Kan arbeidsgiver nekte å tilrettelegge?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (54 minutter siden):

TS her.

Takk for svar. Jeg jobber i en større kjede, som er eid av et stort konsern, så det er ikke sånn at det er en liten bedrift som risikerer å gå til grunne pga at det må være to stykker på jobb noen timer i uken. Derfor synes jeg det er rart at arbeidsgiver bare kan si at om 14 dager er det slutt på tilretteleggingen, når det er for tidlig for meg helsemessig. Noe legen min er enig i. Jeg vil ikke gå i detalj rundt diagnose osv, men grunnen til at jeg ikke kan stå alene er at jeg må ha muligheten til å trekke meg tilbake og ta noen pauser for å ta meg inn i løpet av arbeidsdagen. Det er jo umulig når jeg er alene på jobb.

Planen som ble lagt i samråd med legen min starte i det små og øke arbeidsmengden gradvis frem til perioden med sykepenger utløper i slutten av mai, der målet var at jeg skulle være helt tilbake i stillingen min før utløp av sykepenger. Nå er jeg redd det ikke vil gå og hva da? Jeg elsker jobben min og trives veldig godt, så synes det er fortvilende og urettferdig om dette ikke skal gå i orden pga at arbeidsgiver har satt seg på bakbeina.😢

Anonymkode: 3671c...78d

Men det er vel en kjøpmann som driver butikken, selv om den tilhører et stort konsern? Arbeidsgiver har ikke satt seg på bakbeina her, arbeidsgiver har faktisk strukket seg langt. De betaler dobbelt opp med lønn for at du skal kunne være i arbeid. Tilrettelegging der jeg jobber vil si at jeg kan gjøre andre oppgaver i en periode, ikke at arbeidsgiver skal lønne en annen person for å passe på meg. 
 

Om du ikke kan være i denne jobben, må du nesten finne deg noe annet. Alternativet vil jo være aap når sykemeldingsperioden er over, og det er ikke særlig lønnsomt.
 

 

Anonymkode: c6dc9...2a4

[Snublefot62]

Jeg forstår ikke hvorfor konserntilknytning er et tema her? Man er ansatt i den ene butikken man har en avtale med, og det er de som har tilretteleggingsplikten.

Og ut fra informasjonen som er gitt her så har de gjort det de kan for å tilrettelegge og kan ikke strekke seg lengre.

[AnonymBruker]

Jeg tenker det kanskje her er logisk at nav betaler for din lønn, ts. Siden du jo ikke er på jobb for arbeidsgivers del (de klarer seg jo med din kollega) men fordi du trenger treningen/stabiliteten. Be om et møte med nav og forklar situasjonen. Ta gjerne med sjefen, og legen. Nav ønsker å få deg tilbake i jobb fordi de vet at å stå utenfor har økende risiko for å bli permanent. De har løsninger for situasjoner som din.

Anonymkode: 77066...16f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

TS her.

Takk for svar. Jeg jobber i en større kjede, som er eid av et stort konsern, så det er ikke sånn at det er en liten bedrift som risikerer å gå til grunne pga at det må være to stykker på jobb noen timer i uken. Derfor synes jeg det er rart at arbeidsgiver bare kan si at om 14 dager er det slutt på tilretteleggingen, når det er for tidlig for meg helsemessig. Noe legen min er enig i. Jeg vil ikke gå i detalj rundt diagnose osv, men grunnen til at jeg ikke kan stå alene er at jeg må ha muligheten til å trekke meg tilbake og ta noen pauser for å ta meg inn i løpet av arbeidsdagen. Det er jo umulig når jeg er alene på jobb.

Planen som ble lagt i samråd med legen min starte i det små og øke arbeidsmengden gradvis frem til perioden med sykepenger utløper i slutten av mai, der målet var at jeg skulle være helt tilbake i stillingen min før utløp av sykepenger. Nå er jeg redd det ikke vil gå og hva da? Jeg elsker jobben min og trives veldig godt, så synes det er fortvilende og urettferdig om dette ikke skal gå i orden pga at arbeidsgiver har satt seg på bakbeina.😢

Anonymkode: 3671c...78d

Synes ikke det er rart i det heletatt. Du må søke en jobb du klarer å stå I, butikken skal ikke gå i tap fordi du vil hvile i løpet av den korte vakten din.

 

Det er bare å flytte holdningen over til det som faktisk er problemet; deg og din helse. Ikke arbeidsgiver som allerede har strukket seg langt for deg som kun er en utgift og ikke en ressurs.

 

Ta deg sammen, verden sirkulerer ikke rundt deg. Om du ikke kan stå i jobben slik den er så er det du som må finne deg noe annet å gjøre. Det er ikke arbeidsgiveren som setter seg på bakbena i dette tilfellet.

Anonymkode: ca1f2...ce5

[AnonymBruker]

Kan vel be om lønnstillegg via nav. Vet noen har det da betaler nav alt fra 50-100% av lønnen for at folk fortsatt ska kunne være i jobb, da ska arbeidsgiver kunne ha 2 i jobb. Men vet ikke om en da må først over på aap for å få slik lønnstilskudd

Anonymkode: d991f...892

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

TS her.

Takk for svar. Jeg jobber i en større kjede, som er eid av et stort konsern, så det er ikke sånn at det er en liten bedrift som risikerer å gå til grunne pga at det må være to stykker på jobb noen timer i uken. Derfor synes jeg det er rart at arbeidsgiver bare kan si at om 14 dager er det slutt på tilretteleggingen, når det er for tidlig for meg helsemessig. Noe legen min er enig i. Jeg vil ikke gå i detalj rundt diagnose osv, men grunnen til at jeg ikke kan stå alene er at jeg må ha muligheten til å trekke meg tilbake og ta noen pauser for å ta meg inn i løpet av arbeidsdagen. Det er jo umulig når jeg er alene på jobb.

Planen som ble lagt i samråd med legen min starte i det små og øke arbeidsmengden gradvis frem til perioden med sykepenger utløper i slutten av mai, der målet var at jeg skulle være helt tilbake i stillingen min før utløp av sykepenger. Nå er jeg redd det ikke vil gå og hva da? Jeg elsker jobben min og trives veldig godt, så synes det er fortvilende og urettferdig om dette ikke skal gå i orden pga at arbeidsgiver har satt seg på bakbeina.😢

Anonymkode: 3671c...78d

Så enkelt er det ikke. Selv om det er en stor kjede så har hver avdeling eget budsjett. Så ved å dobbel bemanningen må disse timene tas et annet sted. Da er det kanskje en som må jobbe alene et tidspunkt det vanligvis trengs to, eller de går med i rødt på timeforbruk den måneden. Timeforbruk er en enormt krevende kabal.

En annen ting er at avdelingen kan være franchise. Jeg har selv drevet franchise og skulle jeg tilrettelagt slik du ønsker hadde jeg gått så i rødt på tallene at det fort ikke hadde vært grunnlag for videre drift. Ev. måtte jeg tatt fra timer som var holdt av til julestria, noe som ville vært døden for min egen helse og overskudd.

Er det ikke allerede to på jobb så er det en grunn til det.

Anonymkode: 0f29e...d7f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

TS her.

Takk for svar. Jeg jobber i en større kjede, som er eid av et stort konsern, så det er ikke sånn at det er en liten bedrift som risikerer å gå til grunne pga at det må være to stykker på jobb noen timer i uken. Derfor synes jeg det er rart at arbeidsgiver bare kan si at om 14 dager er det slutt på tilretteleggingen, når det er for tidlig for meg helsemessig. Noe legen min er enig i. Jeg vil ikke gå i detalj rundt diagnose osv, men grunnen til at jeg ikke kan stå alene er at jeg må ha muligheten til å trekke meg tilbake og ta noen pauser for å ta meg inn i løpet av arbeidsdagen. Det er jo umulig når jeg er alene på jobb.

Planen som ble lagt i samråd med legen min starte i det små og øke arbeidsmengden gradvis frem til perioden med sykepenger utløper i slutten av mai, der målet var at jeg skulle være helt tilbake i stillingen min før utløp av sykepenger. Nå er jeg redd det ikke vil gå og hva da? Jeg elsker jobben min og trives veldig godt, så synes det er fortvilende og urettferdig om dette ikke skal gå i orden pga at arbeidsgiver har satt seg på bakbeina.😢

Anonymkode: 3671c...78d

Kjenner jeg blir provosert av innlegget ditt. Du har i mai vært sykmeldt ett år så før dine sykepenger rettigheter går ut forventer du at arbeidsgiver driver med dobbel lønn for å tilpasse seg dine behov. Du krever mye men hva gir du selv i retur?

Her er mitt forslag:

Snakk med legen din, be om 90% sykmelding og 10 % friskmelding, også møter du opp på jobb 5 dager i uka når butikken uansett er bemannet av andre. Mange tror sykmelding handler om tid på jobb men det handler faktisk om hva du produserer for arbeidsgiver. Så du kan være 100% fysisk på jobb men du produserer bare 10%. Ergo du er 10% friskmeldt.

Slik får du «øve» deg på å stå i din egen jobb uten at det skal gå på arbeidsgiver bekostning alene. 

Anonymkode: 9c73c...ada

[AnonymBruker]

Snublefot62 skrev (1 time siden):

Jeg forstår ikke hvorfor konserntilknytning er et tema her? Man er ansatt i den ene butikken man har en avtale med, og det er de som har tilretteleggingsplikten.

Det er relevant fordi det er ikke alltid man har kontrakt med den enkelte butikken, man kan ha kontrakt av typen «iskremkonsernet as for tiden med arbeidssted Oslo s» (Oslo kommune feks har det sånn. Dvs at Oslo kommune har tilretteleggingsplikt å tilby en passende stilling et annet sted i kommunen. Gjelder også feks noen store finanskonsern)

Anonymkode: e7f5f...fd9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Planen som ble lagt i samråd med legen min starte i det små og øke arbeidsmengden gradvis frem til perioden med sykepenger utløper i slutten av mai, der målet var at jeg skulle være helt tilbake i stillingen min før utløp av sykepenger. Nå er jeg redd det ikke vil gå og hva da? Jeg elsker jobben min og trives veldig godt, så synes det er fortvilende og urettferdig om dette ikke skal gå i orden pga at arbeidsgiver har satt seg på bakbeina.😢

Ok, så for øyeblikket jobber du to korte vakter i uken? Hva legger du i korte vakter? 4 timer?

I midten av februar skulle du øke lengden på vaktene, og det så du for deg å gjøre gradvis gjennom flere måneder frem til mai? Og hele tiden skulle arbeidsgiver ha en ekstra ansatt på jobb, siden du må ta pauser for å hente deg inn? Om du må ta pauser til stadighet tenker jeg at du ikke er frisk nok til å være i jobb og om NAV krever at du er i aktivitet får de finne noe tilpasset din helsesituasjon.

Hva var den planlagte fremdriften? Noe á la dette? (Veldig grovt overslag basert på at TS skal tilbake til 100% stilling, med en gradvis opptrapping på 20% pr mnd frem til sykemeldingen utløper)

Medio januar - medio februar: 20% fordelt på 2 vakter á 4 timer = 8 timer pr uke x 4 uker = 32 ekstra timer

Medio februar - medio mars: 40% fordelt på 2 vakter á 7,5 timer = 15 timer pr uke x 4 uker = 60 ekstra timer

Medio mars - medio april: 60% fordelt på 3 vakter á 7,5 timer = 22,5 timer pr uke x 4 uker = 90 ekstra timer

Medio april - medio mai: 80% fordelt på 4 vakter á 7,5 timer = 30 timer pr uke x 4 uker = 120 ekstra timer

Fra medio mai 100% stilling fordelt på 5 vakter á 7,5 timer = 37,5 timer pr uke x 2 uker = 75 ekstra timer

Med denne fremdriftsplanen vil arbeidsgiver måtte lønne ansatte for 377 ekstra timer (grovt estimat) om du ikke skal stå alene i det hele tatt så lenge du er sykemeldt.  Det gir en ekstrakostnad på ca 75000 kr med en timelønn på 200 kr (med UB tillegg, sosiale kostnader osv blir kostnaden høyere enn det, sannsynligvis nærmere 100K).

Det er jo helt urimelig å forlange en bedrift skal legge til rette for et sånt ekstra timeforbruk i en periode der bemanningen er kuttet til beinet på grunn av sviktende omsetning.

Anonymkode: 29db6...d6f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Dessuten så er jo du ansatt i butikk kjeden og det er jo litt rart at de ikke kan omplassere deg til en annen stilling hos arbeidsgiver. Arbeidsgiver er jo ikke eksakt der du er nå men den kjeden du er ansatt i. Eller for de som er i stat og kommune så i staten eller i den kommunen og da skal man kunne få jobbe et annet sted med andre arbeidsoppgaver den tida man trenger tilrettelegging. Man kan jo omplasseres.

Anonymkode: 12df0...81b

Jeg bor i en annen landsdel enn der hovedkontoret til kjeden befinner seg og det er lang reisevei til nærmeste butikk, så omplassering er ikke mulig. 

TS

Anonymkode: 3671c...78d

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg bor i en annen landsdel enn der hovedkontoret til kjeden befinner seg og det er lang reisevei til nærmeste butikk, så omplassering er ikke mulig. 

TS

Anonymkode: 3671c...78d

Men hva forventer du da? Og hvilken relevans har det da at det er en kjede?

Anonymkode: 6a2e2...811

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Og hvilken relevans har det da at det er en kjede?

Er det ikke litt relevant at det ikke er en bitteliten bedrift med supersårbar økonomi, men en del av et stort konsern med god økonomi totalt sett?

TS 

Anonymkode: 3671c...78d

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Er det ikke litt relevant at det ikke er en bitteliten bedrift med supersårbar økonomi, men en del av et stort konsern med god økonomi totalt sett?

TS 

Anonymkode: 3671c...78d

Ikke så lenge hver butikk garantert har sitt eget budsjett. Hadde du jobbet i et stort varehus som IKEA f.eks. så kanskje, men ikke i en butikk der man må være dobbelt så mange på jobb som nødvendig.

Jeg drev selv en butikk i en stor kjede (franchise) og hadde på det verste 70 timersuker fordi jeg tjente for lite om jeg skulle gi timene til andre. Det hadde vært helt uaktuelt å ha en ekstra på jobb som ikke kunne stå alene.

Jeg synes ellers forslaget om å friskmeldes 10% var god, da kan du gå på jobb så mye/lite du klarer uten å belaste arbeidsgiver.

Anonymkode: 00d1c...094

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Er det ikke litt relevant at det ikke er en bitteliten bedrift med supersårbar økonomi, men en del av et stort konsern med god økonomi totalt sett?

TS 

Anonymkode: 3671c...78d

Den delen av bedriften du jobber i er jo åpenbart både ganske liten og ganske sårbar. At det er andre deler av bedriften som går bra er ikke et vesentlig argument. Alle enheter i et firma må enten gå med overskudd eller bli lagt ned. Det er ingen som driver butikk for å gå i minus, og det er ingen som investerer pengene sine som ønsker å tape penger.

Anonymkode: 098cb...e6c

[AnonymBruker]

Hvor lenge har du vært sykemeldt? Er det over ett år så har du ikke så mange valg enn å gøre på arbeidsplassen.

Anonymkode: d0677...8ff

[AnonymBruker]

Du vil jobbe to korte vakter.. men kan ikke stå alene? Hvor lange er to korte vakter? I min kjedebutikk hadde det vært umulig.

Hva tenker du om fremtiden? Når orker du å jobbe alene og lenger vakter igjen?

Anonymkode: b3a15...98d

[AnonymBruker]

25 minutter siden, AnonymBruker said:

Er det ikke litt relevant at det ikke er en bitteliten bedrift med supersårbar økonomi, men en del av et stort konsern med god økonomi totalt sett?

TS 

Anonymkode: 3671c...78d

Bare fordi det er en del av en kjede, betyr det ikke det er mer eller mindre sårbar økonomi. Kjenner du til strukturen og hierarkiet til kjeden? I tillegg er det lite relevant hvis kjeden ikke er i nærheten av deg, du mest sannsynlig ikke vil flytte på deg for potensielt andre oppgaver og det er ingen andre muligheter for å tilrettelegge. Jeg mener, selv om jeg forstår det er veldig sårt, at det er for mye å kreve å ha en annen person på jobb for å støtte deg. En ting er å tilrettelegge for å stå i en stilling, men ikke at du krever en annen ansatt med deg, til dobbelt pris, for å nærmest passe på deg. Da tror jeg det er å innse at denne jobben ikke er for deg lenger. 

Anonymkode: 6a2e2...811

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Hvor lenge har du vært sykemeldt? Er det over ett år så har du ikke så mange valg enn å gøre på arbeidsplassen.

Anonymkode: d0677...8ff

Siden slutten av mai 2023.

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Du vil jobbe to korte vakter.. men kan ikke stå alene? Hvor lange er to korte vakter? I min kjedebutikk hadde det vært umulig.

Hva tenker du om fremtiden? Når orker du å jobbe alene og lenger vakter igjen?

Anonymkode: b3a15...98d

Per nå jobber jeg 2 x 5 timer per uke. Planen (i samråd med lege) var å øke til to fulle dager á 7,5 time fra midten av februar, så gradvis til tre, så fire osv utover våren. Målet var å være tilbake i full jobb (som er 80% stilling) i starten av mai.  Når i løpet av dette løpet jeg vil klare å jobbe alene er per nå uvisst og noe som vurderes underveis, noe arbeidsgiver ikke er villig til. De forlanger at jeg klarer å jobbe alene fra midten av denne måneden.

TS

Anonymkode: 3671c...78d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Siden slutten av mai 2023.

Per nå jobber jeg 2 x 5 timer per uke. Planen (i samråd med lege) var å øke til to fulle dager á 7,5 time fra midten av februar, så gradvis til tre, så fire osv utover våren. Målet var å være tilbake i full jobb (som er 80% stilling) i starten av mai.  Når i løpet av dette løpet jeg vil klare å jobbe alene er per nå uvisst og noe som vurderes underveis, noe arbeidsgiver ikke er villig til. De forlanger at jeg klarer å jobbe alene fra midten av denne måneden.

TS

Anonymkode: 3671c...78d

Klart de ikke er villig til å betale for at det skal være 2 stk på jobb når det kun er behov for en over lenger tid.

Anonymkode: 1978f...bb2

[AnonymBruker]

35 minutter siden, AnonymBruker said:

Siden slutten av mai 2023.

Per nå jobber jeg 2 x 5 timer per uke. Planen (i samråd med lege) var å øke til to fulle dager á 7,5 time fra midten av februar, så gradvis til tre, så fire osv utover våren. Målet var å være tilbake i full jobb (som er 80% stilling) i starten av mai.  Når i løpet av dette løpet jeg vil klare å jobbe alene er per nå uvisst og noe som vurderes underveis, noe arbeidsgiver ikke er villig til. De forlanger at jeg klarer å jobbe alene fra midten av denne måneden.

TS

Anonymkode: 3671c...78d

Vet du at du vil klare å komme tilbake i 100% stilling fra mai da? Og jobbe alene?  

Anonymkode: 6a2e2...811