Mannlig Abort

[Thyra]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Hvem andre er det som bestemmer om det skal bli barn av graviditeten da?

Ja, kanskje det stemmer at menn sjelden gidder å bruke prevensjon. Og kvinner velger å ligge med disse mennene. Hvordan i all verden betyr det at menn tar mindre ansvar enn kvinner? Er det noen som har tvunget disse damene til å ha sex med dem?

Anonymkode: 80ea0...1ce

Fordi kvinner vanligvis ordner prevensjon selv. Men det kan jo ikke nødvendigvis mannen vite. Og all prevensjon kan svikte. Ved tilfeldig sex burde ihvertfall kondom være en selvfølge. Uavhengig av om kvinnen bruker annen prevensjon. Om det er veldig viktig å ikke bli far, bør mannen selv også gjøre sitt, ikke komme og klage etterpå.

[AnonymBruker]

Thyra skrev (19 minutter siden):

Fordi kvinner vanligvis ordner prevensjon selv. Men det kan jo ikke nødvendigvis mannen vite. Og all prevensjon kan svikte. Ved tilfeldig sex burde ihvertfall kondom være en selvfølge. Uavhengig av om kvinnen bruker annen prevensjon. Om det er veldig viktig å ikke bli far, bør mannen selv også gjøre sitt, ikke komme og klage etterpå.

... Selv i lange samboerskap hvor det hele tiden har foreligger en enighet om at det IKKE ønskes barn, men hvor kvinnen likevel vlir gravid pga f eks slurving med p-piller? Du mener at menn aldri kan stole på kvinners ord og at det MÅ praktiseres sølibat eller brukes kondom frem til den mannlige steriliseringen er et faktum? 

Anonymkode: 7b860...67d

[Topsi]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

... Selv i lange samboerskap hvor det hele tiden har foreligger en enighet om at det IKKE ønskes barn, men hvor kvinnen likevel vlir gravid pga f eks slurving med p-piller? Du mener at menn aldri kan stole på kvinners ord og at det MÅ praktiseres sølibat eller brukes kondom frem til den mannlige steriliseringen er et faktum? 

Anonymkode: 7b860...67d

Kvinnen "slurver", mens mannen bare  "stoler på henne" litt av et forsvar for late menn her...

Endret 6. februar 2024 av Topsi

[AnonymBruker]

Sadpanda skrev (På 2.2.2024 den 12.19):

Inspirert av en annen diskusjon her på KG. 

Hva tenker dere om mannlige abort ? 

La meg forklare kvinner kan ta abort fram til et visst uke tall. Menn burde ha muligheten til å ta juridisk abort i samme periode. Det vil si de sier fra seg alle rettigheter og plikter i forhold til barnet. 

Dette ville gjøre kjønnene mer likestilt. Men regner med at forslaget kommer til å bli ganske kontroversielt. 

Personlig kunne jeg tenkt meg barn, men synes en bør kunne respektere at ikke alle ønsker det. 

Det finnes allerede. Det kalle kondom eller sterilisering

Anonymkode: b88f9...08c

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

... Selv i lange samboerskap hvor det hele tiden har foreligger en enighet om at det IKKE ønskes barn, men hvor kvinnen likevel vlir gravid pga f eks slurving med p-piller? Du mener at menn aldri kan stole på kvinners ord og at det MÅ praktiseres sølibat eller brukes kondom frem til den mannlige steriliseringen er et faktum? 

Anonymkode: 7b860...67d

Hvis barn er totalkatastrofe for mannen så ja

[AnonymBruker]

Sadpanda skrev (På 2.2.2024 den 12.19):

Inspirert av en annen diskusjon her på KG. 

Hva tenker dere om mannlige abort ? 

La meg forklare kvinner kan ta abort fram til et visst uke tall. Menn burde ha muligheten til å ta juridisk abort i samme periode. Det vil si de sier fra seg alle rettigheter og plikter i forhold til barnet. 

Dette ville gjøre kjønnene mer likestilt. Men regner med at forslaget kommer til å bli ganske kontroversielt. 

Personlig kunne jeg tenkt meg barn, men synes en bør kunne respektere at ikke alle ønsker det. 

Da må såfall menn bli flinke på å bruke kondom noe de er alt for dårlige på. De kan ikke forvente å ta null ansvar selv å så bare skulle kunne ta juridisk abort. 

Anonymkode: 752fe...410

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

... Selv i lange samboerskap hvor det hele tiden har foreligger en enighet om at det IKKE ønskes barn, men hvor kvinnen likevel vlir gravid pga f eks slurving med p-piller? Du mener at menn aldri kan stole på kvinners ord og at det MÅ praktiseres sølibat eller brukes kondom frem til den mannlige steriliseringen er et faktum? 

Anonymkode: 7b860...67d

Nei, man kan ikke alltid stole på menneskers ord fordi mennesker forandrer seg. Det handler ikke om lureri og løgn, men om menneskelighet. Av nøyaktig samme grunn ler vi litt av tjueåringer som sier de ALDRI skal ha barn. Det tenker vi de kanskje vokser av seg. Det er flere ganger folk jeg kjenner har sagt noe bastant og jeg har svart: det vet du ikke før du er der. Det betyr ikke at de lyver for meg eller lurer meg, men at mennesker, i møte med konkrete erfaringer og ikke bare abstrakte tanker og tenkte situasjoner, forandrer seg eller møter en situasjon som er mye mer komplisert å ta en beslutning i enn det man trodde. 

Anonymkode: 286de...35b

[AnonymBruker]

Sadpanda skrev (På 2.2.2024 den 12.31):

Den er ganske enkel vist du har valgt juridisk abort så har du ingen rettigheter i forhold til barnet. Like lite som man har rettigheter i forhold til andres barn.  

Hvorfor skal kvinner ha muligheten til å påtvinge en mann ansvaret for barn når menn selvfølgelig ikke skal ha denne muligheten. Det vil alltid være forskjell på kjønnene men vi kan etterstrebe å gjøre ting så likt som mulig. 

Da bør vel menn bli flinkere til å bruke kondom. Fin måte å sikre seg litt ekstra. 

Anonymkode: 752fe...410

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 2.2.2024 den 18.43):

Du kan slippe alt det fysiske ved å bruke prevensjon, evt kan du la være å ha ubeskyttet sex med menn du ikke ønsker å få barn med.

Anonymkode: 80ea0...1ce

Prevensjon er ikke 100 %, men menn kan også sikre seg mer ved å bruke kondom. 

Anonymkode: 752fe...410

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

... Selv i lange samboerskap hvor det hele tiden har foreligger en enighet om at det IKKE ønskes barn, men hvor kvinnen likevel vlir gravid pga f eks slurving med p-piller? Du mener at menn aldri kan stole på kvinners ord og at det MÅ praktiseres sølibat eller brukes kondom frem til den mannlige steriliseringen er et faktum? 

Anonymkode: 7b860...67d

Det er ikke meg du siterte, men nei man må ikke leve i sølibat. Men er uhellet ute så må man ta ansvar. En kvinne må ta et ansvar enten hun velger abort eller beholder. Og mannen må ta ansvar for barnet han var med på å lage.

Anonymkode: d68aa...75a

[AnonymBruker]

2 hours ago, Thyra said:

Om det er veldig viktig å ikke bli far, bør mannen selv også gjøre sitt, ikke komme og klage etterpå.

Men igjen, dette gjelder for begge. Hvis hun får et barn er det fordi hun frivillig har valgt å få det. Hennes valg må også være hennes ansvar.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Men igjen, dette gjelder for begge. Hvis hun får et barn er det fordi hun frivillig har valgt å få det. Hennes valg må også være hennes ansvar.

Anonymkode: 80ea0...1ce

Problemet er at det også blir statens ansvar. Er du villig til å betale mer skatt slik at flere menn får pult uten prevensjon og uten konsekvenser?

Anonymkode: 4c696...7c4

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker said:

Problemet er at det også blir statens ansvar. Er du villig til å betale mer skatt slik at flere menn får pult uten prevensjon og uten konsekvenser?

Anonymkode: 4c696...7c4

Ja. Er du villig til å betale mer skatt så kvinner kan ta gratis abort selv om de enkelt kunne unngått å bli gravid?

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Ja. Er du villig til å betale mer skatt så kvinner kan ta gratis abort selv om de enkelt kunne unngått å bli gravid?

Anonymkode: 80ea0...1ce

Så du skal ikke ha noe ansvar for egne valg i livet? 

Anonymkode: c64c0...18f

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker said:

Så du skal ikke ha noe ansvar for egne valg i livet? 

Anonymkode: c64c0...18f

Jeg sier ikke det. Jeg spør om du synes det er greit at staten betaler for kvinners uforsiktighet, men ikke for menns.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

Juridisk abort = vil ikke ta ansvar for eget barn. Man vet jo hva man tenker om sånne menn. Barn er dyrt og, så da må vel skattebetalerne betale i stedet for far da? Å ikke ville ta ansvar for sitt eget barn, som man selv har vært med på å lage - alle forstår at barn kan være en konsekvens av sex - om det så er ønsket eller uønsket, er en gigantisk karakterbrist. Og man ønsker altså at det skal opprettes en lov for å kunne sette seg selv i et så dårlig lys? Ja ja. Makan til mannskamp.

Anonymkode: 286de...35b

Så kvinnen har ikke noe ansvar? Selv om mannen ikke tar ansvar, betyr det ikke at kvinnen trenger å få barnet uten å tenke igjennom konsekvenser som feks økonomi. 

Anonymkode: 90329...9d5

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (16 timer siden):

Fordi at når man tar abort eksisterer ikke barnet lengre. Dermed er det ikke noe barn som er forlatt av noen

Men hvis kvinnen ikke tar abort, tar kvinnen et valg på vegne av barnet at far ikke ønsker å være til stede. 

Anonymkode: 90329...9d5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Men igjen, dette gjelder for begge. Hvis hun får et barn er det fordi hun frivillig har valgt å få det. Hennes valg må også være hennes ansvar.

Anonymkode: 80ea0...1ce

Og menn velger frivillig å løpe risikoen for å bli far når de har sex, særlig når de selv velger å ikke bruke prevensjon. Valgene begynner ikke med den gravide kvinnen.

Anonymkode: 286de...35b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Så kvinnen har ikke noe ansvar? Selv om mannen ikke tar ansvar, betyr det ikke at kvinnen trenger å få barnet uten å tenke igjennom konsekvenser som feks økonomi. 

Anonymkode: 90329...9d5

Kvinner tar ansvar. De bruker prevensjon og de tenker sjeldent på abort som prevensjon. De tenker også sjeldent på angrepille som prevensjon. Hvis de blir gravide, får de et liv i magen. Liv vil leve, det foretrekker alle organismer. Slike overveielser er ofte inkludert i mange kvinners refleksjoner omkring det å ta abort, noe som gjør det langt vanskeligere å ta det enn å bare "ikke ville ha barn". Og dette argumentet konkurrerer også mot argumentet om økonomi. Dette er en etisk refleksjon som også far bør inkludere. Det er ikke bare far og mor lenger når kvinnen er blitt gravid. Det er en mer komplisert situasjon.

Anonymkode: 286de...35b

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker said:

Og menn velger frivillig å løpe risikoen for å bli far når de har sex, særlig når de selv velger å ikke bruke prevensjon. Valgene begynner ikke med den gravide kvinnen.

Anonymkode: 286de...35b

Nei, men graviditeten er det kvinnen, og bare hun, som bestemmer over. Hun står fritt til å velge om det skal bli et barn, og da bør det også være hennes ansvar.

Anonymkode: 80ea0...1ce