Lønnsforhandling med «innsideinformasjon»

[AnonymBruker]

På grunn av min stilling har jeg full oversikt over lønnen til alle i selskapet, på alle nivåer. Jeg ser da at jeg har ganske lav lønn ift andre med sammenlignbare oppgaver og ansvar. Kan jeg bruke denne innsideinformasjon, som nesten ingen andre enn meg sitter på, bortsett fra min sjef, til å forhandle lønn, eller er det fyfy?

Anonymkode: 0c6bb...e64

[AnonymBruker]

Sjelden man kan bruke andres lønn som grunn til å øke egen lønn vel? I det offentlige har vi fullt innsyn, kommer ingen vei med å sutre over at andre har mer 🤷‍♀️

Anonymkode: a8935...3a4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Sjelden man kan bruke andres lønn som grunn til å øke egen lønn vel? I det offentlige har vi fullt innsyn, kommer ingen vei med å sutre over at andre har mer 🤷‍♀️

Anonymkode: a8935...3a4

Ja, det er bedre å bruke statistikk fra fagforening enn å peke på enkeltpersoner. 

Anonymkode: eee14...3ee

[AnonymBruker]

Og, ikke minst - påpeke hva DU gjør i jobben (som du finner i lønnspolitikken til arbeidsplassen din). Hvorfor fortjener DU mer lønn?

Anonymkode: eee14...3ee

[AnonymBruker]

Jeg har brukt det, men ikke fordi jeg har visst det pga min stilling, men fordi folk har sagt det. 

Nå er det liksom hysj-hysj å snakke om lønn, men det er jo bare fordi lederne er tjent med det. De ansatte er tjent med åpenhet.

Jeg har pleid å argumentere med hva folk i tilsvarende jobb andre steder tjener da. Når jeg vet de vil beholde meg, så må de være konkurransedyktige. Men pass på, det kan smelle deg i ræva om du er lett å bytte ut.

Anonymkode: d2021...884

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (32 minutter siden):

På grunn av min stilling har jeg full oversikt over lønnen til alle i selskapet, på alle nivåer. Jeg ser da at jeg har ganske lav lønn ift andre med sammenlignbare oppgaver og ansvar. Kan jeg bruke denne innsideinformasjon, som nesten ingen andre enn meg sitter på, bortsett fra min sjef, til å forhandle lønn, eller er det fyfy?

Anonymkode: 0c6bb...e64

I mange sammenhenger, så er andre sinn lønn meningsløs å bruke om man vil forhandle opp sin egen.

Å bruke andre sin lønn som argument fremstår som useriøst.

Anonymkode: bb52d...af7

[Snublefot62]

Det du bør fokusere på er hvorfor du er verdt mer. Å kun sammenligne deg med andre er meningsløst. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Sjelden man kan bruke andres lønn som grunn til å øke egen lønn vel? I det offentlige har vi fullt innsyn, kommer ingen vei med å sutre over at andre har mer 🤷‍♀️

Anonymkode: a8935...3a4

Det kan hun vel. Hvis andre med samme ansiennitet og stillingsnivå/arbeidsoppgaver tjener mer, kan hun selvsagt bruke det i lønnsforhandlinger. Men hun må selvsagt legge det fram saklig og fokusere på egne kvalifikasjoner og jobben hun gjør, ikke bare si at "jeg vil ha fordi hun og han får".

Jeg har selv gått opp i lønn ved å gjøre det. Jeg påpekte overfor sjefen at jeg hadde samme lønn som en relativt nyansatt kollega som hadde mye mindre ansvar. Jeg listet opp alt ansvaret jeg hadde og alt jeg gjorde. Jeg fikk i retur et spørsmål om "hvor mye vil du ha da?". Jeg fikk det jeg ba om uten et knyst, og angret selvsagt på at jeg ikke hadde bedt om mer.

Saken er at TS ikke får en dritt ved å sitte med hendene i fanget og ta til takke uten å kreve det hun er verdt.

Anonymkode: 91e11...ad5

[AnonymBruker]

Dette kan du absolutt ikke gjøre. At du har innsyn i andres lønn er basert på tillit og en integirtet som er forventet i en stilling som skal håndtere slik sensitiv informasjon. 

Å skulle bruke dette til egen vinning, vil kunne bli oppfattet svært negativt, og en alvorlig skrape i din troverdighet og tillit. 

Jeg hadde aldri i verden tørt å spille dette kortet. Hadde jeg vært din sjef, og du hadde spilt dette mot meg, så hadde dette vært ubøtelig skade. 

Anonymkode: 2a978...d88

[Larsern]

Å bruke kollegaers lønn som argument under lønnsforhandlinger er fullstendig akseptabelt, men man må ha sammenligningsgrunnlag her. Diskrimineringsloven gjelder ikke bare for lønnsforhold mellom menn og kvinner, men også mellom ansatte av samme kjønn. Det kan f.eks være at en ansatt har fått reforhandlet sin lønn ved vurdering av annet jobbtilbud og da har ikke arbeidsgiver plikt til å justere de andre ansattes lønn deretter. Derimot, dersom arbeidet er likt så kan kollegaer kreve å få en vurdering av arbeidsgiveren hvor det redegjøres for hvorfor man eventuelt tjener mindre enn kollegaen. Det er i hvert fall et godt utgangspunkt i en lønnsforhandling.

[Gjest Bombasi]

Ja, det kan du. 

For det er ingen hemmelighet at du vet hva andre tjener.

Men du må begrunne ønsket ditt om lønn med noe mye mer enn hva andre tjener. Det som er viktig er hvorfor du fortjener høyere lønn, uavhengig av hva andre tjener. Selv om sistnevnte er et moment i det.

Endret 23. oktober 2023 av Bombasi

[AnonymBruker]

Det er du og din markedspris som gjelder, ikke hva andre tjener. Greier du ikke backe opp ditt eget kandidatur med egne kvaliteter, så for guds skyld ikke begynn sutre over andre ting. Bytt heller jobb og forhandle deg inn i den lønn og posisjon du fortjener. 

Anonymkode: 2a978...d88

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Det kan hun vel. Hvis andre med samme ansiennitet og stillingsnivå/arbeidsoppgaver tjener mer, kan hun selvsagt bruke det i lønnsforhandlinger. Men hun må selvsagt legge det fram saklig og fokusere på egne kvalifikasjoner og jobben hun gjør, ikke bare si at "jeg vil ha fordi hun og han får".

Jeg har selv gått opp i lønn ved å gjøre det. Jeg påpekte overfor sjefen at jeg hadde samme lønn som en relativt nyansatt kollega som hadde mye mindre ansvar. Jeg listet opp alt ansvaret jeg hadde og alt jeg gjorde. Jeg fikk i retur et spørsmål om "hvor mye vil du ha da?". Jeg fikk det jeg ba om uten et knyst, og angret selvsagt på at jeg ikke hadde bedt om mer.

Saken er at TS ikke får en dritt ved å sitte med hendene i fanget og ta til takke uten å kreve det hun er verdt.

Anonymkode: 91e11...ad5

Såklart, men isolert sett er det uinteressant så lenge man ikke knytter det til saklige argumenter om sin egen kompetanse. Som du sier selv, du fikk mer fordi du sammenlignet med en kollega med mindre ansvar. 

Jeg tjener 50.000 mindre enn en kollega med samme utdanning, ansiennitet, ansvar, mengde arbeidsoppgaver osv. Hjelper meg ingenting å si "hun har mer, jeg vil og ha!" 

Anonymkode: a8935...3a4

[AnonymBruker]

Som leder kan jeg fortelle deg: det er det absolutt dummeste du kan gjøre.

Fremhev deg selv i stedet, din kunnskap, evne og vilje. 

Anonymkode: 2a978...d88

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Såklart, men isolert sett er det uinteressant så lenge man ikke knytter det til saklige argumenter om sin egen kompetanse. Som du sier selv, du fikk mer fordi du sammenlignet med en kollega med mindre ansvar. 

Jeg tjener 50.000 mindre enn en kollega med samme utdanning, ansiennitet, ansvar, mengde arbeidsoppgaver osv. Hjelper meg ingenting å si "hun har mer, jeg vil og ha!" 

Anonymkode: a8935...3a4

Hvorfor ikke?

Du sier det ikke som en trassig femåring som du beskriver da, men legger frem hvorfor du burde være på samme lønnsnivå.

Hun har sikkert argumentert for seg, så går du rundt og kunne fått det samme men føler du ikke kan spørre.. 

Det er ofte sånn med lønn som det er med renter på banklånet, de som gidder tar praten og kjempe for sitt kommer best ut av det, og de som bare sitter stille i et hjørne kommer dårligst ut av det.

Jeg tror dette er en av årsakene til at menn tjener mer enn kvinner, de er mer tilbøyelige til å banke på døren til sjefens kontor og si de vil ha mer.

Anonymkode: d2021...884

[Gjest Albbas]

27 minutter siden, AnonymBruker said:

Som leder kan jeg fortelle deg: det er det absolutt dummeste du kan gjøre.

Fremhev deg selv i stedet, din kunnskap, evne og vilje. 

Anonymkode: 2a978...d88

Hvor er det det dummeste? 

En kan jo fremheve sin egen kompetanse og evne selv om man sammenligner lønn? 

"jeg vet at dere verdsetter kompetanse og ansvar x til Y kroner, og forventer at min unike kompetanse z verdsettes tilsvarende fordi at blablabla" 

Ubegrunnede lønnsforskjeller er ganske ødeleggende i et arbeidsforhold. Derfor jeg forlot staten.

[AnonymBruker]

Albbas skrev (34 minutter siden):

Hvor er det det dummeste? 

En kan jo fremheve sin egen kompetanse og evne selv om man sammenligner lønn? 

"jeg vet at dere verdsetter kompetanse og ansvar x til Y kroner, og forventer at min unike kompetanse z verdsettes tilsvarende fordi at blablabla" 

Ubegrunnede lønnsforskjeller er ganske ødeleggende i et arbeidsforhold. Derfor jeg forlot staten.

Samme her. Ukultur. Lønn i staten handler utelukkende om popularitet, ikke kompetanse og innsats. 

Anonymkode: 7d2d9...b62

[Gjest Albbas]

18 minutter siden, AnonymBruker said:

Samme her. Ukultur. Lønn i staten handler utelukkende om popularitet, ikke kompetanse og innsats. 

Anonymkode: 7d2d9...b62

Det er ikke min erfaring. Det er mer det at du ved ansettelse har mulighet til å forhandle lønn, og så er du stuck med den lønna. Det fører til at etter tid kan nyansatte med mindre kompetanse, ansvar og erfaring likevel ha høyere lønn enn deg. Popularitet hjelper ikke en døyt. 😅

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hvorfor ikke?

Du sier det ikke som en trassig femåring som du beskriver da, men legger frem hvorfor du burde være på samme lønnsnivå.

Hun har sikkert argumentert for seg, så går du rundt og kunne fått det samme men føler du ikke kan spørre.. 

Det er ofte sånn med lønn som det er med renter på banklånet, de som gidder tar praten og kjempe for sitt kommer best ut av det, og de som bare sitter stille i et hjørne kommer dårligst ut av det.

Jeg tror dette er en av årsakene til at menn tjener mer enn kvinner, de er mer tilbøyelige til å banke på døren til sjefens kontor og si de vil ha mer.

Anonymkode: d2021...884

Jeg har selvfølgelig prøvd, jeg er ikke dum. 

Anonymkode: a8935...3a4

[AnonymBruker]

Albbas skrev (2 timer siden):

Hvor er det det dummeste? 

En kan jo fremheve sin egen kompetanse og evne selv om man sammenligner lønn? 

"jeg vet at dere verdsetter kompetanse og ansvar x til Y kroner, og forventer at min unike kompetanse z verdsettes tilsvarende fordi at blablabla" 

Ubegrunnede lønnsforskjeller er ganske ødeleggende i et arbeidsforhold. Derfor jeg forlot staten.

Ja, det er i staten jeg jobber. En kollega med akkurat samme forutsetninger fikk 50.000 mer i et lønnsoppgjør enn hva jeg gjorde. Det er så merkelig, og føles ganske urettferdig. Men det hjelper jo ingenting, som jeg har nevnt i tråden, å argumentere med at andre tjener mer. Jeg kan bare fremheve mine egenskaper, men det er for døve ører.

Anonymkode: a8935...3a4