Norske tradisjoner

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (20 timer siden):

Hvorfor skal kristne sanger synges fremfor jødiske, muslimske, hinduistiske, hedenske? Og hvorfor i skolen? Folk står fritt til å synge hvilken som helst sang de ønsker i sin egen fritid. Men det er hekt feil når majoriteten av den norske befolkningen ikke tror på kristendommen at staten skal tvinge barn til å synge kristne sanger.

Igjen: vi har ingen statsreligion og da faller det også helt naturlig at kristendommen ikke står mer sentralt i læring til barna en annen religion. 

Fordi julen er en kristen høytid.

Anonymkode: 6dc66...767

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det står i artikkelen "Sekularisering i Norge?"

Anonymkode: 12398...d75

Link! Lett å hevde noe når det bare er du som vet hvor fu har funnet dette.

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Poenget mitt var at kristendommen fortsatt er en del av norsk kultur

Anonymkode: 12398...d75

Kristendommen står svakere og svakere og slett ikke så sterkt at forkynnelse i skoletiden er nødvendig men bør være et valg som det er i dag. Ingen tar skade av det i det hele tatt.

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Fordi julen er en kristen høytid.

Anonymkode: 6dc66...767

Og det er ingen grunn til at barn må inn i kirken i skoletiden av den grunn. En kan fint lære om både kristendommen og julen uten å synge verken kristne sanger eller å besøke kirken i skoletiden.

Julen var ikke blant kirkens tidligere fester og julen er ganske ung i kristendommen historie. Kristendommen har feiret Jesus fødsel både i mai og i juni og selv  om kristendommen har lagt beslag på julen har hedninger og nordmenn feiret jol lenge før kristendommen kom inn i bildet. Så viss en virkelig skal snakke om norske tradisjoner etter gammelt av så bør en holde Jesus og kirken langt unna jolen

Endret 9. desember 2023 av skreppamedleppa

[AnonymBruker]

En barnehage her fikk ikke si julekonsert,måtte kalle det Desember konsert.Helt på tryne hvor krenka og tullete vi er blitt i dette landet.

Anonymkode: afc8a...99d

[AnonymBruker]

Hele denne debatten er rar. Barna synger jo kristne julesanger på skolen? Det er ingen forbud. Lærerne velger selv hvilke sanger de vil bruke, men om noen velger "På loven sitter nissen" heller enn "Et barn er født" så er det vel ikke krise? 

Julegudstjeneste er det også, men foreldre kan be barna sine fri og så får de et eget opplegg den dagen. Hva er galt med det? 

Anonymkode: bcfbe...8c9

[Hedda-78]

AnonymBruker skrev (41 minutter siden):

Det er hvor mange som tror selv at de er medlemmer av et trossamfunn, det er ikke hvor mange som tror på Gud. SSB sine tall viser at 56% tror på Gud.

Anonymkode: 12398...d75

SSB viser også at av 20700 inngåtte ekteskap i 2022, valgte 7700 å gifte seg i den nirske kirke, mens 9400 valgte borgerlig vigsel. De resterende valgte "andre" tros/livssynsamfunn, herunder HEF, eller utlandet.

 

https://www.ssb.no/befolkning/barn-familier-og-husholdninger/statistikk/ekteskap-og-skilsmisser

Andelen barn som blir døpt i kirken er nå (2022) 55,3 %. Andelen 15-åringer som konfirmerer seg i kirken  er nå (2022) 49,8%, og synkende trend.

https://www.ssb.no/kultur-og-fritid/religion-og-livssyn/statistikk/den-norske-kirke

https://www.ssb.no/kultur-og-fritid/religion-og-livssyn/artikler/sekularisering-i-norge

Det gir en liten pekepinn på hvor religiøse folk er, når ca halvparten velger kirkelige overgangsritualer. Hvor mange av dem som bare gjør det av gammel vane, fordi bestemor vil det eller fordi det er "så fint i kirken" vites ikke.

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (35 minutter siden):

Kristendommen står svakere og svakere og slett ikke så sterkt at forkynnelse i skoletiden er nødvendig men bør være et valg som det er i dag. Ingen tar skade av det i det hele tatt.

Det er fortsatt viktig at barna lærer om kristendommen, spesielt fordi det er en del av norsk kultur og tradisjon. Sekularisering gir et kaldere, mer egoistisk samfunn, som vi allerede ser rundt oss med den økende andelen ikke-troende.

Anonymkode: 12398...d75

[Hedda-78]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det er fortsatt viktig at barna lærer om kristendommen, spesielt fordi det er en del av norsk kultur og tradisjon. Sekularisering gir et kaldere, mer egoistisk samfunn, som vi allerede ser rundt oss med den økende andelen ikke-troende.

Anonymkode: 12398...d75

Selfølgelig skal barna lære om alle religioner på skolen, også kristendom. Det betyr derimot ikke at kristendom, eller andre religioner, skal praktiseres i skoletiden. Eller at skolen har noe slags ansvar for at barn skal bli kristne.

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Det er fortsatt viktig at barna lærer om kristendommen, spesielt fordi det er en del av norsk kultur og tradisjon. Sekularisering gir et kaldere, mer egoistisk samfunn, som vi allerede ser rundt oss med den økende andelen ikke-troende.

Anonymkode: 12398...d75

Mener du.

Jeg tenker derimot anerledes at kristendommen har stått for mye vondt og lite inkludering. Den dommen har mange svin på skogen og er godt at står for fall. 

Det er viktig å lære om tro i et samfunnsperspektiv, det kan jeg være helt enig i og det har vi i skolen.  Kristendom, religion, livssyn og etikk (forkortet KRLE) er et obligatorisk fag i den norske barne og ungdomsskolen. Det er ingen som har sagt at det ikle er viktig å lære om religion.

Men det er stor forskjell på å lære om noe og regelrett forkynnelse. Det ene er ok, det andre er ikke det.

Endret 9. desember 2023 av skreppamedleppa

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (6 minutter siden):

Mener du.

Jeg tenker derimot anerledes at kristendommen har stått for mye vondt og lite inkludering. Den dommen har mange svin på skogen og er godt at står for fall. 

Det er viktig å lære om tro i et samfunnsperspektiv, det kan jeg være helt enig i og det har vi i skolen.  Kristendom, religion, livssyn og etikk (forkortet KRLE) er et obligatorisk fag i den norske barne og ungdomsskolen. Det er ingen som har sagt at det ikle er viktig å lære om religion.

Men det er stor forskjell på å lære om noe og regelrett forkynnelse. Det ene er ok, det andre er ikke det.

Skolene driver ikke forkynnelse. Kristendommen lærer nestekjærlighet, omsorg for medmennesker og fattige som vi ser nå hvor viktig det er å lære i en tid hvor samfunnet blir kaldere og kaldere og mer og mer egoistisk og selvsentrert.

Det som tillegges kristendommen handler ikke om det og var heller ikke kristne som stod for. De verste krigene og folkemordene i historien har blitt begått av ikke-troende som jakt etter makt, land og ressurser. Kristne lærer at man ikke skal drepe og bry seg om andre.

Anonymkode: 12398...d75

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Skolene driver ikke forkynnelse. Kristendommen lærer nestekjærlighet, omsorg for medmennesker og fattige som vi ser nå hvor viktig det er å lære i en tid hvor samfunnet blir kaldere og kaldere og mer og mer egoistisk og selvsentrert.

Det som tillegges kristendommen handler ikke om det og var heller ikke kristne som stod for. De verste krigene og folkemordene i historien har blitt begått av ikke-troende som jakt etter makt, land og ressurser. Kristne lærer at man ikke skal drepe og bry seg om andre.

Anonymkode: 12398...d75

Og en kan lære om religion ifra skolebenken, ikke i en kirke og skolegudstjenester og kristne sanger. I en gudstjeneste driver en med forkynnelse og det bør være valgfritt slik det er i dag der foreldrene bestemmer slikt.

Ang nestekjærlighet og moral:

Viss du må ha en bok og en Gud  og bud for å være et godt menneske er du igrunn et dårlig menneske 

Endret 9. desember 2023 av skreppamedleppa

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (59 minutter siden):

Og det er ingen grunn til at barn må inn i kirken i skoletiden av den grunn. En kan fint lære om både kristendommen og julen uten å synge verken kristne sanger eller å besøke kirken i skoletiden.

Julen var ikke blant kirkens tidligere fester og julen er ganske ung i kristendommen historie. Kristendommen har feiret Jesus fødsel både i mai og i juni og selv  om kristendommen har lagt beslag på julen har hedninger og nordmenn feiret jol lenge før kristendommen kom inn i bildet. Så viss en virkelig skal snakke om norske tradisjoner etter gammelt av så bør en holde Jesus og kirken langt unna jolen

Ungene tar ikke skade av å gå i kirkern 1 - 2 ganger i året.

Anonymkode: 6dc66...767

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Ungene tar ikke skade av å gå i kirkern 1 - 2 ganger i året.

Anonymkode: 6dc66...767

Og ungene tar ikke skade av å la være heller. Gudstjeneste er valgfritt og ikke noe staten skal tvinge igjennom at barn skal delta på. Vi har religionsfrihet i Norge, det er en viktig tradisjon og et særs viktig valg. Viss ikke kan vi like gjerne sammenligne oss med Iran og Irak og slike land der valg ikke er et tema ang religion, det er vel lite ønskelig?

så det er fullstendig opp til foreldre å ta den avgjørelsen for sine barn og ikke staten eller du for den del. 

Endret 9. desember 2023 av skreppamedleppa

[AnonymBruker]

Jeg har ikke barn, men mitt inntrykk er at det er slutt på at barn går julebukk og at det arrangeres juletrefest. Flere som har merket dette?

Anonymkode: e4334...d3e

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (5 minutter siden):

Og en kan lære om religion ifra skolebenken, ikke i en kirke og skolegudstjenester og kristne sanger. I en gudstjeneste driver en med forkynnelse og det bør være valgfritt slik det er i dag der foreldrene bestemmer slikt.

Skolegudstjenesten er ikke forkynnelse.

skreppamedleppa skrev (5 minutter siden):

Viss du må ha en bok og en Gud  og bud for å være et godt menneske er du igrunn et dårlig menneske 

Religiøse gjør det som rett fordi det er rett, ikke fordi vi tvinges eller blir fortalt det. Og vi velger å bruke vår frie vilje til å følge en tro fordi det er dette vi tror på og synes er rett og kristne og andre religiøse hjelper mange millioner mennesker over hele verden med mat, klær, skolegang og helsetjenester, mens ateister gir blaffen i dem. Det sier sitt om hvem som er gode mennesker.

Anonymkode: 12398...d75

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Fordi julen er en kristen høytid.

Anonymkode: 6dc66...767

Kristmesse er en kristen høytid.

Jul er ikke det.

Anonymkode: bea3f...909

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Skolegudstjenesten er ikke forkynnelse.

Religiøse gjør det som rett fordi det er rett, ikke fordi vi tvinges eller blir fortalt det. Og vi velger å bruke vår frie vilje til å følge en tro fordi det er dette vi tror på og synes er rett og kristne og andre religiøse hjelper mange millioner mennesker over hele verden med mat, klær, skolegang og helsetjenester, mens ateister gir blaffen i dem. Det sier sitt om hvem som er gode mennesker.

Anonymkode: 12398...d75

Gudstjeneste er forkynnelse. 

Hva vet du om hvem jeg hjelper? Du er snar til å dømme uten at du vet noe om livet mitt foruten om at jeg ikke er kristen. Er litt typisk kristendommen det....

Hvor mye synd og skam og ødeleggelse har ikke religion på samvittigheten? Mye! Kristendommen kom jo tross alt til Norge med vold og makt 

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (5 minutter siden):

Gudstjeneste er forkynnelse. 

Hva vet du om hvem jeg hjelper? Du er snar til å dømme uten at du vet noe om livet mitt foruten om at jeg ikke er kristen. Er litt typisk kristendommen det....

Hvor mye synd og skam og ødeleggelse har ikke religion på samvittigheten? Mye! Kristendommen kom jo tross alt til Norge med vold og makt 

Nei, det var ikke kristne som bedrev vold, det var ikke-troende på jakt etter egen makt og vinning. 

Jeg dømmer ikke deg, slapp av. Skolegudstjenesten er ikke forkynnelse, ellers ville det ikke vært mulig ettersom forkynnelse i skolen er forbudt.

Anonymkode: 12398...d75

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (37 minutter siden):

Nei, det var ikke kristne som bedrev vold, det var ikke-troende på jakt etter egen makt og vinning. 

Jeg dømmer ikke deg, slapp av. Skolegudstjenesten er ikke forkynnelse, ellers ville det ikke vært mulig ettersom forkynnelse i skolen er forbudt.

Anonymkode: 12398...d75

Nei du dømmer ikke, du bare hevder at jeg som ateist ikke bryr meg døyten om andre mennesker 😅 Det er jo såklart ikke dømming..

Skolegudstjenester er en gudstjeneste. En tjeneste i Guds navn der en prest forkynner med kristent innhold. 

En lærer om religion på skolen, men det kan en fint gjlre uten å være i en kirke!

Litt artig er det jo at hver eneste gang en nevner noe om at kristne har bedrevet vold og blant annet innført kristendommen i Norge med vold og makt så er "de plutselig ikke kristne"..

Bibelen er jo også full av voldshandlinger gjort av Gud. Og det holder ikke å si at det skjedde i det gamle testamentet når bibelen også sier at Gud er den samme i går som i dag. Det finnes bare en Gud og det er den samme guden i GT som i NT. 

 

Ja forkynnelse er ikke forenlig i skolen og nettopp derfor er det valgfrihet om å delta på skolegudstjenester.

 

Jeg blåser en lang marsj i om du er kristen eller ikke, det er din frihet og ditt valg slik jeg har den samme frihet og valg til å ikke tro. Jeg hegner høyt opp om at du skal ha den samme frihet i Norge til å tro på det du tror på som meg. Nettopp derfor mener jeg at trosfrihet i Norge er uhorvelig viktig. Nå synes jeg dessverre at tråden har sporet litt av, det er jeg like stor del i som andre. For dette handler ikke om tro og ikke tro, der stanger vi hode i veggen for vi ser ting ulikt og har ulik tro, det blir bare en nedrakking av det den andre ser på som rett.

Men det er ubestritt at kristendommen står svakere i samfunnet. Men med en manglende statsreligion står det også klokkeklart at skolegudstjenesten skal være frivillig for den enkelte elev. Noe den også er. Det er ikke hedninger/ ateister som har stjålet de norske tradisjoner fra kristendommen og det norske folk men heller tvert  om en ser på det i et historisk perspektiv.

Og det er veldig rart at kristne ønsker at vi ateister og humanister ikke skal ha et valg men skal bli presset inn i guds hus med den begrunnelse at "det er ikke skadelig". Det er ikke så mye respekt i den begrunnelsen akkurat 😏 

Tro og forkynnelse er frivillig og bør ikke være noe staten skal trekke nedover verken voksen og spesielt ikke barn. Og det er det heller ikke i dag, det er frivillig slik det bør være.

Endret 9. desember 2023 av skreppamedleppa

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (21 minutter siden):

Nei du dømmer ikke, du bare hevder at jeg som ateist ikke bryr meg døyten om andre mennesker 😅 Det er jo såklart ikke dømming..

Skolegudstjenester er en gudstjeneste. En tjeneste i Guds navn der en prest forkynner med kristent innhold. 

Skrev da ikke noe om deg, skrev generelt. Du bør roe deg ned litt og lese innleggene før du kaster deg over tastaturet.

Nei, skolegudstjeneste er ikke forkynnelse. Det sier regjeringen selv også, og derfor er det tillatt selv om det er et forbud mot forkynnelse i skolen.

Anonymkode: 12398...d75