Ingen elsker Bamsegutt

[NiceOrNothing]

Kddkd skrev (22 timer siden):

Syns det er veldig rart at de bruker flere år på å lage en slik dokumentar når de enkelt kunne sendt alle 3 på fly hjem til Norge for 20.000. 

Syns ikke det gir mening

De ville vel samle inn penger til mer enn flybillettene . Pluss belyse nasjonalt  hva som kan være utfordrende  , for flere enn EN helseløs nordmann  i utlandet.  Jeg er faktisk imponert over at bamsegutt lever enda, syns han virket i elendig form 🙈

[NiceOrNothing]

Gamer skrev (På 16.11.2023 den 22.08):

Når folk skriver ''livet ut'', burde vel nav ringe og få en bekreftelse?

Det burde også tydelig kommet frem at han fraskrev seg barnetillegg etc ved å melde flytting  . Han skjønte jo ikke det. 

[Gamer]

NiceOrNothing skrev (Akkurat nå):

Det burde også tydelig kommet frem at han fraskrev seg barnetillegg etc ved å melde flytting  . Han skjønte jo ikke det. 

Han burde jo hatt verge for lenge siden. Systemet sviktet her. Jan har også gjort mange feil. 

[Nettrollet]

17 minutter siden, Mmmwhatever said:

Jeg er ikke enig, jeg synes de NAV-ansatte klarte seg ganske greit. Derimot synes jeg Tore Strømøy flere ganger gikk over i det tabloide og spydige og useriøse.
Realiteten er at NAV har et regelverk å følge, og ja, de har 3 millioner brukere. Tror uansett ikke at Bamsegutt ville klart å oppfatte og ta inn over seg tingenes tilstand selv om han hadde fått det presentert muntlig. Mannen har nok store vansker som kanskje også inkluderer en lettere psykisk utviklingshemming, men uansett er det åpenbart at der er det ikke alt som går inn, og at han har bestemt seg for at endel ting er annerledes enn det de faktisk er. 
Blant de 3 millioner brukerne er det mange som har hatt det vanskelig i livet, og det er ikke sånn at han er den eneste som trenger hjelp. Men han er nok en av de svært få som skriver titusenvis av e-poster, inkludert truende e-poster. Det er også et faktum at når man velger å bosette seg i utlandet, så får det konsekvenser i form at at man mister rettigheter, og man må bekoste hjemreise selv. Hvor går grensen for når staten gratis skal redde norske borgere som selv har satt seg i en vanskelig situasjon? Hvor mange ganger må man ha blitt voldtatt som barn, eller hvor alvorlig skal mobbingen ha vært, eller hvor alvorlige skal helseplagene være for at det skal være innafor? De som evakueres fra Gaza må også betale hjemreisen selv, og de er da vitterlig i en mye vanskeligere situasjon enn Bamsegutt. 
Disse folkene han kjente fra før sier at Bamsegutt aldri har klart å håndtere penger, han bruker dem opp umiddelbart. Han hadde nok vært nøyaktig like blakk, selv om han hadde fått beholde alle tilleggene på trygda i Filippinene. Han ville vært nøyaktig like blakk i Norge også, men barnet hadde i alle fall fått gå på skole. 
Den jeg synes aller mest synd på oppi alt dette, er kona hans, som jeg ikke kan fatte og begripe ikke har gått for lenge siden. Hun virket veldig oppegående og sympatisk. Ekteskapet virker som et skrekkeksempel på det klassiske «norsk mann som ikke finner seg dame i Norge finner seg ei dame fra Asia», så ble neppe dette ekteskapet det hun hadde sett for seg (dvs økonomisk trygghet med rik norsk mann). Jeg tror sønnen vil slite stort hvis han skal flytte til Norge, og han burde uansett kanskje ikke bo med faren, men kun med mor. 
Så lenge Bamsegutt ikke er umyndiggjort, er det ingen som kan hindre ham i å ta elendige økonomiske og praktiske valg i livet. Staten sviktet Bamsegutt da han var barn, men jeg kan ikke helt se at staten har sviktet ham når de ikke vil betale for å få dem til Norge. Jeg har jobbet i en offentlig etat selv (ikke NAV), og noen er det virkelig utrolig vanskelig å hjelpe, for de ødelegger for seg selv. Konstant. Det hjelper ikke hva du sier, skriver eller gjør - de har sin egen vinkling på hendelser og regelverk som ikke stemmer med virkeligheten. Det er det jeg ser i Bamsegutt. Du ser det når Tore snakker også, han prøver å nå gjennom, men klarer det ikke. 

Skjønner godt hva du mener men syns du undervurderer hvor dårlig fungerende han er. Jeg så de siste episodene nå, og ser de har en traumepsykolog med som forklarer hva som skjer med de som blir utsatt for gjentatte grove traumer, uten noen å bearbeide det med; man blir stuck i den alderen man var da traumene skjedde. Jeg jobber med endel som Granfoss. Det er helt åpenbart at det egentlig ikke finnes omfattende og god nok hjelp for sånne som han. Det er aller mest det jeg reagerer på; at han helt uten forutsetninger for å klare å manøvrere en "high-tech" velferdsstat ikke får tettere oppfølging. 

Med det sagt har jeg ikke fått noe mer sansen for Strømøy enn tidligere. Er helt enig i at dette er sosialpornografi av verste sort. Han kunne vinkla det inn til å dreie seg om barnevernsbarns dårlige livsløp som følgende av mangelfullt hjelpeapparat eller gjort det litt mindre sosialpornografisk på noe annet vis. Resultatet av programmet er at Granfoss nå har muligheter til en grei start i Norge, men ingen større debatt om hvor umenneskelig NAV er blitt eller om barnevernsbarns kår eller noen andre overordna perspektiver. 

[NiceOrNothing]

bysummerfall skrev (På 16.11.2023 den 22.18):

Lillehammer sykehus kommer ikke spesielt godt ut av dette. De er den indirekte årsaken til at han havnet på FIllipinene i utgangspunktet.

Litt uenig . Mener advokaten heller burde bistå dem i en utredning isteden for å råde dem til å flykte . En utredning skal jo undersøke hva som er barnets beste . Å barnets beste hadde nok vært å vokse opp i Norge . Med veiledning til foreldrene fra BV  . Var ingen grunn til at man skulle ta ungen pga krangel om meny,  eller at bamsegutt ikke tok del i barnestell . 

[SitronTre]

Har sett serien og har stor medfølelse. 

Er kjempe glad om han kommer seg hjem som gan/de har ønsket seg.men lurer på om det kommer til å gå så godt som forventet.

På siste episode så hører du han snakke om å ta med alle disse eskene tilbake med han til Norge. Hvordan blir det for han å forlate Filippinene? Klarer han å ta fly? 

Håper at han forstår at han kan bli tatt til side av politiet da han kommer til landet?

[totti_1]

NiceOrNothing skrev (6 minutter siden):

Litt uenig . Mener advokaten heller burde bistå dem i en utredning isteden for å råde dem til å flykte .

Ja, advokaten virket bra som menneske. Men hans tabbe var sakens største.

[totti_1]

caremore skrev (2 timer siden):

Skal advokaten være verge også? 

Håper det er mulig. Advokat Strøm altså 🙂

Endret 17. november 2023 av totti_1

[anonym 4545]

Ingen ting i verden er eller blir perfekt, men hvorfor ikke glede seg over at familien nå i hvertfall får det bedre enn før? KG gjenspeiler absolutt ikke den gjengse oppfatning av "saken".

[NiceOrNothing]

Zenhouse skrev (13 timer siden):

Jeg synes det var ufint av dem å le da de fortalte at han luktet så vondt at han måtte plasseres bak i bilen. 

Enig .DET burde vært redigert bort . 

[Dude1996]

Jeg håper det kommer inn mye penger på de ulike spleisene, så kan advokatfirmaet hjelpe familie skikkelig. Det fortjener alle tre  

[anno19]

NiceOrNothing skrev (12 minutter siden):

Enig .DET burde vært redigert bort . 

Nei, synest det kom fint fram der hvordan de 2 typene der var, og tydeligvis fortsatt er - mobbere.

[anonym 4545]

Dude1996 skrev (6 minutter siden):

Jeg håper det kommer inn mye penger på de ulike spleisene, så kan advokatfirmaet hjelpe familie skikkelig. Det fortjener alle tre  

Kommet inn ca 3.750.000,- pr nå. Dette kan bli riktig bra for familien!

[Zenhouse]

likestilling skrev (6 timer siden):

Godt å se at jeg ikke er den enest som klarer å ha to tanker i hodet samtidig.

Det kom ikke frem nei, men veldig vanlig der nede at man forsørger familie litt (altså konas her) om man kan. Det kan jo være noe slikt, men jeg så ingen forklaring.

Det må være lov å stille slike spørsmål, for jeg sitter litt med følelsen av at produksjonen har unnlatt å fortelle noen ting. For eksempel sa de at han ikke hadde råd til å la sønnen fortsette skole, som er gratis der. Det er vanskelig å tro at de ikke har fått med seg noe så grunnleggende.

Regner med du skjønte hva jeg mente, men tror andre her ikke gjør det. Poenget med den erstatningen er at det er ganske imponerende, fra en som har null hjelp/nettverk og er "mindre begavet". Jeg er nysgjerrig på hvordan det gikk til.

Pengene han fikk ble blåst bort på tøys vil jeg to, og så var det snakk om et hus. Det er vanskelig å si mer enn at han åpenbart ikke bør få ha kontroll på mer enn lommepenger. Men hva med kona? Er hun også like håpløs? Om hun er oppegående og har noe kontroll over økonomien, hvordan kan det gå så dårlig?

Det kan nesten virke som at alle de pengene han kom med + de veldig høye stønadene fra NAV har blitt mer et problem, siden de ble vant til å være "styrtrike". Synes også den historien med kone på sykehus som ikke ville ha poteter var litt merkelig. Hun hadde sikkert lyst på ris, men de fleste skjønner vel at sykehus ikke driver restaurant.

Så siste episode nå, der Tore ringer for å si at Sansi har fått oppholdstillatelse i Norge. Da sa han at kona var på jobb. Solgte barbeque. Så de har noe mer enn kun hans inntekt. 

[Nettrollet]

2 minutter siden, anonym 4545 said:

Kommet inn ca 3.750.000,- pr nå. Dette kan bli riktig bra for familien!

Håper det blir brukt på kjøp av bolig. Hvis de sitter igjen med f.eks. 3mill etter skatt, avgifter til Spleis og honorar til advokaten kan de kjøpe et godt sted å bo i store deler av landet.

[NiceOrNothing]

Mmmwhatever skrev (57 minutter siden):

Jeg er ikke enig, jeg synes de NAV-ansatte klarte seg ganske greit. Derimot synes jeg Tore Strømøy flere ganger gikk over i det tabloide og spydige og useriøse.
Realiteten er at NAV har et regelverk å følge, og ja, de har 3 millioner brukere. Tror uansett ikke at Bamsegutt ville klart å oppfatte og ta inn over seg tingenes tilstand selv om han hadde fått det presentert muntlig. Mannen har nok store vansker som kanskje også inkluderer en lettere psykisk utviklingshemming, men uansett er det åpenbart at der er det ikke alt som går inn, og at han har bestemt seg for at endel ting er annerledes enn det de faktisk er. 
Blant de 3 millioner brukerne er det mange som har hatt det vanskelig i livet, og det er ikke sånn at han er den eneste som trenger hjelp. Men han er nok en av de svært få som skriver titusenvis av e-poster, inkludert truende e-poster. Det er også et faktum at når man velger å bosette seg i utlandet, så får det konsekvenser i form at at man mister rettigheter, og man må bekoste hjemreise selv. Hvor går grensen for når staten gratis skal redde norske borgere som selv har satt seg i en vanskelig situasjon? Hvor mange ganger må man ha blitt voldtatt som barn, eller hvor alvorlig skal mobbingen ha vært, eller hvor alvorlige skal helseplagene være for at det skal være innafor? De som evakueres fra Gaza må også betale hjemreisen selv, og de er da vitterlig i en mye vanskeligere situasjon enn Bamsegutt. 
Disse folkene han kjente fra før sier at Bamsegutt aldri har klart å håndtere penger, han bruker dem opp umiddelbart. Han hadde nok vært nøyaktig like blakk, selv om han hadde fått beholde alle tilleggene på trygda i Filippinene. Han ville vært nøyaktig like blakk i Norge også, men barnet hadde i alle fall fått gå på skole. 
Den jeg synes aller mest synd på oppi alt dette, er kona hans, som jeg ikke kan fatte og begripe ikke har gått for lenge siden. Hun virket veldig oppegående og sympatisk. Ekteskapet virker som et skrekkeksempel på det klassiske «norsk mann som ikke finner seg dame i Norge finner seg ei dame fra Asia», så ble neppe dette ekteskapet det hun hadde sett for seg (dvs økonomisk trygghet med rik norsk mann). Jeg tror sønnen vil slite stort hvis han skal flytte til Norge, og han burde uansett kanskje ikke bo med faren, men kun med mor. 
Så lenge Bamsegutt ikke er umyndiggjort, er det ingen som kan hindre ham i å ta elendige økonomiske og praktiske valg i livet. Staten sviktet Bamsegutt da han var barn, men jeg kan ikke helt se at staten har sviktet ham når de ikke vil betale for å få dem til Norge. Jeg har jobbet i en offentlig etat selv (ikke NAV), og noen er det virkelig utrolig vanskelig å hjelpe, for de ødelegger for seg selv. Konstant. Det hjelper ikke hva du sier, skriver eller gjør - de har sin egen vinkling på hendelser og regelverk som ikke stemmer med virkeligheten. Det er det jeg ser i Bamsegutt. Du ser det når Tore snakker også, han prøver å nå gjennom, men klarer det ikke. 

I Norge ville det å ta en unge ut av ( gratis ) skole kvalifisert for omsorgsovertakelse . Så det at en gratis skole  ble for dyr,  var nok bare en av mange løgner vi fikk servert  .Når  det er sagt,  har jeg selvsagt STOR sympati for bamsegutts  oppvekst / traumer . Det første jeg hadde fjernet fra min handleliste ved matmangel var brus . Det hadde han litervis av . Syns ikke serieskaper har vært objektiv her, da han i utgangspunktet ønsket starte spleis selv . Ville fremstått mer nyansert / objektiv om han hadde hatt flere «bamsegutter « med , å kalt den noe annet. 

[Dude1996]

11 minutter siden, anonym 4545 said:

Kommet inn ca 3.750.000,- pr nå. Dette kan bli riktig bra for familien!

Ja, på totalt fire spleiser  

[Samfunnsdebatt]

Ser mye sjalusi her til mange. Tydelig at flere misliker at mannen får så mye penger gratis. 

Synes dere kan slutte å snakke nedlatende og stygt om mannen. At dere setter dere til doms over hans valg og hvordan han styrer sin økonomi. Tenker dere at han i sin situasjon skulle vært en bedre forvalter? Tenker dere at han er eneste nordmann som ikke har vært flink nok til å forvalte sin formue og økonomi? Når det han har hatt var kun «750.000 kr formue fra voldsoffer erstatning» og mens han var trygdet og ble overrasket av å få trygden sin halvert og klarte ikke å betale avdrag og mistet huset. - Tilsier en slik situasjon at mannen er tilbakestående og skal måtte ha verge? Virkelig? Hvordan kan dere ytre noe slik? 

Og det at han tok 20 mg valium, store mannen. Der han ligger med skadet kropp i et land han ikke vil være i og aner ikke hvordan komme seg ut av angsten. Hørte dere ikke legen sa dette var ikke noe ille høy dose? Hvorfor skal han være uegnet som forelder? 

Hva som har vært omstendighetene rundt sønnens skole vet vi ikke. Men vi vet at familien har vært i finansiell krise. Mannen hadde hus og mistet dette da trygda forsvant uten at han viste den kunne det. Godt mulig trygden hans ble mere enn halvert. Han mistet:

- Barnetrygd  

- barnetillegget på ufør 

- ung ufør tillegget 

- ektefelle tillegget. 

- I tillegg til huset sitt og verdiene betalt.

Etter en oppvekst og et liv dere selv ville gått til grunne av å opplevd. 

[robot]

Altså, Tore Strømøy burde rødme herfra til helvete over å kalle seg selv journalist. Sosialpornografisk makkverk som burde fått etikkansvarlig i NRK sparket på dagen. 

[anonym 4545]

Samfunnsdebatt skrev (9 minutter siden):

Ser mye sjalusi her til mange. Tydelig at flere misliker at mannen får så mye penger gratis. 

Synes dere kan slutte å snakke nedlatende og stygt om mannen. At dere setter dere til doms over hans valg og hvordan han styrer sin økonomi. Tenker dere at han i sin situasjon skulle vært en bedre forvalter? Tenker dere at han er eneste nordmann som ikke har vært flink nok til å forvalte sin formue og økonomi? Når det han har hatt var kun «750.000 kr formue fra voldsoffer erstatning» og mens han var trygdet og ble overrasket av å få trygden sin halvert og klarte ikke å betale avdrag og mistet huset. - Tilsier en slik situasjon at mannen er tilbakestående og skal måtte ha verge? Virkelig? Hvordan kan dere ytre noe slik? 

Og det at han tok 20 mg valium, store mannen. Der han ligger med skadet kropp i et land han ikke vil være i og aner ikke hvordan komme seg ut av angsten. Hørte dere ikke legen sa dette var ikke noe ille høy dose? Hvorfor skal han være uegnet som forelder? 

Hva som har vært omstendighetene rundt sønnens skole vet vi ikke. Men vi vet at familien har vært i finansiell krise. Mannen hadde hus og mistet dette da trygda forsvant uten at han viste den kunne det. Godt mulig trygden hans ble mere enn halvert. Han mistet:

- Barnetrygd  

- barnetillegget på ufør 

- ung ufør tillegget 

- ektefelle tillegget. 

- I tillegg til huset sitt og verdiene betalt.

Etter en oppvekst og et liv dere selv ville gått til grunne av å opplevd. 

Signeres. Svært godt skrevet.