Barnetrygd og skatt

[AnonymBruker]

Rucula skrev (32 minutter siden):

Men hva blir konsekvensene for å sette opp lønnen til de lavlønte?

Jo, da må neste hakk også opp og hakket etter der

 

Og hvor konkurransedyktige blir Norge hvis hvert jævla produkt blir sinnsvakt dyrt fordi absolutt slle skaø tjene 700 000

Det er derfor vi knapt har produksjon i Norge. Det er for dyrt å produsere pga høye lønninger

Man hadde kommet langt om man startet på toppen istedenfor på bunnen..ingen i dette landet er verdt 10-20 mill i lønn. 
Det er såpass mange som ligger i øvre sjiktet av lønnsutbetaling, at det drar opp prisnivået på hele rukkelet i samfunnet. Taperne blir som alltid de med minst. 
 

Når man har slike gap i samfunnet (hvor noen tjener 200.000,- mens andre tjener 20 millioner) må man gå til verks der problemet ligger. Det nytter ikke å snakke seg hes om arbeidslinjen, når det finnes mennesker som ikke kan jobbe - disse vil ikke kunne jobbe selv om man tar fra dem alle ytelser. Samfunnet er ikke tjent med mennesker som svelter ihjel. 
 

Tidligere var det slik at de som tjente mest i en bedrift aldri tjente mer enn 3-4 ganger lønnen til den som tjente minst. Hva er feil med det prinsippet?

At noen er arrogante nok til å påstå at deres arbeidskraft er viktigere, og derfor må betales høyere, er ingenting annet enn idiotisk. Vi må tilbake der hvor all arbeidskraft var verdifull. Uavhengig av om man er direktør eller arbeider på gulvet..begge er avhengige av hverandre. 

Anonymkode: ec8d3...95d

[Rucula]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Man hadde kommet langt om man startet på toppen istedenfor på bunnen..ingen i dette landet er verdt 10-20 mill i lønn. 
Det er såpass mange som ligger i øvre sjiktet av lønnsutbetaling, at det drar opp prisnivået på hele rukkelet i samfunnet. Taperne blir som alltid de med minst. 
 

Når man har slike gap i samfunnet (hvor noen tjener 200.000,- mens andre tjener 20 millioner) må man gå til verks der problemet ligger. Det nytter ikke å snakke seg hes om arbeidslinjen, når det finnes mennesker som ikke kan jobbe - disse vil ikke kunne jobbe selv om man tar fra dem alle ytelser. Samfunnet er ikke tjent med mennesker som svelter ihjel. 
 

Tidligere var det slik at de som tjente mest i en bedrift aldri tjente mer enn 3-4 ganger lønnen til den som tjente minst. Hva er feil med det prinsippet?

At noen er arrogante nok til å påstå at deres arbeidskraft er viktigere, og derfor må betales høyere, er ingenting annet enn idiotisk. Vi må tilbake der hvor all arbeidskraft var verdifull. Uavhengig av om man er direktør eller arbeider på gulvet..begge er avhengige av hverandre. 

Anonymkode: ec8d3...95d

Jeg er helt enig i at lederlønningene er alt for høye

Men problemet her er konkurranse. Hvis ikke lederne i det offentlige får kjempe godt betalt så går de til det private og vi mangler da de beste hodene i det offentlige

Ond sirkel.

[Enmanelskeråhate]

Rucula skrev (2 minutter siden):

Jeg er helt enig i at lederlønningene er alt for høye

Men problemet her er konkurranse. Hvis ikke lederne i det offentlige får kjempe godt betalt så går de til det private og vi mangler da de beste hodene i det offentlige

Ond sirkel.

Kunne like gjerne hatt de dummeste vi finner i selskaper som Statkraft, NVE, NSB osv , spiller ingen rolle

[Rucula]

Enmanelskeråhate skrev (5 minutter siden):

Kunne like gjerne hatt de dummeste vi finner i selskaper som Statkraft, NVE, NSB osv , spiller ingen rolle

Ok, men det blir dum argumentering

hvis vi skal ha en sakelig debatt så må vi komme med litt bedre argumenter enn du gjør der.

Jeg er forøvrig HELT enig i at lederlønningene er hinsides! 

[Enmanelskeråhate]

Rucula skrev (1 minutt siden):

Ok, men det blir dum argumentering

hvis vi skal ha en sakelig debatt så må vi komme med litt bedre argumenter enn du gjør der.

Jeg er forøvrig HELT enig i at lederlønningene er hinsides! 

Det burde vært lovpålagt at ingen i offentlige etater/bedrifter kan tjene mer enn en statsråd, bare tull hele greia, null ansvar og ingen mister jobben uansett overskridelser eller lignende, en vits hele greia

[AnonymBruker]

Rucula skrev (19 minutter siden):

Jeg er helt enig i at lederlønningene er alt for høye

Men problemet her er konkurranse. Hvis ikke lederne i det offentlige får kjempe godt betalt så går de til det private og vi mangler da de beste hodene i det offentlige

Ond sirkel.

Og da må noen tørre å bryte den onde sirkelen..lederlønningene må ned, for å få bukt med resten av samfunnet.

Anonymkode: ec8d3...95d

[Rucula]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

Og da må noen tørre å bryte den onde sirkelen..lederlønningene må ned, for å få bukt med resten av samfunnet.

Anonymkode: ec8d3...95d

Da tror jeg det må legges noen føringer

Feks en toppleder kan kun tjene 5 x gjennomsnitt eller noe sånt

[Gjest Albbas]

59 minutter siden, AnonymBruker said:

Man hadde kommet langt om man startet på toppen istedenfor på bunnen..ingen i dette landet er verdt 10-20 mill i lønn. 
Det er såpass mange som ligger i øvre sjiktet av lønnsutbetaling, at det drar opp prisnivået på hele rukkelet i samfunnet. Taperne blir som alltid de med minst. 

 

Anonymkode: ec8d3...95d

Men hvordan har du i praksis tenkt å hindre dette fra å skje? Det er jo et rent utfall av tilbud og etterspørsel. 

44 minutter siden, Enmanelskeråhate said:

Det burde vært lovpålagt at ingen i offentlige etater/bedrifter kan tjene mer enn en statsråd, bare tull hele greia, null ansvar og ingen mister jobben uansett overskridelser eller lignende, en vits hele greia

Nå er det ikke offentlige etater som glimrer med lønninger på 5x laveste lønn akkurat. Og problemet i det offentlige er at mange når lønnstaket der, og så går de over til det private som vil betale mer. Det offentlige tjener ikke nødvendigvis noe på å nekte lederne konkurransedyktig lønn. 

Men jeg har jobbet i flere ulike offentlige organisasjoner, ingen har tjent mer enn en statsråd (men et par har vært statsråd). Det er et marginalt problem du peker på i offentlig sektor. 

[Gjest Albbas]

17 minutter siden, Rucula said:

Da tror jeg det må legges noen føringer

Feks en toppleder kan kun tjene 5 x gjennomsnitt eller noe sånt

Da blir det enda mer folksomt i Sveits... 😅

[Rucula]

Albbas skrev (2 minutter siden):

Da blir det enda mer folksomt i Sveits... 😅

Jepp 😅

[Enmanelskeråhate]

Albbas skrev (24 minutter siden):

Men hvordan har du i praksis tenkt å hindre dette fra å skje? Det er jo et rent utfall av tilbud og etterspørsel. 

Nå er det ikke offentlige etater som glimrer med lønninger på 5x laveste lønn akkurat. Og problemet i det offentlige er at mange når lønnstaket der, og så går de over til det private som vil betale mer. Det offentlige tjener ikke nødvendigvis noe på å nekte lederne konkurransedyktig lønn. 

Men jeg har jobbet i flere ulike offentlige organisasjoner, ingen har tjent mer enn en statsråd (men et par har vært statsråd). Det er et marginalt problem du peker på i offentlig sektor. 

Ser av div overskrifter: minst 500 ledere i staten tjener mer enn statsministeren

Oslo kommune har over 531 ‘’ledere’’ som tjener godt over 1mill 

Helt latterlig, alle disse kunne fint vært erstattet med hvem som helst til halve prisen

[Gjest Albbas]

18 minutter siden, Enmanelskeråhate said:

Ser av div overskrifter: minst 500 ledere i staten tjener mer enn statsministeren

Oslo kommune har over 531 ‘’ledere’’ som tjener godt over 1mill 

Helt latterlig, alle disse kunne fint vært erstattet med hvem som helst til halve prisen

Du kan ikke erstatte disse med hvem som helst. Går kvaliteten på lederen ned går det raskt utover kvalitet og effektivitet i tjenestene, og det koster fort på andre måter. Jeg kan ikke uttale meg om Oslo og hva Oslo har behov for, men jeg jobber mye med ledere (ingen med 1 mill i lønn da), og det er sååå synlig kvalitetsforskjell på ledere. Feil leder på feil sted koster fort flere millioner i året. 

Problemet er jo allerede at de dyktige hodene stikker til det private når de kan klatre høyere på lønnsstigen der. 

I 2019 var det 14 som tjente mer enn statsministeren, hvor er din kilde på 500? 

https://www.nettavisen.no/okonomi/her-er-lonnen-til-alle-statens-toppledere/s/12-95-3423626632

Edit: fant det. 300 av 45 000 i hele offentlig sektor, dvs 0.7 prosent. 

 

https://forskning.no/finans/minst-300-ledere-i-staten-tjener-mer-enn-statsministeren-ifolge-ny-undersokelse/1926244

Endret 23. oktober 2023 av Albbas

[Enmanelskeråhate]

Albbas skrev (11 minutter siden):

Du kan ikke erstatte disse med hvem som helst. Går kvaliteten på lederen ned går det raskt utover kvalitet og effektivitet i tjenestene, og det koster fort på andre måter. Jeg kan ikke uttale meg om Oslo og hva Oslo har behov for, men jeg jobber mye med ledere (ingen med 1 mill i lønn da), og det er sååå synlig kvalitetsforskjell på ledere. Feil leder på feil sted koster fort flere millioner i året. 

Problemet er jo allerede at de dyktige hodene stikker til det private når de kan klatre høyere på lønnsstigen der. 

I 2019 var det 14 som tjente mer enn statsministeren, hvor er din kilde på 500? 

https://www.nettavisen.no/okonomi/her-er-lonnen-til-alle-statens-toppledere/s/12-95-3423626632

Edit: fant det. 300 av 45 000 i hele offentlig sektor, dvs 0.7 prosent. 

 

https://forskning.no/finans/minst-300-ledere-i-staten-tjener-mer-enn-statsministeren-ifolge-ny-undersokelse/1926244

Ser man bort fra: skole, helse, politi kunne man satt bort absolutt alt annet til private og fått bedre og billiger tjenester.

[Gjest Albbas]

14 minutter siden, Enmanelskeråhate said:

Ser man bort fra: skole, helse, politi kunne man satt bort absolutt alt annet til private og fått bedre og billiger tjenester.

Men nå er skole og helse en ganske stooooor del av det det offentlige driver på med da. Du snakker jo om helt marginale områder. Hvor mange ledere i det offentlige tror du egentlig du sitter igjen med med statsministerlønn etter utplukket ditt? Du må i tillegg luke ut områdene der det allerede kjøpes private tjenester (hint: det er ikke staten eller kommunen selv som tegner og fysisk bygger nye sykehus og sykehjem). Og hva er lederlønningene i disse private selskapene tror du? 

Hvordan skal egentlig dette marginale tiltaket du fabulerer om på noe vis hjelpe fattige barn? 

[Enmanelskeråhate]

Albbas skrev (29 minutter siden):

Men nå er skole og helse en ganske stooooor del av det det offentlige driver på med da. Du snakker jo om helt marginale områder. Hvor mange ledere i det offentlige tror du egentlig du sitter igjen med med statsministerlønn etter utplukket ditt? Du må i tillegg luke ut områdene der det allerede kjøpes private tjenester (hint: det er ikke staten eller kommunen selv som tegner og fysisk bygger nye sykehus og sykehjem). Og hva er lederlønningene i disse private selskapene tror du? 

Hvordan skal egentlig dette marginale tiltaket du fabulerer om på noe vis hjelpe fattige barn? 

Er helt villt mange utover det, bare idiotiske BYM i oslo har 1000ansatte som er fullstendig overflødige, sånt er det masse av i Norge som har 650 000 offentlige ansatte