Gjeldsordning og regler

[Amanda1989]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Når namsmannen  regnet ut hvor mye du skulle betale  så har de  en fast sum de går etter . Livsopphold   så kommer summer som du kommer  med som nødvendig  legemidler lege pluss husleie. 

Det du har tilovers da  skal du betale til kreditorer.   

Noen vist  har en konto  namsmannen  styrer . Namsmannen  de betaler da kreditorer  en gang I året.

Jeg har direkte betaling til kreditorer  hver mnd fast sum som er regnet ut av namsmannen  av det jar til overs etter namsmannen  har regnet ut sitt. 

Skrev jeg så du skjønte nå? Eller ble det helt feil?

Anonymkode: 2a950...a20

Tusen takk 🙂 nå forstod jeg det. Takk 🌺

[AnonymBruker]

Har ventet 13 måneder på svar på søknaden min.. Fikk Mail rett før påske om at det ser ut som at gjelden min er for ny. Gikk rett i kjelleren.. Er det håp om å få innvilget om noen år allikevel?  

Anonymkode: 727a1...1a5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Når namsmannen  regnet ut hvor mye du skulle betale  så har de  en fast sum de går etter . Livsopphold   så kommer summer som du kommer  med som nødvendig  legemidler lege pluss husleie. 

Det du har tilovers da  skal du betale til kreditorer.   

Noen vist  har en konto  namsmannen  styrer . Namsmannen  de betaler da kreditorer  en gang I året.

Jeg har direkte betaling til kreditorer  hver mnd fast sum som er regnet ut av namsmannen  av det jar til overs etter namsmannen  har regnet ut sitt. 

Skrev jeg så du skjønte nå? Eller ble det helt feil?

Anonymkode: 2a950...a20

Dette skjønner ikke jeg heller. Dersom du klarer å spare 4000 av livsoppholdet ditt hver måned ved å spise kneippbrød og buljong så skal ikke dette overskuddet gå til kreditorer selvom beløpet blir 40 000 pr år. Ditt livsopphold = dine penger til å bruke fritt. 

Anonymkode: 727a1...1a5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

Dette skjønner ikke jeg heller. Dersom du klarer å spare 4000 av livsoppholdet ditt hver måned ved å spise kneippbrød og buljong så skal ikke dette overskuddet gå til kreditorer selvom beløpet blir 40 000 pr år. Ditt livsopphold = dine penger til å bruke fritt. 

Anonymkode: 727a1...1a5

Skjønte du ikke det jeg skrev eller det med livsopphold? Livsopphold  er  det du bruket av mat hygiene  osv det er en fast  sum  regnet ut av staten.  

Anonymkode: 2a950...a20

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 6.4.2023 den 22.40):

Noen lever i en perfekt verden, og noen ikke. 

Du lurer på " Hvorfor lar folk regninger gå så langt som til namsmann og lønnstrekk?" 

Et svar kan være: 

Bli samboere med en som svindler deg med ditt eget bank id. Prøv så å anmelde det når du har hadd bank id liggende i hjemmet tilgjengelig.... Noe som blir sett på uansvarlig gjort av deg både av politiet og banken.....

Anonymkode: 509e0...cc9

Et annet svar kan være st man har blitt syk/permittert ol og ikke har nok penger. Man gjør det som oftest ikke med vilje 

Anonymkode: dd65f...922

[Amanda1989]

AnonymBruker skrev (14 timer siden):

Har ventet 13 måneder på svar på søknaden min.. Fikk Mail rett før påske om at det ser ut som at gjelden min er for ny. Gikk rett i kjelleren.. Er det håp om å få innvilget om noen år allikevel?  

Anonymkode: 727a1...1a5

Du bør få gjort opp de nyeste gjeldspostene, og kun søke på det eldste. 

[Amanda1989]

AnonymBruker skrev (14 timer siden):

Dette skjønner ikke jeg heller. Dersom du klarer å spare 4000 av livsoppholdet ditt hver måned ved å spise kneippbrød og buljong så skal ikke dette overskuddet gå til kreditorer selvom beløpet blir 40 000 pr år. Ditt livsopphold = dine penger til å bruke fritt. 

Anonymkode: 727a1...1a5

Jeg betaler selv direkte til kreditorene hver måned, og namsmannen er ikke involvert mer. Eneste gang jeg hadde med namsmannen å gjøre var når avtalen skulle gjennomføres. Da ble det regnet ut hva jeg skulle betale til kreditorene utifra min inntekt. 

Jeg skal kun kontakte namsmannen om det skjer vesentlige endringer. 

[Amanda1989]

AnonymBruker skrev (20 timer siden):

Når namsmannen  regnet ut hvor mye du skulle betale  så har de  en fast sum de går etter . Livsopphold   så kommer summer som du kommer  med som nødvendig  legemidler lege pluss husleie. 

Det du har tilovers da  skal du betale til kreditorer.   

Noen vist  har en konto  namsmannen  styrer . Namsmannen  de betaler da kreditorer  en gang I året.

Jeg har direkte betaling til kreditorer  hver mnd fast sum som er regnet ut av namsmannen  av det jar til overs etter namsmannen  har regnet ut sitt. 

Skrev jeg så du skjønte nå? Eller ble det helt feil?

Anonymkode: 2a950...a20

Nå har jeg forstått. Takk 🙂

[AnonymBruker]

Amanda1989 skrev (1 time siden):

Jeg betaler selv direkte til kreditorene hver måned, og namsmannen er ikke involvert mer. Eneste gang jeg hadde med namsmannen å gjøre var når avtalen skulle gjennomføres. Da ble det regnet ut hva jeg skulle betale til kreditorene utifra min inntekt. 

Jeg skal kun kontakte namsmannen om det skjer vesentlige endringer. 

Så du får full lønn utbetalt? Kan man velge hvilken måte man vil gjøre det på?  Om man vil bli trekt direkte på lønn som med lønnstrekk eller å selv betale til kreditorer?

Anonymkode: 6751f...337

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Så du får full lønn utbetalt? Kan man velge hvilken måte man vil gjøre det på?  Om man vil bli trekt direkte på lønn som med lønnstrekk eller å selv betale til kreditorer?

Anonymkode: 6751f...337

Litt forskjellig fra distriktet til distrikt, og om det er fast eller variabel inntekt. 

En vanlig måte er at namsmann sender deg innbetalingsinfo og betalingsplan til kreditorene som du selv sørger for å betale inn hver måned.

Eller at man innbetaler alt som overstiger livsopphold og husleie hver måned/kvartal til en konto som disponeres av namsmann, så fordeler han en gang i året. 

 

Anonymkode: ef067...94e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Så du får full lønn utbetalt? Kan man velge hvilken måte man vil gjøre det på?  Om man vil bli trekt direkte på lønn som med lønnstrekk eller å selv betale til kreditorer?

Anonymkode: 6751f...337

Man har ikke lønnstrekk under gjeldsordning, bare under forhandlingsperioden de tre første månedene.

Gjeldsordning er en tidsbestemt nedbetalingsavtale før sletting av gjeld, utregnet av namsmann. Kort fortalt.

Skyldner som selv som skal sørge for å betale i henhold til betalingsplan

Anonymkode: ef067...94e

[Amanda1989]

AnonymBruker skrev (28 minutter siden):

Så du får full lønn utbetalt? Kan man velge hvilken måte man vil gjøre det på?  Om man vil bli trekt direkte på lønn som med lønnstrekk eller å selv betale til kreditorer?

Anonymkode: 6751f...337

Jeg har full lønn utbetalt, og fikk betalingsplan på 5 år som følges til kreditorene. Det fungerer bra for min del. 

Jeg tror det er namsmannen som vurderer hvilken ordning som passer for deg best. Jeg tror ikke det er noe du velge selv. Men det er bare å spørre namsmannen din om det. 

[TBergh]

Hei.

Beklager nok et laaaaangt innlegg fra meg. (Jeg har diagnosen scribo scabies, som i hht Googleoversetter betyr skrivekløe. Hva skal man ellers gjøre i påsken?

Jeg har sittet og lest en del av innleggene på denne tråden.

Det er tydeligvis en del forvirring, usikkerhet rundt dette med gjeldsordningslovens (Gol/gol) bestemmelser.

Dere finner gol her:

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1992-07-17-99

Det er mange steder i gol hvor man ikke trenger å tolke loven, for å forstå den.

Jeg anbefaler at dere leser loven slik at en del av disse feiloppfatningene og misforståelsene kan ryddes av veien.

Jeg har tidligere oppgitt lenke til en Facebookgruppe som heter Gjeldsordning Og Hjelp Til Selvhjelp hvor dere kan laste ned alt av lovforarbeider, rundskriv osv, samt 2 – to dokumenter som heter hhv.

Viktige informasjon, tips og råd om rettslig gjeldsordning

Hva skjer etter at du har sendt inn søknad om gjeldsordning

Disse dokumentene inneholder svar på de spørsmålene som oftest gjeldsofre stiller og svar samt advarsler om ting som saksbehandlere ikke opplyser om eller rett ut bestrider/benekter.

Dette er lenken til Facebookgruppen

https://www.facebook.com/groups/240353816532716/permalink/1311108579457229

Alt på denne siden er gratis.

 

Jeg har følgende bemerkninger til noen innlegg, med forbehold

En nevner at forhandlingsperioden er på 3 – tre måneder.

Forhandlingsperioden er på 4 – fire mnd og kan av namsmannen utvides til 5 – fem måneder.

Under særlig spesielle forhold kan tingretten utvide forhandlingsperioden på til sammen 12 – tolv måneder.

 

En skriver at man kan nedbetale en del av gjelden å så søke om gjeldsforhandlinger

«Du bør få gjort opp de nyeste gjeldspostene, og kun søke på det eldste.»

Hvis jeg forstår dette rett, så sier personen at man kan søke om å få en gjeldsordning på deler av gjelden.

Når man søker om gjeldsforhandlinger, må man all gjeld inkluderes.

Riktignok har Høyesterett sagt at studiegjelden kan holdes utenfor. Hvilket i hht E. Rokhaug er en tolkningsfeil av gol.

Jeg må si meg helt enig. Etter min oppfatning er ikke lovteksten til å misforstå.

 

En annen skriver:

«Dette skjønner ikke jeg heller. Dersom du klarer å spare 4000 av livsoppholdet ditt hver måned ved å spise kneippbrød og buljong så skal ikke dette overskuddet gå til kreditorer selvom beløpet blir 40 000 pr år. Ditt livsopphold = dine penger til å bruke fritt.»

Jo da dette har du skjønt. Det du sier helt på slutten er korrekt. Hvordan du velger å bruke det livsoppholdsbeløpet du har fått aksept for, er helt og holdent opp til deg.

Velger du å leve billig, så beholder du differansen. Velger du å bruke opp hele livsoppholdssatsen samme dag du år utbetalt lønn, blir det smalhals frem til neste lønning.

 

Buffer – Uforutsette utgifter

Først og frem er det ment at du ikke skal bruke opp hele livsoppholdsbeløpet du har fått tildelt hver mnd.

Det er også ment at du skal bygge en buffer. Det vil selvfølgelig ikke være mulig å bygge denne bufferen med det samme beløpet som personer som ikke er gjeldsofre. Men sett av så mye du klarer. Selv det å starte med en femtilapp vil over tid bli et hyggelig beløp.

 

Så er det uforutsette utgifter.

Uforutsette utgifter, så som tannlegeregning fordi du har gått på tryne og slått ut fortennene skal IKKE dekkes av livsoppholdsbeløpet du har fått tildelt.

 

Endring av gjeldsordningen.

Da skal man søke om endring av ordningen, jf. gol § 6-1.Endring av gjeldsordning på begjæring av skyldneren. Der heter det: «På begjæring av skyldneren kan retten stadfeste et forslag til endring av en gjeldsordning dersom det i gjeldsordningsperioden har inntruffet omstendigheter som skyldneren ikke burde forutse, …»

E. Moe sier at hvis det foreligger uforutsette eller særlige omstendigheter, eller det foreligger andre særlige omstendigheter, uavhengig av om skyldner burde forutsett disse da gjeldsordningen ble etablert. Disse særlige omstendighetene kan også ha inntrådt etter at gjeldsordningen ble etablert. Loven sondrer ikke mellom bristende og uriktige forutsetninger.

Det heter videre hos H. P. Graver at: «Er lovens vilkår oppfylt, har skyldneren krav på å få gjeldsordningen endret, forutsatt at skyldnerens forslag ligger innenfor lovens ramme»

 

Nok en skriver:

«Skjønte du ikke det jeg skrev eller det med livsopphold? Livsopphold  er  det du bruket av mat hygiene  osv det er en fast  sum  regnet ut av staten.» 

«…det er en fast  sum  regnet ut av staten.»

Dette er feil, gols livsoppholdssats er ikke en fast sum, men et normert beløp. Hvilket betyr at du kan få tillegg eller fratrekk i livsoppholdsbeløpet som er oppgitt i rundskrivet.

Det faktum at dere er usikre og misforstår er ikke det minste rart. Når man snakker om gol da er det snakk om økonomi juss og fagterminologi.

I tillegg så viser det seg at de som driver med gjeldsordningssaker på namsmannskontorene har sørgelig liten kompetanse. Det er i det minste min erfaring.

De råd/anbefalinger jeg gir baserer seg alle gols lovforarbeider, rundskriv samt kjennelser fra ting-, lagmanns-, og høyesterett. Beklageligvis er det veldig ofte, i gjeldssaker, langt mellom liv og lære.

De aller fleste gjeldsofre er rettsuvitende, hvilket betyr at gjeldsofre mangler kjennskap til lover og regler.

I tillegg blir rettssikkerheten til gjeldsofre elegant krenket, neglisjert osv. i alle de saker jeg har hjulpet/bistått i

På toppen av alt dette så forsøker kreditorene seg ofte på en «spansk en». De prøver å bløffe skyldner,

vel vitende om skyldners rettsuvitenhet.

Alt dette jeg nå har kommentert og bemerket finner du, langt mer om og med flere eksempler på, i de to dokumentene på Facebookgruppens side, som jeg tidligere har nevnt. Du vil også finne mange flere emner omg gjeldsordning, samt ekesmpler på hvordan du skal lage en økonomisk oversikt inkl. dividendeberegning

Begge disse dokumentene er skrevet slik at du ikke behøver å forstå eller vite noe om gol på forhånd.

Mange av de advarslene som jeg har skrevet i disse to dokumentene er ikke for å henge ut noen saksbehandler eller namsmannsembete. De er skrevet for å rydde opp i misforståelser, feiloppfatninger og det jeg kaller «kaffe og kake» juss i forbindelse med gol.

Mye av «kaffe og kake» jussen baserer seg på hva man har lest eller hørt i massemedia.

Det som er synd, er at journalisten hverken har faglig og/eller adekvate forutsetninger for å skrive om gol. Eller for å si det folkelig, journalisten kan ikke en dritt om dette, men skriver om det likevel.

Hvis du gidder å laste ned disse dokumentene og lovforarbeidene (lovforarbeider er dokumenter hvor de som har laget loven argumentere for og imot hvorfor lovteksten bør være slik den er og hva hensikten med lovteksten er), må du ikke lese alt. Det er innholdsfortegnelser i begge dokumentene, så finn det som er aktuelt for deg

Jeg har skrevet dette tidligere. Facebookgruppen jeg henviser til tar for seg kun saker og spørsmål vedrørende alle stadier i en gjeldsordning. Alt fra om man kan få en gjeldsordning eller de som er ferdige med ordningen.

Du får heller ingen spydige bemerkninger til dine spørsmål eller andre svar hvor en person «som kan alt lodder og limer kaldt» og som mener at «kan du ikke dette en gang», slik du i mange tilfeller kan få på Kvinne Guiden, KG

Bare for å avklare, det er ikke forumet KG jeg påstår kommer med spydige bemerkning osv. men mange av de som skriver innlegg.

Du må melde deg inn i gruppen, men det er gratis, kostnadsfritt

Med vennlig hilsen

TBergh