Uføretrygd

[Stina234]

11 % av befolkningen i Norge er uføretrygdet.  Største økningen er blant de under 30.  

Staten regner med å bruke 125 milliarder på uføretrygd i 2024.

Hva er det som er galt med Norge?  Vi ligger milevis over andre land.

For de som etterspør kilder så ligger alt inne på NAV samt et utall av media innslag.  

[Peters]

Fordi personer i andre land faller utenom samfunnet totalt. 
USA har over 600.000 uteliggere og over 20 millioner i trailer parks med liten andel i jobb.
https://news.ucr.edu/articles/2023/04/17/poverty-4th-greatest-cause-us-deaths

I midtøsten, afrika og fattige delere av asia så blir de enten forsørget av familien eller rett og slett overlatt for å dø på gata.
https://www.unescap.org/blog/more-8-million-deaths-asia-and-pacific-are-never-registered-each-year

Så nav systemet tar vare på nordmenn som ramler utenfor. Eller vil du heller ha slikt som i resten av verden at kun de med penger skal få lovt å leve ett verdig liv?

Endret 7. februar av Peters

[Isola_2]

Sverige 2022: 11,9 % av befolkningen i arbeidsfør alder mottok en eller annen sosial stønad eller trygd. 

Kilde: Statistikmyndigheten.

[Pringle]

Fordi arbeidsgiverne skummer fløten. Uføretrygdede er skummetmelk. Og så trenger næringslivet stadig mer fløte, men Norge vil ikke, har ikke lov til, eller tenker at vi ikke har lov til, å bare importere fløte, så vi importerer helmelk, som arbeidsgiverne så skummer, sånn at vi etterhvert får flere og flere på uføretrygd, både av norsk og utenlandsk opprinnelse.

Dessuten er den reelle arbeidsledigheten mye høyere enn det som oppgis. Ufrivillig deltid, og arbeidsrettede tiltak regnes som "i jobb". 

Reell obligatorisk utdannelse, altså hva flesteparten faktisk må ha bare for å kunne få en hvilken som helst jobb som gir inntekt man kan leve av, tar nå 15-20 år. Studenter som kun studerer er også utenfor arbeidslivet, men er unntatt begge disse statistikkene. 

På toppen av det blir flere og flere jobber erstattet med "drittjobber". 

Med teknologiske nyvinninger trenger vi ikke å gjøre så mye, men alle henger i stroppen og er utmattet, og ender opp med uføretrygd.

☹️

[PeeWee]

Stina234 skrev (3 timer siden):

Hva er det som er galt med Norge?  Vi ligger milevis over andre land.

Egentlig, de fleste utviklede landene har omtrent den samme andelen i arbeidsfør alder utenfor arbeidslivet. Det spesielle med Norge er at det er uføretrygd de går på heller enn andre ordninger eller lever av kriminalitet. 

[GP950mAh]

Peters skrev (2 timer siden):

å nav systemet tar vare på nordmenn som ramler utenfor. Eller vil du heller ha slikt som i resten av verden at kun de med penger skal få lovt å leve ett verdig liv?

I våre europeiske naboland klarer de å få de ut i arbeid og har færre uføretrygdede uten at de har flere fattige eller hjemløse av den grunn. 

Isola_2 skrev (1 time siden):

Sverige 2022: 11,9 % av befolkningen i arbeidsfør alder mottok en eller annen sosial stønad eller trygd. 

Kilde: Statistikmyndigheten.

Andelen uføretrygdede er 6-7% av befolkningen, det er lavere enn i Norge. Der får man heller midlertidig støtte til man kan komme ut i arbeid igjen.

[PeeWee]

GP950mAh skrev (29 minutter siden):

Andelen uføretrygdede er 6-7% av befolkningen, det er lavere enn i Norge. Der får man heller midlertidig støtte til man kan komme ut i arbeid igjen.

Men jevnt over tid er ikke andelen i jobb noe høyere i Sverige enn Norge, men det svinger selvfølgelig. De har nok også veldig mange som lever av kriminalitet. Forøvrig er de som går på "midlertidig støtte" over flere år en betydelig kilde til den kriminalitetsutviklingen man ser flere steder. I noen tilfeller kan det å passivisere noen mennesker være et gode, når det gjelder slike som uansett ikke vil komme i jobb igjen. 

GP950mAh skrev (29 minutter siden):

I våre europeiske naboland klarer de å få de ut i arbeid og har færre uføretrygdede uten at de har flere fattige eller hjemløse av den grunn.

Hvilke land sikter du til nå? 

Endret 7. februar av PeeWee

[GP950mAh]

PeeWee skrev (7 minutter siden):

Men jevnt over tid er ikke andelen i jobb noe høyere i Sverige enn Norge, men det svinger selvfølgelig. De har nok også veldig mange som lever av kriminalitet. 

Andelen er høyere i Sverige, med nesten to prosentpoeng etter de ferskeste tallene fra Norge og Sveriges statistikkbyråer.

[Stina234]

Peters skrev (2 timer siden):

Fordi personer i andre land faller utenom samfunnet totalt. 
USA har over 600.000 uteliggere og over 20 millioner i trailer parks med liten andel i jobb.
https://news.ucr.edu/articles/2023/04/17/poverty-4th-greatest-cause-us-deaths

I midtøsten, afrika og fattige delere av asia så blir de enten forsørget av familien eller rett og slett overlatt for å dø på gata.
https://www.unescap.org/blog/more-8-million-deaths-asia-and-pacific-are-never-registered-each-year

Så nav systemet tar vare på nordmenn som ramler utenfor. Eller vil du heller ha slikt som i resten av verden at kun de med penger skal få lovt å leve ett verdig liv?

Men om man sammenligner med Finland og Danmark, Island så finner vi at det er veldig stor forskjell.  Sverige har en veldig stor innvandring så de får et litt annet bilde.

[Stina234]

Isola_2 skrev (2 timer siden):

Sverige 2022: 11,9 % av befolkningen i arbeidsfør alder mottok en eller annen sosial stønad eller trygd. 

Kilde: Statistikmyndigheten.

Det er veldig tett knyttet til den store innvandringen de har hatt de siste årene

[Stina234]

Pringle skrev (2 timer siden):

Fordi arbeidsgiverne skummer fløten. Uføretrygdede er skummetmelk. Og så trenger næringslivet stadig mer fløte, men Norge vil ikke, har ikke lov til, eller tenker at vi ikke har lov til, å bare importere fløte, så vi importerer helmelk, som arbeidsgiverne så skummer, sånn at vi etterhvert får flere og flere på uføretrygd, både av norsk og utenlandsk opprinnelse.

Dessuten er den reelle arbeidsledigheten mye høyere enn det som oppgis. Ufrivillig deltid, og arbeidsrettede tiltak regnes som "i jobb". 

Reell obligatorisk utdannelse, altså hva flesteparten faktisk må ha bare for å kunne få en hvilken som helst jobb som gir inntekt man kan leve av, tar nå 15-20 år. Studenter som kun studerer er også utenfor arbeidslivet, men er unntatt begge disse statistikkene. 

På toppen av det blir flere og flere jobber erstattet med "drittjobber". 

Med teknologiske nyvinninger trenger vi ikke å gjøre så mye, men alle henger i stroppen og er utmattet, og ender opp med uføretrygd.

☹️

Hva mener du med arbeidsgivere skummer fløte?

Når en arbeidsplass har behov for en spesiell kompetanse så er det ikke et alternativ å ta inn en ufaglært.  Dette er yrkeslivets realitet.  

[Lykkedykker]

Tror ikke det er noe galt. Er vel heller at folk får mer hjelp med sine problemer nå enn før. Økning i ADHD/autisme diagnoser. Muskel/skjelett/bindevev sykdommer har økt med 200% i løpet av de siste 10årene, osv osv. 

[Nekinn@]

Stina234 skrev (25 minutter siden):

Men om man sammenligner med Finland og Danmark, Island så finner vi at det er veldig stor forskjell.  Sverige har en veldig stor innvandring så de får et litt annet bilde.

Sammenlignet med andre land så bruker Norge i stor grad mer på alle områder, så det er ikke unaturlig at vi også bruker mer på uføretrygd. 

 

 

 

[PeeWee]

Stina234 skrev (36 minutter siden):

Men om man sammenligner med Finland og Danmark, Island så finner vi at det er veldig stor forskjell.  Sverige har en veldig stor innvandring så de får et litt annet bilde

Finland har lavere yrkesdeltakelse enn Norge og Danmark har omtrent akkurat den samme. Hvorfor kun være opptatt av uføretrygd og ikke andre støtteordninger? Er det spesielt rasjonelt?

[Nekinn@]

Stina234 skrev (30 minutter siden):

Hva mener du med arbeidsgivere skummer fløte?

Når en arbeidsplass har behov for en spesiell kompetanse så er det ikke et alternativ å ta inn en ufaglært.  Dette er yrkeslivets realitet.  

Det handler ikke om kompetanse men vilje til å tilrettelegge. Arbeidslivet er ikke rigget for personer med helseutfordringer, det forventes at man skal yte 100%, uavhengig av kompetansen.

[PeeWee]

Stina234 skrev (33 minutter siden):

Når en arbeidsplass har behov for en spesiell kompetanse så er det ikke et alternativ å ta inn en ufaglært.  Dette er yrkeslivets realitet

Det er også årsaken til at man både kan ha arbeidsledighet og ubesatte jobber. Det er generelt sett overskudd på ufaglærte og akademikere og underskudd på mye annet. 

[PeeWee]

GP950mAh skrev (51 minutter siden):

Andelen er høyere i Sverige, med nesten to prosentpoeng etter de ferskeste tallene fra Norge og Sveriges statistikkbyråer.

Sverige har vært høyere men den er visst på vei ned der. Norge var også høyere for noen får år siden. Dessuten, jeg vil ikke akkurat bruke Sverige som et eksempel til etterfølgelse nå om dagen...

[LeveMannen]

Stina234 skrev (4 timer siden):

Når en arbeidsplass har behov for en spesiell kompetanse så er det ikke et alternativ å ta inn en ufaglært.  Dette er yrkeslivets realitet.  

Nå er det jo veldig mange jobber som er blitt til fagbrev de siste årene også da hvor det i realiteten er null behov for det. Kun for at arbeiderene/fagforeningene vil bruke det som et pressmiddel for å få høyere lønn. F.eks trengte man ikke noe fagbrev for å arbeide som operatør på en fabrikk før, man ble ansatt og lært opp på de maskiner man skulle bruke på fabrikken. Eller man trengte ikke fagbrev for å jobbe i kassa på en dagligvare butikk, eller som bonde, eller som sjømann, eller som fisker, osv. Det er en helt enorm inflasjon i utdanning til yrker som man egentlig bare trenger en innføring i jobben på arbeidsplassen.

[Sciurus]

Hei trådstarter.

Da tittelen på tråden er mangelfull, stenges tråden. Viser til forumets retningslinjer:

* Trådtitler på forumet er begrenset til 140 tegn. Vi anbefaler våre brukere å benytte seg av gode titler for å beskrive trådens innhold og dermed treffe riktige mottakere. Tråder med tittelen "Hjelp?" og lignende ufullstendige titler vil stenges. Trådstarter kan velge mellom enten å sende PM til moderator med ønske om endring av tittel, eller selv starte en ny tråd med forbedret tittel.

Du kan enten sende moderator en PM med ønsket oppdatering av tittelen, så vil tråden åpnes igjen, eller starte en ny tråd med mer beskrivende tittel.