Sende skjermbilde av den ansattes "jobbjournal" til vedkommende

[norw]

Vi som er skiftledere registrerer at ansatte ikke har møtt på jobben og skriver inn en tekst i den forbindelse. Særlig én ansatt er helt håpløs, har ikke møtt på jobb én eneste gang siste par månedene. Burde egentlig fått fyken for det. Går heller ikke an å kommunisere med vedkommende på telefon eller e-post.

Vi har informert personalkonsulenten som har kontaktet vedkommende, og i den forbindelse ble det sendt et skjermbilde av hva vi skiftledere har skrevet inn på hver enkelt fraværsdag, med våre initialer, så da vet den ansatte hvem av oss som har skrevet hva. Personalkonsulenten skrev til vedkommende at "arbeidsloggen" ikke kan se slik ut, altså kan ikke ha så mye fravær og ikke svare når vi tar kontakt. Det som har blitt skrevet av oss er ikke ille, men likevel. 

Er det innenfor å sende ut dette uten at det er avklart med oss som har skrevet inn teksten? 

Endret 3. november 2023 av norw

[AnonymBruker]

Nei det skulle personalkonsulenten ikke ha gjort.

Anonymkode: 26af6...263

[AnonymBruker]

Personalkonsulenten burde ha avklart med dere først, men utover det så er jo det jo egentlig ikke deres notater om den ansatte, men arbeidsplassens. Og når man kontakter en ansatt om manglende oppmøte, så bør man dokumentere det, så skjermbildet fungerer jo da som dokumentasjon på påstanden fra personakonsulenten. Dette er jo viktige grep når man setter i gang en prosess der man først gir et par advarsler før man starter oppsigelsesprosessen. 

Anonymkode: d44a5...e3d

[norw]

Jeg kan legge til at vi også velger en fraværstype når vi registrerer fravær, og det er en type som heter udokumentert fravær. Det kan i verste fall misforstås, om vedkommende har gitt beskjed om sykdom og så registreres det som udokumentert fravær.

[norw]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Personalkonsulenten burde ha avklart med dere først, men utover det så er jo det jo egentlig ikke deres notater om den ansatte, men arbeidsplassens. Og når man kontakter en ansatt om manglende oppmøte, så bør man dokumentere det, så skjermbildet fungerer jo da som dokumentasjon på påstanden fra personakonsulenten. Dette er jo viktige grep når man setter i gang en prosess der man først gir et par advarsler før man starter oppsigelsesprosessen. 

Anonymkode: d44a5...e3d

Jeg vil tro at det holder med dato og fraværstype. Trenger ikke kommentarene og initialene, men personalkonsulenten kunne nevnt noe om hva som går igjen i mange tilfeller, at vi ikke får kommunisert med vedkommende osv.

[AnonymBruker]

norw skrev (11 minutter siden):

Jeg vil tro at det holder med dato og fraværstype. Trenger ikke kommentarene og initialene, men personalkonsulenten kunne nevnt noe om hva som går igjen i mange tilfeller, at vi ikke får kommunisert med vedkommende osv.

Joda, ser den, men samtidig så bør jo slike systemer kun inneholde kommentarer man kan stå inne for. At man har noen strenge formuleringer ovenfor en ansatt som faktisk ikke møter på jobb er jo ikke urimelig. Dreier det seg om sykdom, så må jo den ansatte dokumentere det, men når dere ikke har mottatt noen meldinger om det hverken tekstlig eller per telefon, så nytter jo ikke det for den ansatte. 

Anonymkode: d44a5...e3d

[AnonymBruker]

Men om person ikke har møtt på jobb på flere måneder, og ikke har sykemelding er det jo skoft og grunnlag for oppsigelse uten problemer.  

Anonymkode: 6fb12...ae6

[Andro]

Her mangler dere rutiner og informasjon. Utgangspunktet er at ansatte har tilgang til all informasjon om seg selv.
Det bør dere være informert om av HR/ledelse, slik at dere gjør det på en lik måte, og slik at det er presentabelt.

Stor forskjell på å notere:
"NN møtte ikke til vakta, har ikke varslet, tar ikke telefonen" vs.
"NN kom ikke denne vakta heller, og gidder ikke engang å ta telefonen!"

Det gir seg selv at dere må identifisere dere, og at dere skal stå for egne ytringer og vurderinger.
Er man på jobb så er det ikke en privatsak hva man tenker, vurderer og noterer.

Endret 3. november 2023 av Andro

[AnonymBruker]

Det kunne sikkert vært avklart med dere før utsendelse, men samtidig skal dere vel ikke ha skrevet noe hemmelig eller krenkende heller. 

Kjempebra at dette blir tatt tak i da. 

Anonymkode: 89fed...504

[AnonymBruker]

Jeg hadde ikke sendt noe sånt. Vi har timeregistrering med kommentarer (hva de ansatte har utført), dette sender jeg heller ikke fra meg til kunder.

Anonymkode: 964a5...3ae

[Goodtimes]

Ingen sykemelding eller gyldig grunn for fravær = ordrenekt. 
Vel, i bunn og grunn er vel dette en oppsigelsesgrunn i seg selv. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (54 minutter siden):

Personalkonsulenten burde ha avklart med dere først, men utover det så er jo det jo egentlig ikke deres notater om den ansatte, men arbeidsplassens.

Nettopp. Det dere skriver i jobbjournalen er dokumentasjon med bevisverdi. Hvis for eksempel det går så langt at den ansatte sies opp og bestrider oppsigelsen, vil det dere har skrevet bli bevis i en rettssak. Derfor er det lurt å skrive så saklig som mulig, med hovedvekt på faktaopplysninger, heller enn kritikk og emosjonelle reaksjoner.

Anonymkode: 16537...408

[AnonymBruker]

Ikke skriv noe skriftlig inn i noen system på jobb som andre ansatte ikke kan tåle å se. Spesielt ikke OM andre ansatte. Det er ikke din personlige dagbok du har skrevet i. 

Anonymkode: c5c7a...72b

[AnonymBruker]

Det rette hadde vært å innkalle vedkommende til et møte med gjennomgang av fraværet & gitt mulighet for den ansatte til å fremme son sak. Det å være borte uten gyldig grunn er saklig grunnlag for oppsigelse. Men man må høre på alle sider først. 

Anonymkode: 5a325...499

[AnonymBruker]

Uansett hvordan du vrir og vender på det, så har vedkommende rett til innsyn i sin mappe.
Så her er det nok mer din arbeidsplass sine rutiner på hvordan dere som skiftledere skriver notater som bør gås gjennom.

Avklaring er ikke nødvendig så lenge vedkommende har en lovpålagt rett til innsyn.

Anonymkode: d4247...bb3

[AnonymBruker]

Personen har selvfølgelig rett til å få innsyn i dette. Tenkte du ikke på det da du skrev? Det er jo hele poenget med å dokumentere det, at det kan brukes i samtale med den ansatte. 

norw skrev (9 timer siden):

Jeg kan legge til at vi også velger en fraværstype når vi registrerer fravær, og det er en type som heter udokumentert fravær. Det kan i verste fall misforstås, om vedkommende har gitt beskjed om sykdom og så registreres det som udokumentert fravær.

Hva mener du her egentlig? Hvis personen har gitt beskjed om sykdom, er det jo ikke udokumentert fravær? Da er det jo DU som har skrevet feil. Jeg håper du har vært korrekt og saklig. Og kanskje lært at dette er en del av jobben når man har personalansvar, selv om det er ubehagelig.

Anonymkode: b247a...5d9

[norw]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Personen har selvfølgelig rett til å få innsyn i dette. Tenkte du ikke på det da du skrev? Det er jo hele poenget med å dokumentere det, at det kan brukes i samtale med den ansatte. 

Hva mener du her egentlig? Hvis personen har gitt beskjed om sykdom, er det jo ikke udokumentert fravær? Da er det jo DU som har skrevet feil. Jeg håper du har vært korrekt og saklig. Og kanskje lært at dette er en del av jobben når man har personalansvar, selv om det er ubehagelig.

Anonymkode: b247a...5d9

Her svarer du litt i hytt og pine og har tilsynelatende lite innsikt i personalarbeid, personalansvar.

Poenget med å registrere fraværet er å kunne ta det opp med vedkommende, si noe om omfanget med datoer osv. Dette er også nyttig info om vedkommende ønsker å bruke en av oss som referanse. Enkeltkommentarer med initialer trenger man i utgangspunktet ikke når man tar en prat med vedkommende, med mindre det oppstår uenighet. Hvis du leser det jeg skriver har det ikke blitt skrevet noe som er ille.

Vennligst ta en helt annen tone når du ikke vet hva udokumentert fravær innebærer.