har penis inni deg og forgriper seg. Og man kan ikke bruke medbrakt våpen. Så du hadde større sjanse til å ikke bli dømt om du for eks slår de ihjel med en stein mens de voldtar deg. 

Anonymkode: 4c172...bb7

[Mmmwhatever]

Million skrev (3 timer siden):

Skal man følge den hypotetiske situasjonen ts skriver om, så har man vel tid til å låse opp skapet og ta ut våpenet hvis eksen står og sparker i døra og skal bryte seg inn med masse roping, trusler og raseri? Når han da endelig får sparket inn døra eller knerter en terrassedør i glass og tar seg inn, har man jo hatt tid til å ta frem våpenet og kan forsvare seg mot en høyst reell trussel på livet. Vel og merke hvis tidligere voldsepisoder etc er registrert, kanskje kontaktforbud osv. Man har kanskje også naboer som vitner på at mannen sto og brølte at "jeg skal drepe deg og kvele deg" mens han sparker i dører og sånn?

Det må jo være lov å forsvare seg da med våpen? 

EDIT;

En tidligere nabo av meg hadde en voksen sønn som drepte (ved skyting) sin egen kone. Det var ikke snakk om selvforsvar. Han satt kun seks år i fengsel for et mord som ikke skyldes selvforsvar en gang, og han har hatt en godt betalt jobb senere i et yrke som man ikke forventer å finne en dømt morder i. Han giftet seg også med en kristen kvinne som gikk og besøkte innsatte i fengselet. De ble forelsket og giftet seg. 

Det verste? Mannens datter (ung tenåring da han kom ut) måtte bo hos faren sin, mannen som hadde drept moren hennes....

Herlighet. 😵‍💫😵‍💫😵‍💫😱 Ønsket hun det selv, eller ble hun tvunget til det? Datteren altså. 

[Million]

Mmmwhatever skrev (16 minutter siden):

Herlighet. 😵‍💫😵‍💫😵‍💫😱 Ønsket hun det selv, eller ble hun tvunget til det? Datteren altså. 

Det vet jeg ikke. Hva datteren synes om det, innerst inne og hvordan hun hadde det de årene hun bodde hjemme etter at han slapp ut av fengsel. Men faren hennes (morderen) er høyt utdannet og har/hadde en viktig jobb, så han hadde sikkert grep om lover og regler og greide nok å sno seg til å få beholde datteren.

(PS! Han er sikkert blitt pensjonist nå, skulle jeg anta)

Endret 8. mars 2024 av Million

[AnonymBruker]

Apropos... mener jeg har hørt noe en gang, om at hvis du blir overfalt jar du rett til å forsvare deg. Men! Du har bare lov til, å f.eks, slå slik at du setter vedkommende ut av spill? Kan ikke denge løs.

Men skulle jeg bli forsøkt rana eller voldtatt og hadde fått inn et slag som satte personen ut av spill, så hadde jeg jammen ikke stått å ventet for å se om han fikk vondt eller om det gikk greit. Jeg hadde slått til jeg var sikker på at han ikke reiste seg igjen.

Kunne jeg da ha havnet i fengsel? 🤔 

Anonymkode: 599fd...33b

[AnonymBruker]

Da er du verre enn eksen. 

Anonymkode: d62b9...a48

[AnonymBruker]

Her plapres det bare om en selv. 
Jeg har en situasjon dere englebarn kan løse.

Si du har barn. Du er i andre etasje og barnet i første. NN bryter seg inn og barnet blir voldtatt. Du kommer til fordi barnet skriker. Hva gjør du?

1. Gjemmer deg bak en stol og ringer politiet? 
2. Tar tak i en kniv/saks fra kjøkkenet og stikker NN ørten ganger? 
3. Ingenting? 
 

Ut fra en del svar her så havner dere vel alle på 1 eller 3. 

Anonymkode: ccd49...b99

[AnonymBruker]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Dette er altså helt hypotetisk, "inspirert" av alle partnerdrapene som har vært hittil i år. Hva skjer om man blir stalket og truet på livet av en voldelig eks, om vedkommende kommer på døra og offeret skyter, og eventuelt tar livet av personen? Man vil vel til en viss grad kunne påberope seg selvforsvar da, eller? Sett at den voldelige relasjonen er godt dokumentert hos politi og evt. helsevesen, hvilken straff vil det være snakk om da?

Anonymkode: 207cd...84f

Det kjem heilt ann på kontekst, tid, sted, tiltak før. Kva som er bevist og ikkje. Kor omfattande det var. 

Det var jo ei dama som tok livet av den voldelige mannen sin. Ho satt inne ein god del år. Ho planla og gjennomførte overlagt drap.  

Anonymkode: affb5...188

[AnonymBruker]

på insider var det intervju av ei dame i fengsel som hadde tatt livet av exen som hadde voldtatt døtrene hennes, så ja havner i fengsel såsant det ikke er nødverge 

Anonymkode: 7c06d...b52

[AnonymBruker]

Hvis noen truer deg på livet, må du forsvare deg. Hvis noen truer andre på livet, må du forsvare den som blir truet. I Norge er voldsofre stort sett rettsløse dessverre... 

Anonymkode: 48184...b23

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Her plapres det bare om en selv. 
Jeg har en situasjon dere englebarn kan løse.

Si du har barn. Du er i andre etasje og barnet i første. NN bryter seg inn og barnet blir voldtatt. Du kommer til fordi barnet skriker. Hva gjør du?

1. Gjemmer deg bak en stol og ringer politiet? 
2. Tar tak i en kniv/saks fra kjøkkenet og stikker NN ørten ganger? 
3. Ingenting? 
 

Ut fra en del svar her så havner dere vel alle på 1 eller 3. 

Anonymkode: ccd49...b99

Neida, jeg skader uten tvil den som skader mitt barn.

Anonymkode: 48184...b23

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Det er noe som heter preventiv nødverge, men det krever nå også at vilkårene for nødverge generelt er oppfylt. Da kan du ikke gå lengre enn det som er nødvendig, og kan ikke gå åpenbart lengre enn det som var forsvarlig ut fra gitte kriterier. Det skal ekstremt, ekstremt mye til før det å oppsøke eksen og ta livet av ham eller henne ville vært straffritt. I praksis bortimot helt utenkelig. 

Dersom eksen dukker opp på døren er det klart det skal mindre til, siden det er mye lettere å se for seg at motivasjonen for at du løsnet skudd faktisk var å avverge et angrep du ikke kunne forventes å avverge eller unnslippe på annet vis. Da vil selvfølgelig voldshistorikk kunne ha betydning. Fortsatt skal det nå litt til å komme unna med nødverge i en drapssak, men det har skjedd før og det vil skje igjen. At det er en ekskjæreste har ikke selvstendig betydning, men det at du eventuelt har levd i frykt for en du tidligere stolte på vil for all del kunne være et moment i vurderingen av hvordan du subjektivt oppfattet situasjonen.

Hvis du blir hørt med nødverge er handlingen straffri. Da får du ingen straff. Punktum.

Hvis du blir dømt for drap er det helt klart et straffutmålingsmoment at motivet ditt er et fryktregime og ræva behandling i mange år. Det gjør ikke drap tilgivelig, sånn i lovens øyne, men det vil si en god del om hvor straffverdig handlingen er og det vil åpenbart si mye om gjentakelsesfaren. Man tar selvfølgelig hensyn til motivet, og om det var "godt" eller "dårlig", selv når man finner folk skyldige i noe så alvorlig som drap. Men minstestraffen for drap er i utgangspunktet åtte år, og skal du under den må det foreligge helt spesielle forhold.

Man var innom noe av denne tematikken i en drapssak for noen år siden, og den kan du lese mer om her. Det endte til slutt med 15 års fengsel, forøvrig.

Anonymkode: f73ac...040

Takk for utfyllende svar!

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Da er det vel bedre å ringe politiet.

Anonymkode: 5984c...542

Si det til alle de som har blitt drept av eksen sin, du.

Anonymkode: 207cd...84f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Her plapres det bare om en selv. 
Jeg har en situasjon dere englebarn kan løse.

Si du har barn. Du er i andre etasje og barnet i første. NN bryter seg inn og barnet blir voldtatt. Du kommer til fordi barnet skriker. Hva gjør du?

1. Gjemmer deg bak en stol og ringer politiet? 
2. Tar tak i en kniv/saks fra kjøkkenet og stikker NN ørten ganger? 
3. Ingenting? 
 

Ut fra en del svar her så havner dere vel alle på 1 eller 3. 

Anonymkode: ccd49...b99

Jeg går inn i Mortal Combat modus, som er selvsagt nr 2, uten å nøle. Hadde gjort det også uten barn. 

Valget er veldig enkelt, og det er ikke om man risikerer å gå i fengsel i noen få år. Valget er at man unngår å bli selv puttet ned under torvet for å bli spist opp av mark og råtne vekk. 

Overlevelsesinstinkt er det mest naturlige en har. Ingen paragraf kan overskride det. 

I. Am. Scorpion / Sub Zero. 😄

Anonymkode: 3b07d...2b4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Her plapres det bare om en selv. 
Jeg har en situasjon dere englebarn kan løse.

Si du har barn. Du er i andre etasje og barnet i første. NN bryter seg inn og barnet blir voldtatt. Du kommer til fordi barnet skriker. Hva gjør du?

1. Gjemmer deg bak en stol og ringer politiet? 
2. Tar tak i en kniv/saks fra kjøkkenet og stikker NN ørten ganger? 
3. Ingenting? 
 

Ut fra en del svar her så havner dere vel alle på 1 eller 3. 

Anonymkode: ccd49...b99

Hadde utvilsomt tatt hånd om den som skadet mitt barn, ja. Med ørten stikk vet jeg ikke, tanken på å gjøre noe SÅ voldelig selv i en sånn situasjon føles utenkelig, men definitivt nok til å skade og sette NN ut av spill.

Anonymkode: 207cd...84f