Ingen elsker Bamsegutt

[dco]

22 minutter siden, Ardwinna said:

Det er enda håp for de som ønsker å se dokumentar om Granfoss:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/q1oxPe/nrk-aktuelt-med-ny-bamsegutt-serie

Blir interessant hvordan de vinkler en eventuelt ny dokumentar, hva de tar med, hva de endrer på og hva de beholder. Jeg håper i hvertfall at det settes lys på den økonomiske situasjonen hans. Hvis det skal være fokus på hvor fattig de er og hvor forferdelige kår de lever under, så er det også viktig å komme til bunns i hva det er som gjør at trygda blir borte før de rekker å spare til flybillett til Norge. Det er kanskje enda viktigere siden Granfoss anses for å være i dårlig stand til å ta gode avgjørelser for seg selv. De burde ha litt av samme synsvinkel som Luksusfellen; hjelp til selvhjelp.

Den nye dokumentaren må nødvendigvis lages etter at han har mottatt de 4 millionene. Lurer på hva slags problemer han har da. 🤔

[liil]

Alivamale skrev (1 minutt siden):

Jeg er litt skremt over at enkelte åpenbart mener at ytelser og stønader fra NAV i større grad skal baseres på individuelle vurderinger og trynefaktor.

Det ville raskt føre til en umulig jobb for NAV-ansatte hvis størrelsen på stønader blir fastsatt på grunnlag av hvem saksbehandleren synes mest synd på og hvem som forteller de tristeste historiene. For ikke å snakke om hvor utrolig urettferdig det ville være at Hansen får større ytelser enn Olsen bare fordi han er en bedre historieforteller og fordi hun har større sympati for Hansen fordi han (ubevisst) minner saksbehandleren litt om favorittfetteren hennes. 

Ja, det er utrolig hvor mange som har sutra og klaga over alle oss følelseskalde, uempatiske, kyniske og kjærlighetsløse monstre som bare er opptatt av byråkrati, lover, regler og systemer. Som ikke skjønner skjønn, varme og nestekjærlighet. For det er jo akkurat sånn samfunnet burde fungere, gitt.. unntak og kos og "neida reglene gjelder jo ikke deeeg" for alle vi liker eller det er synd på. Jeg har enda til gode å lese et godt, rasjonelt argument fra Granfoss-tilhengerne. Utover "dere er slemme og har ikke empati". 

[Snublefot62]

Jeg føler at mange av bortforklaringene til NRK ble brukt rundt katastrofen med Sofie Elise og tidligere i år.

[dco]

6 minutter siden, Alivamale said:

Jeg er litt skremt over at enkelte åpenbart mener at ytelser og stønader fra NAV i større grad skal baseres på individuelle vurderinger og trynefaktor.

Det ville raskt føre til en umulig jobb for NAV-ansatte hvis størrelsen på stønader blir fastsatt på grunnlag av hvem saksbehandleren synes mest synd på og hvem som forteller de tristeste historiene. For ikke å snakke om hvor utrolig urettferdig det ville være at Hansen får større ytelser enn Olsen bare fordi han er en bedre historieforteller og fordi hun har større sympati for Hansen fordi han (ubevisst) minner saksbehandleren litt om favorittfetteren hennes. 

Enig. Også synes jeg det er rart hvordan mange antar at Granfoss, av alle, ville kommet bedre ut i et slikt system.

[anonym 4545]

Mannen 40 skrev (27 minutter siden):

For en gjeng med hyklere og forståsegpåere nordmenn er. Vi er så langt oppi vår egen ratata at vi «spleiser» over 4 mill. For å «hjelpe» en pedofili dømt hjem landet han forlot etter at han ble dømt for forgripe seg på små barn. Flere-6 tror jeg det var. Det kunne vært meg, deg eller våre barn! Det kunne vært våre barn!!!

Det eneste jeg kan forklare denne fullstendige komplette idiotien med er at det er mange pedofile som ser sitt snitt til å støtte og hjelpe en annen pedofil ut av en vanskelig situasjon i stillhet og vise solidaritet med et individ som er sjukt i hodet som seg selv.

 

Hjelpes for en logikk.

[tvertimot]

Capazitet skrev (20 minutter siden):

Det syner jo at Solvang har rett. Der er ein heksejakt på Strømøy no

I denne saken er det klart at Tore Strømøy har tatt noen feilaktige og dårlige beslutninger. Det er åpenbart at han ikke har sett hvor feil dette ville bli, hadde han forutsett det så hadde han nok gjort mye annerledes.

Han er derimot ikke den eneste i NRK som har tatt dårlige vurderinger i denne saken, det er flere i NRK som også skal ha ansvar for at dette ble feil, altså bør han ikke stå alene i stormen.

Det er veldig enkelt å se feil i ettertid, desto vanskelig å forutse alt i forkant. Det er menneskelig å feile, jeg har selv tatt lærdom av mang en feil jeg har begått, det har de fleste andre mennesker også.

Tenker at de i NRK som jobbet med denne saken, at de laget den i beste mening, budskapet er også viktig slik jeg ser det. Ser for meg at de har vært litt i sin egen boble, noe jeg tenker at kunne vært hvem som helst da samtlige mennesker feiler.

Så å skyte med kanon mot Tore Strømøy, det blir bare tanketomt og dumt, greit med saklig kritikk men de som skyter med størst skyts de glemmer totalt at de også kan feile. Hvem har ikke gjort noe og ikke sett at det var dumt, så angrer man og har lært først når ulykken er inntruffet og det er for sent... Alle vil jeg hevde.

En bedre tilnærming vil være å forsøke å forstå hvordan og hvorfor det ble som det ble, det er det eneste riktige synes jeg. Så får man heller håpe at Tore Strømøy og andre som har hatt stort ansvar for denne dokumentaren, at de har lært av sine feil, og ønske dem lykke til med fremtidige prosjekter de forhåpentligvis løser bedre.

[Pipaluk]

Hvordan i all verdens land og rike kunne NRK komme til den konklusjonen at det var best å IKKE nevne dommen? Det var 32 år siden. Trodde de virkelig ikke at noen som kjente til dommen ville tipse folk om det? Har de gått gjennom ulike scenarioer når de har valgt å sende dokumentaren? Hva HVIS det kommer frem at han har en dom? 

Og burde de ikke  ha opplyst om det når folk betalte spleis for Bamsegutt? 

 

Endret 25. november 2023 av Pipaluk

[Ardwinna]

https://www.nettavisen.no/okonomi/sa-mye-kostet-det-a-lage-bamsegutt/s/5-95-1471241

Det er fristende å foreslå at de kunne ha spart både NRK og det norske folk for et par millioner om de bare hadde brukt 4 millioner på å hente Granfoss m/familie til Norge og spandert på dem hus, bil og en startpakke med mat. Avtalen kunne da ha vært at de fikk intervjuet Granfoss og kona hans, og laget en serie om hans tidligere liv, inkludert overgrepssaken og alle andre viktige elementer. De kunne ha fokusert på oppveksten hans og hvordan dette preget ham som voksen, og vært mer nøytrale i sin journalistikk ved å se saken fra flere sider og ikke vinklet alt så ensporet og følelsesladet. De kunne ha stilt spørsmål istedet for å legge ord i munnen på ham, og vist et ekte og ærlig bilde av han.

(Ja jeg vet at det ikke er sånn det fungerer, at NRK bare kan gi noen millioner til en tilfeldig fyr sånn helt uten videre, men tanken er jo interessant).

 

[dco]

18 minutter siden, Pipaluk said:

Hvordan i all verdens rike kunne NRK komme til den konklusjonen at det var best å IKKE nevne dommen? Det var 32 år siden. Trodde de virkelig ikke at noen som kjente til dommen ville tipse folk om det? Har de gått gjennom ulike scenarioer når de har valgt å sende dokumentaren? Hva HVIS det kommer frem at han har en dom? 

Og burde de ha opplyst om det når folk betalte spleis for Bamsegutt? 

 

Det er kjemperart at de ikke forstod det ville komme ut, og ikke så sprengkraften i det. Overgrep mot barn er noe av det som tar av mest på nettet, og de burde skjønne at absolutt ingen omstendigheter eller alder på dommen ville gjøre noen forskjell. Tore skryter av å forstå "folkedypet" [1], men her bommet han grovt på nettopp det. Jeg tror ikke noe på at han hadde null mulighet for å påvirke beslutningen, som han nå påstår [2]:
 

Quote

 

Til Nettavisen opplyser Strømøy at han fikk vite om dommen 20. oktober og at han videresendte den til NRK samme dag. Deretter tok de alle etiske vurderinger.

– Ja. Jeg har ikke vært inne i vurderingene i det hele tatt. Dette burde vært opplyst av ledelsen da det i dag kom spørsmål om min framtid i NRK, skriver Strømøy til Nettavisen.

 

Det er merkelig hvordan dommen tilsynelatende bare var et skuldertrekk for ham, og at han fraskriver seg enhver deltakelse i prosessen. Jeg tror ikke på at ikke Strømøys mening ville ha blitt lyttet til, all den tid han var hjernen bak dokumentaren og formodentlig kjente Granfoss og familien best. Det er åpenbart sant at han ikke hadde endelig beslutningsmakt, men jeg tror ikke på at han ikke hadde noen mening og ikke deltok i diskusjonene.

 

[1] https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/15aqPJ/jeg-og-mange-elsker-bamsegutt-ikke-tvil-paa-det

[2] https://www.nettavisen.no/nyheter/tore-stromoy-med-beskjed-til-nrk-ledelsen/s/5-95-1471941

[Ardwinna]

dco skrev (55 minutter siden):

Den nye dokumentaren må nødvendigvis lages etter at han har mottatt de 4 millionene. Lurer på hva slags problemer han har da. 🤔

At han får avkortning i trygda fordi han plutselig har flere millioner på bok? Eller at han må betale mer skatt grunnet de ekstra millionene? Eventuelt roter han seg opp i mer økonomisk trøbbel (blant annet grunnet mye høyere levekostnader i Norge), og så er det veldig synd på han fordi Nav eller noen andre ikke stoppet han fra å gjøre dårlige valg.
Det er jo også mulig å lage en dokumentar om dokumentaren som slo feil. Navn på den nye dokumentaren: "Ingen stoler på Bamsegutt".

Alt kommer an på vinklingen i programmet. Hvis Strømøy skal ha ansvaret, blir det nok spill på hele følelsesregisteret.

[Mmmwhatever]

Vanedis skrev (1 time siden):

Fra https://www.aftenposten.no/kultur/i/3EaeKX/tore-stroemoey-ikke-mitt-ansvar-at-bamsegutt-dommen-ble-utelatt

"Onsdag kveld tar programleder Tore Strømøy bladet fra munnen på sin egen Facebook-side.

– Jeg er usikker på om ledelsens beslutning er riktig, skriver Tore Strømøy i innlegget".

Jeg er usikker på om han har skjønt at der er mange sider ved serien som er kritikkverdig, og som forhåpentligvis også NRK etter hvert har fått med seg.  Eksempelvis:

- Brudd på Vær Varsom plakaten, jfr. https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/KnJWmE/pfu-har-mottatt-bamsegutt-klage

-  Uklart hva som var feil ved flyttemeldingen - https://forum.kvinneguiden.no/topic/1726868-ingen-elsker-bamsegutt/?do=findComment&comment=33322091

- Uklarheter rundt økonomi - https://forum.kvinneguiden.no/topic/1726868-ingen-elsker-bamsegutt/?do=findComment&comment=33321412

- NAV som har tatt kontakt med NRK pga de mener at saken ikke er korrekt fremstilt - https://forum.kvinneguiden.no/topic/1726868-ingen-elsker-bamsegutt/?do=findComment&comment=33322599

- Sjefsredaktør i Nettavisen stiller spørsmål ved sannferdigheten bak dokumentaren - https://forum.kvinneguiden.no/topic/1726868-ingen-elsker-bamsegutt/?do=findComment&comment=33324514

Til slutt vil jeg påpeke at jeg reagerer på de uprofesjonelle svarene  til Strømøy,  der han forsøker å spille på folk sine følelser. Jeg opplever det som forsøk på å manipulasjon, når han ikke svarer på kritikk, men trekker inn føleri og setter seg selv "over andre" (å kjempe mot urett, betyr ikke at man kan "gjøre som man vil"), jfr. https://www.dagbladet.no/nyheter/har-ikke-sovet-pa-fem-dager/80560823 og https://kampanje.com/medier/2023/11/slar-tilbake-mot-bamsegutt-kritikk---som-journalist-taler-jeg-de-svakes-sak/

Strømøy er ikke offer I denne saken. Han har derimot aldri tatt til seg berettiget kritikk, og har forsatt med sin dårlige uetiske journalistikk,  som man i dag ser tydelig konsekvensene av - https://forum.kvinneguiden.no/topic/1726868-ingen-elsker-bamsegutt/page/56/#comment-33322427 . Når han har valgt å fortsette slik han tidligere har gjort (gitt blaffen i Vær Varsom plakaten) er det helt på sin plass å kritisere journalismen han står for. Merk jeg kritiserer jobben han har gjort. Ikke han som privatperson. 

Ja. Han har jo drevet med sosialpornografi i flere tiår. Nå får han endelig en smekk på pungen, for denne gangen gikk han for langt. For ja, de redaksjonelle avgjørelsene som ble tatt over ham var feil, men det var fremdeles han som gjorde vurderinger rundt om det var riktig å eksponere en sårbar person med IQ under normalen, han hadde useriøse og spekulative intervjuer med spesielt NAV, og han må ha sett det ferdige produktet før det ble sendt. 

[Mmmwhatever]

Ardwinna skrev (8 minutter siden):

At han får avkortning i trygda fordi han plutselig har flere millioner på bok? Eller at han må betale mer skatt grunnet de ekstra millionene? Eventuelt roter han seg opp i mer økonomisk trøbbel (blant annet grunnet mye høyere levekostnader i Norge), og så er det veldig synd på han fordi Nav eller noen andre ikke stoppet han fra å gjøre dårlige valg.
Det er jo også mulig å lage en dokumentar om dokumentaren som slo feil. Navn på den nye dokumentaren: "Ingen stoler på Bamsegutt".

Alt kommer an på vinklingen i programmet. Hvis Strømøy skal ha ansvaret, blir det nok spill på hele følelsesregisteret.

De pengene blåser han nok fort, dessverre. Han burde ha en økonomisk verge. 

[Lilliii]

tvertimot skrev (1 time siden):

I denne saken er det klart at Tore Strømøy har tatt noen feilaktige og dårlige beslutninger. Det er åpenbart at han ikke har sett hvor feil dette ville bli, hadde han forutsett det så hadde han nok gjort mye annerledes.

Han er derimot ikke den eneste i NRK som har tatt dårlige vurderinger i denne saken, det er flere i NRK som også skal ha ansvar for at dette ble feil, altså bør han ikke stå alene i stormen.

Det er veldig enkelt å se feil i ettertid, desto vanskelig å forutse alt i forkant. Det er menneskelig å feile, jeg har selv tatt lærdom av mang en feil jeg har begått, det har de fleste andre mennesker også.

Tenker at de i NRK som jobbet med denne saken, at de laget den i beste mening, budskapet er også viktig slik jeg ser det. Ser for meg at de har vært litt i sin egen boble, noe jeg tenker at kunne vært hvem som helst da samtlige mennesker feiler.

Så å skyte med kanon mot Tore Strømøy, det blir bare tanketomt og dumt, greit med saklig kritikk men de som skyter med størst skyts de glemmer totalt at de også kan feile. Hvem har ikke gjort noe og ikke sett at det var dumt, så angrer man og har lært først når ulykken er inntruffet og det er for sent... Alle vil jeg hevde.

En bedre tilnærming vil være å forsøke å forstå hvordan og hvorfor det ble som det ble, det er det eneste riktige synes jeg. Så får man heller håpe at Tore Strømøy og andre som har hatt stort ansvar for denne dokumentaren, at de har lært av sine feil, og ønske dem lykke til med fremtidige prosjekter de forhåpentligvis løser bedre.

Hvor ofte er det akseptabelt og begå samme feilene? Når kan det forventes at lærdom både tas og tas i bruk? 

Hvis jeg gjør en graverende feil i mitt arbeid så vil det i likhet med denne saken hatt store konsekvenser i enkeltmenneskers liv. Og derfor er det min plikt og min arbeidsgivers plikt å påse at jeg ikke gjør graverende feil. Dette har man jo rutiner og prosedyrer som følger opp samt at strukturen og oppgavefordelingen på arbeidsplassen er lagt opp slik at man fanger opp det som måtte være av feil. 

Jeg gjør feil, hele tiden. Bare ikke graverende. 

[- Brian]

NRK har skapt en ny businessmodell ved å trekke tilbake serien ...

... men økonomisk sett er dette en svært dårlig investering da prisen i mellomtiden har sunket til kr.0 etter at jeg fant alle fire episodene på YouTube.

Endret 23. november 2023 av - Brian

[NiceOrNothing]

dco skrev (2 timer siden):

Den nye dokumentaren må nødvendigvis lages etter at han har mottatt de 4 millionene. Lurer på hva slags problemer han har da. 🤔

Huff nei , håper sirkus Strømøy nå legger seg . Er ikke så interessert i å se mer av bamsegutt & lillebror Strømøy jeg . 

[Caniggia]

Snublefot62 skrev (2 timer siden):

Jeg føler at mange av bortforklaringene til NRK ble brukt rundt katastrofen med Sofie Elise og tidligere i år.

Ja, det brenner nok et blått lys for Fürst nå. En sympatisk og sikkert kunnskapsrik kringkastingssjef, men som åpenbart ikke er i stand til å stå imot presset til å lage salgbart søppeltv for å nå kommersielle mål.

[NiceOrNothing]

Fru Hansen skrev (7 timer siden):

Han har jo ikke fylt ut skjemaet feil, han har fylt det ut riktig. Han liker bare ikke konsekvensene av å ha flyttet (lavere inntekt fra Nav). Dette er ikke konsekvenser av å ha fylt ut et skjema, men å bo i et annet land. Noe de gjør for å rømme fra barnevernet (som trolig burde og ville vært involvert her om de bodde i Norge). Mener NRK at Nav skal ta ansvar og veilede ham i hvordan lyve på skjemaer og svindle Nav? Hele premisset for serien og hvordan NRK har markedsført den er jo villedende. 

Enig . Å hadde Strømøy gjort jobben sin så hadde han undersøkt hva skolen kostet ,( gratis )  OG dokumentert hva en gjennomsnittslønn på Fillipinene er .  (bamsegutt har 4x så mye og burde kunnet leve som en greve der . 

[Hannah80]

Sjekket ut spleisen nå. Ser at høyeste beløp som har blitt gitt, er femti tusen. 50 000 kroner.!!!

Endret 22. november 2023 av Hannah80

[NiceOrNothing]

Ardwinna skrev (1 time siden):

At han får avkortning i trygda fordi han plutselig har flere millioner på bok? Eller at han må betale mer skatt grunnet de ekstra millionene? Eventuelt roter han seg opp i mer økonomisk trøbbel (blant annet grunnet mye høyere levekostnader i Norge), og så er det veldig synd på han fordi Nav eller noen andre ikke stoppet han fra å gjøre dårlige valg.
Det er jo også mulig å lage en dokumentar om dokumentaren som slo feil. Navn på den nye dokumentaren: "Ingen stoler på Bamsegutt".

Alt kommer an på vinklingen i programmet. Hvis Strømøy skal ha ansvaret, blir det nok spill på hele følelsesregisteret.

Enig ! Tenker : Ingen stoler på bamsegutt evnt ingen stoler på Strømøy,  kan bli en passende tittel .( å hvorfor skulle vi stole dem? Tillit er noe man gjør seg fortjent til , ikke noe man kan kreve .) 

[NiceOrNothing]

Hannah80 skrev (2 minutter siden):

Sjekket ut spleisen nå. Ser at høyeste beløp som har blitt gitt, er femti tusen. 50 000 kroner.!!!

Folk er gale !