Ingen elsker Bamsegutt

[Hannah80]

NiceOrNothing skrev (6 minutter siden):

Man må faktisk være litt smart for å klare overbevise retten om at han som pedofil  har « lært»  , etter en overgrepssak . Der han satte seg selv i offerrollen å beskyldte barna for å lyve / hevne seg .  Man må også være litt smart for å få tore Strømøy / nrk , til å lage serie / sak som til de grader setter bamsegutt i offerrollen . Man må være litt smart for å få folk til å bite på at 13000 er lite utbetalt / sult ihjel på fillipinene , når en arkitekt der tjener det halve . I mine øyne er han helt klart et offer ( for sin oppvekst / tilbakeståendehet) . Men han er også ganske smart ,  kynisk og manipulerende . 

Nesten så jeg fikk et nett-crush på deg nå🥰. Fullstendig enig i det du skriver her👍

[NiceOrNothing]

Nokia skrev (17 minutter siden):

Jeg så dokumentaren før den ble tatt bort, og hadde en dårlig smak i munnen, noe jeg ikke kunne sette helt fingeren på. Og en av de tingene jeg reagerte på, var at Tore var så utrolig kritisk til NAV og barnevern og myndigheter. Jeg for min del kan faktisk godt forstå at det må finnes regler å forholde seg til for NAV. Og når man får inn et skjema der det meldes flytting - hvordan skal en saksbehandler vite at denne brukeren er smått tilbakestående? Og når en saksbehandler i tillegg mottar trusler som motsvar på sine brev, så skjønner jeg dessverre godt at det blir vanskelig å gjøre så veldig mye mer.

Og Tore, som i flere omganger, sa svært så selvrettferdig: "Statsråden/partilederen/etc vil ikke engang MØTE meg!" Nei? Hvorfor skal en minister møte Tore? (mulig jeg ikke forstår hva Tore betyr for det norske folk, altså...)

 

Nei, her er det fryktelig mye å ta tak i. 

Enig , hadde en dårlig smak i munnen hele tiden . Syns mye av det som kom fram var vagt , og på ingen måte objektivt fra serieskaper . 

[Alivamale]

bysummerfall skrev (2 minutter siden):

Kritikken gikk vel på at noen burde reagert når Granfoss hadde sendt brev til kongen og halve Stortinget i tillegg til en hel rekke andre.

Det finnes da sikkert nok av ustabile folk som skriver harmdirrende brev til både NAV, kongen, Stortinget og politiet uten at noen tar spesielle grep. Ingen av disse instansene visste vel hvem andre han også skrev til.

[bysummerfall]

8 minutter siden, MorTil2 said:

Men hva skulle de ha sjekket? De får eposter og telefoner fra en person som er i sin fulle rett til å gjøre som han vil, også å melde flytting. Han er ikke umyndiggjort. Skal de sitte og ta stilling til om mennesker som ikke er satt under vergen, egentlig ikke burde få anledning til å bestemme selv? Hva tror du da hadde skjedd? Da hadde de fått massiv kritikk for å være forutinntatt, for å ikke å ha troen på at mennesker som har hatt det vanskelig ikke skal komme til å klare seg og ta egne valg.

Stakkars NAV ansatte. Uansett hva de gjør, så er det helt sikkert en Tore Strømøy der ute som er klar til å finne feil ved de.

Spørmålet som ble stilt var om hvorvidt han hadde forstått det han skrev under på og at systemet og rutinene står i veien for det som er hensiktmessig rent menneskelig.

[Nokia]

bysummerfall skrev (1 minutt siden):

Kritikken gikk vel på at noen burde reagert når Granfoss hadde sendt brev til kongen og halve Stortinget i tillegg til en hel rekke andre.

Det var vel forsåvidt mange som reagerte. Det er tross alt et varslingssystem på Gardermoen som melder fra dersom han lander i Norge... (en ganske alvorlig sak som jeg synes Tore hoppet litt lett over) 

Og hvordan skal man sjekke ut/reagere når noen sitter i Filippinene og sender mail til kreti og pleti? Skal man dra ned dit for å sjekke om han er tilregnelig/har det bra? 

[brainstorm]

8 minutter siden, Kaja-81 said:

Ja, jeg angrer nå for at jeg støttet denne spleisen😨

 

2 minutter siden, Labbene said:

Jeg angrer som en hund på at jeg ga til denne spleisen. Føler meg rett og slett lurt trill rundt og manipulert. Det går ikke ann. 

Det går jo an å melde inn at man ikke stoler på spleisen. Dama som startet den ble jo dessverre lurt trill rundt hun også. Jeg blir meget overrasket om denne spleisen åpnes igjen. Her bør pengene betales tilbake, så kan heller de giverne som fortsatt synes dette er et verdig formål betale inn til en ny. Jeg synes dessuten spleis bør gjennomgå sine rutiner når de tillater gradvis økninger i innsamlingsmålet fra 200 000 til nå 4,5 millioner før den ble pauset. 

[MorTil2]

Kranken skrev (2 minutter siden):

Han skal ikke bli dobbeltstraffet, Nav og forvaltningsNorge har sviktet han, men hadde man gikk nesten 4 mill til han på Spleis om hele historien hadde blitt presentert? Burde TS fortalt hele historien? De det er synd på er kone og barn. 

Hvorfor skal man i det hele tatt opprette en spleis og gi 4 millioner til noen som har rotet det til så enormt til for seg selv i det hele tatt? Helt uavhengig av de straffbare forholdene, det mannen trengte var penger til en flybillett hjem slik at han kunne komme seg til skatteetaten og få endret på flyttemeldingen. Punktum. Trenger ikke 4 millioner til det.

[Summeer]

Jeg synes det er veldig problematisk også at det ikke diskuteres rundt det moralske ved at en advokat råder familien til å rømme fra barnevernet. Om de hadde fått støtte og hjelp ville det brutt rekken av «tragisk skjebne» for sønnen. Istedetfor at han skulle risikere å vanskjøttes med en far det blir stilt spørsmålstegn ved omsorgsevnen til. Det virket jo ikke akkurat som far stiller voldsomt opp for sønn idag ved å sitte låst inne på rommet sitt og hamre løs med trusler til alt og alle. 
 

jeg har sympati med barnet, og moren. Men jeg tror ærlig talt ikke de vil få et bedre liv i Norge, sønnen kan ikke språket og mangler skolegang….

[Alivamale]

bysummerfall skrev (3 minutter siden):

Spørmålet som ble stilt var om hvorvidt han hadde forstått det han skrev under på og at systemet og rutinene står i veien for det som er hensiktmessig rent menneskelig.

Skal NAV dobbeltsjekke om samtlige av deres brukere har kognitive evner til å forstå informasjon de gir? Hvordan skal de gjøre dette, og hvor uendelig mye tid vil ikke dette ta?

[Nettrollet]

Han er tydeligvis både offer og overgriper.  Programmet var et fantastisk argument for omfattende hjelp til traumatiserte barn/ungdom så de ikke viderefører traumene sine. Jeg syns både synd på han og fordømmer det han gjorde mot 6 barn. Har ikke gitt en krone til spleisen. Syns programmet ble for  sosialpornografisk (har aldri orka Strømøy). Det var en  very missed opportunity av Tore å kun fokusere på Granfoss når han kunne gjort det til en større debatt om barnevernsbarn generelt, eller livsvarig følger av tidlig, grov og gjentatte overgrep eller andre mer interessante overordna debatter. Det å se 4 episoder om en egentlig veldig stusselig mann er i seg selv ikke så interessant. Det er mange interessante vinklinger han kunne tatt men han mista meg litt når han gjorde det mest mulig sosialpornografisk. Også viser det seg at han valgte bort i info om overgrep mot 6 barn??? Utrolig dårlig vurdering av NRK og Strømøy. Er fascinert over at så mange oppegående mennesker har vært med på å ta et så dårlig valg.

Endret 19. november 2023 av Nettrollet
Skrivefeil

[Druid]

MorTil2 skrev (3 minutter siden):

Hvorfor skal man i det hele tatt opprette en spleis og gi 4 millioner til noen som har rotet det til så enormt til for seg selv i det hele tatt? Helt uavhengig av de straffbare forholdene, det mannen trengte var penger til en flybillett hjem slik at han kunne komme seg til skatteetaten og få endret på flyttemeldingen. Punktum. Trenger ikke 4 millioner til det.

Hvis jeg forstår det økonomiske og tekniske uføret hans, trenger han langt mere enn en flybillett, og sikkert nærmere 4 milioner, men ingenting av dette skal komme fra en spleis. 

[NiceOrNothing]

Schmidtherin skrev (3 minutter siden):

Jeg tror ikke jeg er enig i at dette er ting han bevisst gjør for å manipulere - for om han hadde gjort det, så hadde han nok vært smart nok til å skjønne at dette ikke kommer til å gå hans vei, all den ting all informasjon om dommen ligger lett offentlig tilgjengelig? 

Hvis man aksepterer premissen i dommen om at han er på nivå med et barn, så er det vel ikke så rart å legge til grunn at han kanskje (i sitt eget hode) oppriktig mener han ikke har gjort noe galt - eller i alle fall ikke gjort noe falt rettslig sett? Altså; jeg mener selvsagt at han fortjente straffen han fikk, fordi det han gjorde var seksuelle overgrep punktum. Men, dersom han i sitt hode bare tenkte det var lek, så kan man kanskje "forstå" hvorfor han mener han ikke skal dømmes for en "lek" (igjen, jeg mener ikke det er slik). Og han er for øvrig ikke diagnostisert som pedofil, i alle fall ikke som det fremgår av artikkelene. Når det kommer til Tore og fremstillingen til NRK, så mener jeg dette heller ikke kan ilegges J.E; han tok jo frivillig opp dommen og ba NRK spesifikt om å ta det med i dokumentaren.

Sant nok , men det er en smule dobbeltmoralsk at han så tydelig skjønner ( og gråter ) når han snakker om egne opplevde overgrep . Men bagatelliserer de overgrep han selv har begått . Det henger ikke på greip at han skjønner det er feil i det ene øyeblikket , men ikke det andre . Selv om han ba nrk ta med dommen , så har han jo aldri innrømmet det? Han hadde jo bare «lekt « med barna . Seriøst så tror jeg bamsegutt er MYE smartere enn Strømøy , når det gjelder å få fremmet SIN sak . Han er smart der det passer han å være smart . 

[Kranken]

MorTil2 skrev (7 minutter siden):

Hvorfor skal man i det hele tatt opprette en spleis og gi 4 millioner til noen som har rotet det til så enormt til for seg selv i det hele tatt? Helt uavhengig av de straffbare forholdene, det mannen trengte var penger til en flybillett hjem slik at han kunne komme seg til skatteetaten og få endret på flyttemeldingen. Punktum. Trenger ikke 4 millioner til det.

Jeg er ikke uenig i det du skriver. Jeg vet ikke hva man skal tro det er, det er i beste fall hårreisende naivt. Mulig folk er i mangel på gode formål, men da finnes det uendelig mange andre man kan støtte. Men jeg er skuffet over Tore Stømøy som jeg siden dokumentaren om hun som ble grovt misbrukt har sett på som et seriøst bidrag i denne tematikken. Og så lett man tar på denne mannen som har tatt på disse seks barna og man unnskylder det, det er ikke overraskende at.man unnskylder noe sånt, han (TS) vet faktisk ingen verdens ting om hva som faktisk skjedde og ett av ofrene har stått frem om hva som har skjedd også. Det er skuffende denne mangelen på respons, eller likegyldigheten fra TS. . Veldig skuffende. 

Endret 19. november 2023 av Kranken

[Nettrollet]

1 minutt siden, NiceOrNothing said:

Sant nok , men det er en smule dobbeltmoralsk at han så tydelig skjønner ( og gråter ) når han snakker om egne opplevde overgrep . Men bagatelliserer de overgrep han selv har begått . Det henger ikke på greip at han skjønner det er feil i det ene øyeblikket , men ikke det andre . Selv om han ba nrk ta med dommen , så har han jo aldri innrømmet det? Han hadde jo bare «lekt « med barna . Seriøst så tror jeg bamsegutt er MYE smartere enn Strømøy , når det gjelder å få fremmet SIN sak . Han er smart der det passer han å være smart . 

Han er nok slu men ikke intelligent. Det tror jeg ikke han er. 

[Schmidtherin]

Nettrollet skrev (2 minutter siden):

Han er tydeligvis både offer og overgriper.  Programmet var et fantastisk argument for omfattende hjelp til traumatiserte barn/ungdom så de ikke viderefører traumene sine. Jeg syns både synd på han og fordømmer det han gjorde mot 6 barn. Har ikke gitt en krone til spleisen. Syns Programmet ble sosialpornografisk og a very misses opportunity av Tore å kan fokusere på Granfoss når han kunne gjort det til en større debatt om barnevernsbarn generelt, eller livsvarig følger av tidlig, grov og gjentatte overgrep eller andre mer interessante overordna debatter. Det å lage 4 episoder om en egentlig veldig stusselig mann er i seg selv ikke så interessant. Det er mange interessante vinklinger han kunne hatt men han mista meg litt når han gjorde det mest mulig sosialpornografisk. Også viser det seg at han valgte bort i info om overgrep mot 6 barn??? Utrolig dårlig vurdering av NRK og Strømøy. Er fascinert over at så mange oppegående mennesker har vært med på å ta et så dårlig valg.

Dette har jeg også tenkt på. Egentlig hadde NRK hatt en enda bedre mulighet hvordan systemet svikter de svakteste ved å belyse alle sider av saken. Personlig mener jeg nemlig at sviket oppsto lenge før filippinene. Han var et misbrukt barn ➔ fikk ikke behandling. Han misbrukte barn ➔ fikk ikke behandling.  Han droppet ut av ungdomsskolen ➔ fikk ikke oppfølging. Fikk han, for han forståelig informasjon om konsekvensene av å melde permanent utflytting fra Norge? Så mange flere ting kunne vært tatt opp, men alt er satt i skyggen nå.

[NiceOrNothing]

Nettrollet skrev (Akkurat nå):

Han er nok slu men ikke intelligent. Det tror jeg ikke han er. 

Der er vi 100% enig . Utspekulert og uintelligent . 

[bysummerfall]

5 minutter siden, Nokia said:

Det var vel forsåvidt mange som reagerte. Det er tross alt et varslingssystem på Gardermoen som melder fra dersom han lander i Norge... (en ganske alvorlig sak som jeg synes Tore hoppet litt lett over) 

Og hvordan skal man sjekke ut/reagere når noen sitter i Filippinene og sender mail til kreti og pleti? Skal man dra ned dit for å sjekke om han er tilregnelig/har det bra? 

Med hans historikk og de sjikanøse meldingene han sendte ville det kanskje være naturlig å stille seg spørsmål om helsen hans og hvilke forhold sønnen (den norske statsborgeren) og kona levde under.

Jeg opplever det ikke som at Strømøy bagatelliserer det. Han er meget tydelig i sin tale direkte til Granfoss, men de sier også noe om at oppførslen til Granfoss har sin opprinnelse i manglende kommunikasjonsevner (underforstått som et resultat av oppveksten). Det er ingen som forsvarer handlngene, men Strømøy ser et menneske og slik det blir fremstilt i dokuen så er det kanskje der det skorter litt hos institusjonene.

[MorTil2]

bysummerfall skrev (3 minutter siden):

Spørmålet som ble stilt var om hvorvidt han hadde forstått det han skrev under på og at systemet og rutinene står i veien for det som er hensiktmessig rent menneskelig.

Nei, det var om en vanskelig fortid skulle ha fått bjeller til å ringe ekstra høyt. Det er det samme som å si at hvis man har en vanskelig barndom, så kan man aldri klare seg og forstå det som står på et papir "Hvor lenge har du planlagt å bli i utlandet". 

Altså, hvor vanskelig er det spørsmålet å forstå?

Han var ikke dummere enn at han klarte å finne frem til både kongehuset, statsministeren og statforvalteren. 

Det er absolutt veldig mye å ta tak i innenfor NAV systemet og mye burde ikke være automatisert. Men det er faktisk ikke de som jobber der sin feil. Det er et krav fra høyere oppe i systemet om effektivitet og nedbemanning.

Det var en sannhet som kom frem - han hadde for vane å skylde på andre. Skal NAV ta ansvar for det og?

[Ardwinna]

brainstorm skrev (7 minutter siden):

 

Det går jo an å melde inn at man ikke stoler på spleisen. Dama som startet den ble jo dessverre lurt trill rundt hun også. Jeg blir meget overrasket om denne spleisen åpnes igjen. Her bør pengene betales tilbake, så kan heller de giverne som fortsatt synes dette er et verdig formål betale inn til en ny. Jeg synes dessuten spleis bør gjennomgå sine rutiner når de tillater gradvis økninger i innsamlingsmålet fra 200 000 til nå 4,5 millioner før den ble pauset. 

Pengene blir tilbakebetalt til giverne.

https://www.nettavisen.no/nyheter/derfor-stoppet-spleis-innsamlingen-til-bamsegutt/s/5-95-1464615

NiceOrNothing skrev (1 minutt siden):

Sant nok , men det er en smule dobbeltmoralsk at han så tydelig skjønner ( og gråter ) når han snakker om egne opplevde overgrep . Men bagatelliserer de overgrep han selv har begått . Det henger ikke på greip at han skjønner det er feil i det ene øyeblikket , men ikke det andre . Selv om han ba nrk ta med dommen , så har han jo aldri innrømmet det? Han hadde jo bare «lekt « med barna . Seriøst så tror jeg bamsegutt er MYE smartere enn Strømøy , når det gjelder å få fremmet SIN sak . Han er smart der det passer han å være smart . 

Jeg stusser veldig på at han forsvares med at han skjønte under rettssaken at det han hadde gjort var galt, og derfor ble straffen mildere, men samtidig mener han jo fremdeles den dag i dag at han ikke gjorde noe galt og at bevisene var for dårlige.

https://www.nettavisen.no/bamsegutt/overgrep/nrk/dette-er-sedelighetsdommen-mot-bamsegutt/s/5-95-1464567

[Schmidtherin]

NiceOrNothing skrev (3 minutter siden):

Sant nok , men det er en smule dobbeltmoralsk at han så tydelig skjønner ( og gråter ) når han snakker om egne opplevde overgrep . Men bagatelliserer de overgrep han selv har begått . Det henger ikke på greip at han skjønner det er feil i det ene øyeblikket , men ikke det andre . Selv om han ba nrk ta med dommen , så har han jo aldri innrømmet det? Han hadde jo bare «lekt « med barna . Seriøst så tror jeg bamsegutt er MYE smartere enn Strømøy , når det gjelder å få fremmet SIN sak . Han er smart der det passer han å være smart . 

Når det viser seg at NRK bevisst unnlot å ta med informasjon som intervjuobjektet spesifikt ba om å ta meg, så vet jeg ikke hvor mye vi kan stole på resten av fremstillingen. For alt vi vet drøftet han også sine egne handlinger overfor disse barna; men når NRK ikke skulle ta med dommen, så var det jo ikke "relevant" for de å ta dette meg og kan ha kuttet det. I Aftenposten sier J.E at han forstår at ofrene reagerer på at dommen ikke er tatt med i saken, så for meg fremstår det som om han forstår at de har en rett på å reagere. Et juridisk poeng: bare fordi noen hevder seg urettmessig dømt, betyr det ikke samtidig at de mener de ikke har gjort det de blir beskyldt for. Det finnes mange unntaksregler for straff - feks manglende evner til å forstå sine handlinger.

Gjentar igjen: aktor i saken ba selv kun om 6 måneders ubetinget fengsel - strafferammen var på 10 år. Så, selv aktor må ha sett at det foreligger omstendigheter som gjør at det ikke ligger i den øvre strafferammen.