5 etnisk norske menn i 20-årene tiltalt for en rekke voldtekter, gruppevoldtekt og overgrep mot mindreårige.

[Rosalilje84]

Carabilla skrev (7 timer siden):

Tror offentlig gapestokk desverre er et resultat av alt for lav strafferamme i spesielt sånne saker.

Over grep mot barn, voldtekt og vold er så alvorlig og får så store konsekvenser for den som blir utsatt, at straffene bør være MYE høyere.

Det koster staten mange milliarder i året i alt fra helsevesen og sosiale ytelser, mange vil aldri klare en vanlig jobb f eks og blir uføretrygdet. 

 

Nettopp. Det er selvfølgelig uakseptabelt å henge ut mennesker før de er dømt. Men jeg FORSTÅR frustrasjonen. Når man ser at overgripere går fri gang på gang fordi meddommerne kvier seg for å dømme dem, uansett hvor klar saken er, så blir man jo fortvilet på vegne av sine nærmeste som har blitt utsatt for overgrep. I tillegg skjer det jo ofte at når tiltalte frikjennes, så begynner lynsjingen av den fornærmede. For da har hun sikkert løyet, hun er hore, billig osv. Frikjennelse av overgripere er ikke uten konsekvenser for fornærmede.

[AdonisFFM]

In absentia skrev (1 time siden):

Påtalemyndigheten hadde ikke tatt ut tiltale med mindre de mente bevisene holdt til dom. Så nei, ingen av disse alternativene kunne det vært. Hadde det vært under 90% ville saken vært henlagt av politiet slik flere andre saker mot denne gjengen ble. 

   Det er ikke en 90% bevisbyrde som avgjør tiltale elker ikke. Dette er noe en bare kan fastlå igjennom rett. 

    At påtalemyndighetene "mener" det holder er jo klart. Forsvarsadvokater "mener" jo det IKKE holder.

   Det er derfor det blir rettsak.

[AdonisFFM]

cppdude skrev (17 timer siden):

 

.....det er uhyre vanskelig å bli dømt for ting som dette i Norge, spesielt om det ikke finnes bevis eller vitner. Og jo lenger tid, des mindre sjanse er sjansen for at noe skjer. 

   Jøss!! Mangel på bevis gjør det vanskeligere å få noen funnet skyldig for en anklage?

     Du mener vi ikke skal ha slike ting?

 

[Carabilla]

Disse gutta blir sikkert kjeppjaget ut av Bergen og kan sikkert ikke gå alene i gatene lenger.  

Hadde rettsvesenet hatt en strengere strafferamme, så hadde kanskje folk latt dem være i fred.

Men med så latterlig straffer så koker det over for folk. Veldig mange har noen nære som har opplevd overgrep eller mange har opplevd dette selv og sakene blir henlagt på dagen t.o.m med bevis...ikke rart folk har fått nok.

[MalloryK]

Hvordan fungerer det egentlig, går de rett i fengsel, eller kan de gå "fritt" ute til de blir innkalt?

[Carabilla]

MalloryK skrev (8 minutter siden):

Hvordan fungerer det egentlig, går de rett i fengsel, eller kan de gå "fritt" ute til de blir innkalt?

Alle bortsett fra 1 har anket, så de er desverre ute i det fri.

Er de riktig uheldig kan de kanskje få enda strengere dom, bare å krysse fingrene for det.

[AdonisFFM]

Carabilla skrev (1 time siden):

Disse gutta blir sikkert kjeppjaget ut av Bergen og kan sikkert ikke gå alene i gatene lenger.  

Hadde rettsvesenet hatt en strengere strafferamme, så hadde kanskje folk latt dem være i fred.

Men med så latterlig straffer så koker det over for folk. Veldig mange har noen nære som har opplevd overgrep eller mange har opplevd dette selv og sakene blir henlagt på dagen t.o.m med bevis...ikke rart folk har fått nok.

      Samfunnet kan ikke leve med situasjoner hvor en selvpålagt indignasjon brukes for å skape aksept for vigilantisme.

[Gjest Huldertøsa]

AdonisFFM skrev (13 minutter siden):

      Samfunnet kan ikke leve med situasjoner hvor en selvpålagt indignasjon brukes for å skape aksept for vigilantisme.

Akkurat denne kommentaren støtter jeg deg på.

[cppdude]

3 hours ago, AdonisFFM said:

 

Voldtektssaker er vanskelige, akkurat fordi det er mangel på bevis. Du mangler ofte vitner, DNA bevis eller synlige skader (spesielt om det er lenge siden voldtekten fant sted), osv. Det blir gjerne ord mot ord. 

Derfor blir de fleste saker henlagt, eller ender i frikjennelse. Bare en liten prosentdel av voldtektssaker havner i retten - fordi bevisbyrden er såpass høy. 

Men i sivile saker er bevisbyrden langt lavere, og med en sannsynlighetsovervekt kan det sies om voldtekten tok sted. Derfor kan det være at en voldtektsmann blir dømt til å betale erstatning, men slipper unna soning. 

Du kan jo spørre deg selv, vil vi ha et samfunn der bare 5% av mennesker som blir voldtatt, får tatt opp saken sin i domstolene? 

[AdonisFFM]

cppdude skrev (23 minutter siden):

 

 ..vil vi ha et samfunn der bare 5% av mennesker som blir voldtatt, får tatt opp saken sin i domstolene? 

          Hva har du 5% fra? 

[cppdude]

15 minutter siden, AdonisFFM said:

          Hva har du 5% fra? 

Beklager, rundt 80% av alle saker blir henlagt. Forsvinnende få saker ender i dom.

https://www.advokatbladet.no/samtykkelov/ber-advokatforeningen-ga-foran---bare-160-av-20000-voldtekter-straffes/156049

[AdonisFFM]

cppdude skrev (10 minutter siden):

Beklager, rundt 80% av alle saker blir henlagt. Forsvinnende få saker ender i dom.

https://www.advokatbladet.no/samtykkelov/ber-advokatforeningen-ga-foran---bare-160-av-20000-voldtekter-straffes/156049

   Tar denne artikkelen som premiss at det ER 20000 voldtekter, eller at det ER 20000 som hevder voldtekt?

[Leselusa]

Tråden er ryddet for avsporinger og brudd på rommets retningslinjer, samt svar til dette.

Mvh. Leselusa, mod.

[Pippi Lotta]

AdonisFFM skrev (På 14.6.2023 den 12.10):

      Samfunnet kan ikke leve med situasjoner hvor en selvpålagt indignasjon brukes for å skape aksept for vigilantisme.

Da bør jo samfunnet øke straffene og oppklaringsprosenten i denne type saker, slik at mennesker føler det finnes et telt alternativ vigilantidme. Dessverre blir det ikke prioritert, så da fortsetter bare følelsen av lovløshet på området…

[Jullen]

StinkySocks skrev (På 13.6.2023 den 9.43):

Kanskje folk som forsøker å henge ut noen på sosiale medier faktisk lærer at vi burde være ferdige med offentlig gapestokk i 2023.

JA til gapestokk i overgrep og voldtektssaker. Rettssystemet vårt er så elendig på disse områdene at jeg får vonde frysninger bare ved å tenke på det. 80% av alle anmeldelser av voldtekter og overgrep blir henlagt. Og kun 10% av disse ender med fellende dom. Som i tillegg oftest er latterlig lav. Når det er så ille syns jeg faktisk det må være greit å ‘ta loven i egne hender’ i alvorlige overgrepssaker.

Lovverket vi har per i dag er med andre ord ikke avskrekkende nok til at overgripere lar være å begå overgrep. Saken blir jo mest sannsynlig henlagt pga bevisets stilling.

Å bli hengt ut og hetset i sosiale medier pga de grusomme handlingene sine derimot. Det burde være rimelig avskrekkende. 

[Carabilla]

Jullen skrev (4 timer siden):

JA til gapestokk i overgrep og voldtektssaker. Rettssystemet vårt er så elendig på disse områdene at jeg får vonde frysninger bare ved å tenke på det. 80% av alle anmeldelser av voldtekter og overgrep blir henlagt. Og kun 10% av disse ender med fellende dom. Som i tillegg oftest er latterlig lav. Når det er så ille syns jeg faktisk det må være greit å ‘ta loven i egne hender’ i alvorlige overgrepssaker.

Lovverket vi har per i dag er med andre ord ikke avskrekkende nok til at overgripere lar være å begå overgrep. Saken blir jo mest sannsynlig henlagt pga bevisets stilling.

Å bli hengt ut og hetset i sosiale medier pga de grusomme handlingene sine derimot. Det burde være rimelig avskrekkende. 

Helt enig.

[Pippi Lotta]

AdonisFFM skrev (På 13.6.2023 den 9.36):

     Han ble jo frikjent og da er det klart han har blitt hengt ut!

De har vel hengt ut seg selv…

[AdonisFFM]

Jullen skrev (9 timer siden):

JA til gapestokk i overgrep og voldtektssaker. Rettssystemet vårt er så elendig på disse områdene at jeg får vonde frysninger bare ved å tenke på det. 80% av alle anmeldelser av voldtekter og overgrep blir henlagt. Og kun 10% av disse ender med fellende dom. Som i tillegg oftest er latterlig lav. Når det er så ille syns jeg faktisk det må være greit å ‘ta loven i egne hender’ i alvorlige overgrepssaker.

Lovverket vi har per i dag er med andre ord ikke avskrekkende nok til at overgripere lar være å begå overgrep. Saken blir jo mest sannsynlig henlagt pga bevisets stilling.

Å bli hengt ut og hetset i sosiale medier pga de grusomme handlingene sine derimot. Det burde være rimelig avskrekkende. 

Så lenge "gapestokk" (metaforisk definert) er lovlig er det ikke noen begrensninger på dette. Det er hvis LOVER blir brutt at det får konsekvenser.

  SAMTIDIG, da må en forvente at en slik mekanisme vil gjelde den andre veien også (i.e. en frikjent mann har rett til å henge ut sin anklager) hvis vi ikke skal ende opp med et system som praktiserer tosidet justis.

    

[AdonisFFM]

Pippi Lotta skrev (10 timer siden):

Da bør jo samfunnet øke straffene og oppklaringsprosenten i denne type saker, slik at mennesker føler det finnes et telt alternativ vigilantidme. Dessverre blir det ikke prioritert, så da fortsetter bare følelsen av lovløshet på området…

       Det fungerer ikke slik at om en mener en forbrytelse har en lav oppklaringsprosent m, så er det fritt fram for vigilantisme.

[Pippi Lotta]

AdonisFFM skrev (6 timer siden):

       Det fungerer ikke slik at om en mener en forbrytelse har en lav oppklaringsprosent m, så er det fritt fram for vigilantisme.

Ikke, er det ikke det som er skjedd i denne saken da? Om det ikke har skjedd så er det vel ikke noe problem 😛