Ikke bare bare å være arbeidsgiver heller....

[Gjest LilleLea]

👍

 

 

Endret 29. januar 2023 av LilleLea
Slettet

[Gjest LilleLea]

.

Endret 29. januar 2023 av LilleLea
slettet

[AnonymBruker]

LilleLea skrev (3 minutter siden):

Ingen som har noen tilbakemeldinger ????? Trenger sårt litt hjelp...

Hvis de ikke klarer å drifte egen bedrift får de søke ekstern hjelp av profesjonell konsulent. 

Anonymkode: bd4cb...85f

[AnonymBruker]

LilleLea skrev (5 timer siden):

Hadde en nær venninne på besøk i går, hvor vi ble sittende å snakke om jobb etc. Hun + mannen hennes driver en liten bedrift med få ansatte, og var tydelig at det den siste tiden har vært litt frustrasjon over en av de ansatte. Min venninne er ikke så mye på nett så derfor tilbød jeg meg å lufte deres frustrasjon her.

Hen har vært ansatt i flere år, og har utført et tildfredsstillende arbeid, men det har alltid vært et lite problem at hen ikke gir beskjed ved sykdom/egenmelding etc. Firmaet har gjentatte ganger fortalt at hen må gi beskjed til daglig leder ved fravær (enten på kvelden før) eller samme morgen slik at bedriften kan finne erstatninger/leie inn andre folk for å få utført arbeid/prosjekt. Vedkommende ble noe flinkere til å informere, men det siste året har det vært fryktelig tungt igjen. Det har vært tilfeller hvor hen har gitt beskjed til en annen ansatt at hen ikke kommer samme dagen, og ikke til Daglig Leder som skal ha denne informasjonen. Den andre ansatte glemte å gi videre informasjon til Daglig Leder og konsekvensene er jo da at den dagen fikk de ikke inn en erstatter og produksjonen måtte stå.

Daglig Leder har som tidligere nevnt gitt så mye informasjon om dette, de har hatt personalmøter med begge de ansatte, men det er visstnok helt umulig å diskutere noe som helst med hen, som ofte da bare tar bilen sin og drar hjem i fullt sinne. De ansatte har times-betalt, men Daglig Leder har aldri vært så nøye på om de ansatte har måttet hente barn i arbeidstiden, vært hos lege, tannlege etc i arbeidstiden og aldri krevet at dette skal trekkes av lønnen deres. Daglig Leder har gitt de "frihet under ansvar" og stolt på at de gjør jobben sin den tiden de er på jobb.

For et par uker siden ble hen borte igjen fra jobb uten og informere "sjefen". Hen kommer tilbake dagen etter og forteller at hen var litt syk. Et par dager etter det igjen var "sjefen" syk, men måtte en liten tur på jobb for å hente noen dokumenter. Han går inn i produksjonshallen, hvor da ansatte HEN hadde plassert privat bil som hen måtte reparere istedetfor å gjøre jobben hen er satt til på dagtid - og ble vel veldig overrassket og sur da "sjefen" kom og konfronterte hen med dette.

Søndag kveld ringer hen til "sjefen" og sier hen er sår i halsen etc.etc.etc - hvorpå "sjefen" sier sikkert 8 ganger iløpet av samtalen at hen må gi beskjed mandag morgen før arbeidstid om hen kommer eller ei. Mandag morgen kommer det en sms til "sjefen" om at hen ikke følte seg bedre og ikke kom den dagen. "Sjefen" ønsker hen god bedring og ber hen gi beskjed hvordan det går utover dagen.Mandagen går, tirsdagen, onsdagen og torsdagen går uten at HEN lar høre fra seg. Torsdag kveld tikker det inn en sykemelding på Altinn som er tilbakedatert og gjelder fra mandag-fredag. Fortsatt ingen beskjed eller info fra Hen.

Min vennine og hennes mann er nå ganske lei denne ansatte og vet ikke helt hva de skal gjøre for å nå frem til hen, det koster så mye penger for bedriften og hele tiden måtte leie inn andre mennesker for å dekke jobben hen skal gjøre og det verste er jo at de aldri vet når hen kommer på jobb. Jeg nevnte at de kanskje burde sende hen et varslingsbrev eller skriftlig brev på at dette er ikke akseptabelt.

Hva tenker dere og har dere evnt et forslag til hvordan et slikt brev bør formuleres ? Hvilke rettigheter har arbeidsgiver i slike saker ? På forhånd takk for tilbakemeldinger

 

 

Dessverre er det veldig vanskelig å bli kvitt dårlige ansatte. Arbeidsgiver må dokumentere alle fravær, samtaler og hele prosessen og konferere med noen som kan HR evt en advokat for å være sikker på at man gjør alt riktig og ikke risikerer søksmål og erstatning. 

Anonymkode: 3b6cc...387

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Dessverre er det veldig vanskelig å bli kvitt dårlige ansatte. Arbeidsgiver må dokumentere alle fravær, samtaler og hele prosessen og konferere med noen som kan HR evt en advokat for å være sikker på at man gjør alt riktig og ikke risikerer søksmål og erstatning. 

Anonymkode: 3b6cc...387

Dette. Dokumentasjon er superviktig.

Anonymkode: d5ea0...8ac

[AnonymBruker]

Arbeidsgiver må registrere fraværet som skoft, om ikke arbeidstaker gir beskjed ved sykdom. 

Anonymkode: 4ca5f...0f6

[AnonymBruker]

Dette er varsel og etterhvert oppsigelsesgrunn. Send saklige varsel og si opp vedkommende om hen ikke følger opp ang å varsle om sykdom.

 

Anonymkode: 60806...d99

[AnonymBruker]

LilleLea skrev (6 minutter siden):

Ingen som har noen tilbakemeldinger ????? Trenger sårt litt hjelp...

Det ser forresten litt dumt ut å skrive hen når resten av innlegget er såpass identifiserende.

Anonymkode: bd4cb...85f

[AnonymBruker]

Hos oss er det en regel om to muntlige og tre skriftlige advarsler på samme problem før man kan si dem opp. Det går an å si opp før det og, men da risikerer man at den ansatte vinner hvis de velger å gå til sak på uriktig oppsigelse. 

Sånn det ser ut her så har hen allerede fått flere muntlige advarsler, så jeg ville begynt å gi skriftlig advarsel på hver eneste overtredelse. Da må hen enten skjerpe seg eller bli sagt opp.

Anonymkode: 6ece9...765

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hos oss er det en regel om to muntlige og tre skriftlige advarsler på samme problem før man kan si dem opp. Det går an å si opp før det og, men da risikerer man at den ansatte vinner hvis de velger å gå til sak på uriktig oppsigelse. 

Sånn det ser ut her så har hen allerede fått flere muntlige advarsler, så jeg ville begynt å gi skriftlig advarsel på hver eneste overtredelse. Da må hen enten skjerpe seg eller bli sagt opp.

Anonymkode: 6ece9...765

Hos oss er det en muntlig og to skriftlige. De som har hatt problemer med ugyldig fravær og ofte kommer for sent skjerper seg stort sett etter første skriftlige advarsel. Men vi slår ned på det med en gang, i tilfellet til ts har det pågått i flere år, da blir det en innarbeidet greie og den ansatte gir faen. Det er det som skjer når ledere er udugelige. 

Anonymkode: 2fd13...138

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hos oss er det en regel om to muntlige og tre skriftlige advarsler på samme problem før man kan si dem opp. Det går an å si opp før det og, men da risikerer man at den ansatte vinner hvis de velger å gå til sak på uriktig oppsigelse. 

Sånn det ser ut her så har hen allerede fått flere muntlige advarsler, så jeg ville begynt å gi skriftlig advarsel på hver eneste overtredelse. Da må hen enten skjerpe seg eller bli sagt opp.

Anonymkode: 6ece9...765

Det er ingen lovhjemmel som støtter at 3 advarsler er godt nok grunnlag for oppsigelse. Dette er en myte som mange tror. Det kommer helt an på alvorlighetsgrad. I tillegg må det være gjentakende, man kan få varsler på ulike brudd på rutiner. Derfor må alt dokumenteres nøye sånn at man er sikker på at saken i sin helhet holder dersom den ansatte skulle velge å gå til sak. Du aner ikke hvor mange som får medhold i usaklig oppsigelse pga saksbehandling eller formalfeil selv om det er godt dokumentert at vedkommende ikke duger i sine arbeidsoppgaver. Og de som er udugelige er ofte de som er vanskeligst å bli kvitt, spesielt de som ikke hører på tilbakemeldinger eller blir sinte, slik som HI beskriver. 

Anonymkode: 3b6cc...387

[AnonymBruker]

Hen hen hen, ansatte HEN. Var alt jeg fikk med meg.

Anonymkode: 16a2b...e83

[Fireflies]

Her virker det ikke som din venninnne og mannen hennes klarer å følge opp. Som leder har jeg fulgt opp slikt med møter, advarseler og de konsekvensene det på sikt gir hvis det ikke har blitt bedre. De må jo begynne å gjøre sin del av jobben og ikke bare sutre over at ansatt ikke varsler. De har jo gitt klarsingal til bedriften at brudd på regler og rutiner ikke får konsekvenser.

[Mt3]

Her bør jo arbeidsplassen (ledelsen) sette opp regler ang fravær som deles ut til alle ansatte, der det tydelig står at melding om fravær ved sykdom skal varsles på melding til sjef og daglig leder innen arbeidsdagen starter. Om bedriften har verneombud, fagforening må de godkjenne reglene, og har ikke bedriften slikt så er det på høy tid å få det på plass.

En bør også stramme litt inn på annet fravær, en kan godt være snill og gi permisjon med lønn for legetimer ol men at en da gir beskjed så snart en får tildelt time. Det vil gjøre det enklere for arbeidsplassen å holde produksjonen i gang. 

For å kunne si opp noen så må det først finnes klare retningslinjer, også må brudd på disse føre til skriftlige varsler. 3 skriftlige varsler gir arbeidsgiver rett til å si opp vedkommende, men varslene må være godt begrunnet og saklige for å ikke gå på trynet i en evt sak rundt oppsigelsen.

[AnonymBruker]

Dette høres aldeles useriøst ut. Klarer ikke dine venner å drifte eget gesjeft? Har de ikke innsikt i lov- og regelverk? Skremmende. Betydelig mer skremmende enn den ansattes handlinger. 

T.o. daglig leder skrives ikke med stor D og L midt i en setning. 

Anonymkode: ae2ad...1b2

[AnonymBruker]

Mt3 skrev (9 minutter siden):

Her bør jo arbeidsplassen (ledelsen) sette opp regler ang fravær som deles ut til alle ansatte, der det tydelig står at melding om fravær ved sykdom skal varsles på melding til sjef og daglig leder innen arbeidsdagen starter. Om bedriften har verneombud, fagforening må de godkjenne reglene, og har ikke bedriften slikt så er det på høy tid å få det på plass.

En bør også stramme litt inn på annet fravær, en kan godt være snill og gi permisjon med lønn for legetimer ol men at en da gir beskjed så snart en får tildelt time. Det vil gjøre det enklere for arbeidsplassen å holde produksjonen i gang. 

For å kunne si opp noen så må det først finnes klare retningslinjer, også må brudd på disse føre til skriftlige varsler. 3 skriftlige varsler gir arbeidsgiver rett til å si opp vedkommende, men varslene må være godt begrunnet og saklige for å ikke gå på trynet i en evt sak rundt oppsigelsen.

3 skriftlige advarsler er IKKE automatisk oppsigelsesgrunn! Kan folk være så snill å slutte å feilinformere? 

Anonymkode: 3b6cc...387

[AnonymBruker]

LilleLea skrev (6 timer siden):

Hadde en nær venninne på besøk i går, hvor vi ble sittende å snakke om jobb etc. Hun + mannen hennes driver en liten bedrift med få ansatte, og var tydelig at det den siste tiden har vært litt frustrasjon over en av de ansatte. Min venninne er ikke så mye på nett så derfor tilbød jeg meg å lufte deres frustrasjon her.

Hen har vært ansatt i flere år, og har utført et tildfredsstillende arbeid, men det har alltid vært et lite problem at hen ikke gir beskjed ved sykdom/egenmelding etc. Firmaet har gjentatte ganger fortalt at hen må gi beskjed til daglig leder ved fravær (enten på kvelden før) eller samme morgen slik at bedriften kan finne erstatninger/leie inn andre folk for å få utført arbeid/prosjekt. Vedkommende ble noe flinkere til å informere, men det siste året har det vært fryktelig tungt igjen. Det har vært tilfeller hvor hen har gitt beskjed til en annen ansatt at hen ikke kommer samme dagen, og ikke til Daglig Leder som skal ha denne informasjonen. Den andre ansatte glemte å gi videre informasjon til Daglig Leder og konsekvensene er jo da at den dagen fikk de ikke inn en erstatter og produksjonen måtte stå.

Daglig Leder har som tidligere nevnt gitt så mye informasjon om dette, de har hatt personalmøter med begge de ansatte, men det er visstnok helt umulig å diskutere noe som helst med hen, som ofte da bare tar bilen sin og drar hjem i fullt sinne. De ansatte har times-betalt, men Daglig Leder har aldri vært så nøye på om de ansatte har måttet hente barn i arbeidstiden, vært hos lege, tannlege etc i arbeidstiden og aldri krevet at dette skal trekkes av lønnen deres. Daglig Leder har gitt de "frihet under ansvar" og stolt på at de gjør jobben sin den tiden de er på jobb.

For et par uker siden ble hen borte igjen fra jobb uten og informere "sjefen". Hen kommer tilbake dagen etter og forteller at hen var litt syk. Et par dager etter det igjen var "sjefen" syk, men måtte en liten tur på jobb for å hente noen dokumenter. Han går inn i produksjonshallen, hvor da ansatte HEN hadde plassert privat bil som hen måtte reparere istedetfor å gjøre jobben hen er satt til på dagtid - og ble vel veldig overrassket og sur da "sjefen" kom og konfronterte hen med dette.

Søndag kveld ringer hen til "sjefen" og sier hen er sår i halsen etc.etc.etc - hvorpå "sjefen" sier sikkert 8 ganger iløpet av samtalen at hen må gi beskjed mandag morgen før arbeidstid om hen kommer eller ei. Mandag morgen kommer det en sms til "sjefen" om at hen ikke følte seg bedre og ikke kom den dagen. "Sjefen" ønsker hen god bedring og ber hen gi beskjed hvordan det går utover dagen.Mandagen går, tirsdagen, onsdagen og torsdagen går uten at HEN lar høre fra seg. Torsdag kveld tikker det inn en sykemelding på Altinn som er tilbakedatert og gjelder fra mandag-fredag. Fortsatt ingen beskjed eller info fra Hen.

Min vennine og hennes mann er nå ganske lei denne ansatte og vet ikke helt hva de skal gjøre for å nå frem til hen, det koster så mye penger for bedriften og hele tiden måtte leie inn andre mennesker for å dekke jobben hen skal gjøre og det verste er jo at de aldri vet når hen kommer på jobb. Jeg nevnte at de kanskje burde sende hen et varslingsbrev eller skriftlig brev på at dette er ikke akseptabelt.

Hva tenker dere og har dere evnt et forslag til hvordan et slikt brev bør formuleres ? Hvilke rettigheter har arbeidsgiver i slike saker ? På forhånd takk for tilbakemeldinger

 

 

Tok ikke venninna di eller hennes mann kontakt med den ansatte, når de ikke hører noe i løpet av flere dager? Det er jo litt spesielt av ledere. 
 

Jeg aner ikke hvilken type sykdom den ansatte har, men det høres jo ut som at den ansatte ikke har det så bra. Det høres uansett ut som at venninna di og mannen hennes ikke har klart å fulgt opp den ansatte godt nok, og heller ikke tatt nødvendige samtaler med han/hun. De burde starte med det først og fremst. Nå må de iallfall følge opp slik en arbeidsgiver bør gjøre under sykemeldingsperioden.

Anonymkode: e6ecd...930

[AnonymBruker]

Dette bør du få vekk slettet asap. Potensielt en skandale for selskapet og rettssak at du legger dette ut.

Anonymkode: df1e0...244

[Gjest LilleLea]

26 minutter siden, AnonymBruker said:

Hen hen hen, ansatte HEN. Var alt jeg fikk med meg.

Anonymkode: 16a2b...e83

Kanskje litt for sent på lørdagen da hvis det var det enste du fikk med deg...

[Gjest LilleLea]

8 minutter siden, AnonymBruker said:

Tok ikke venninna di eller hennes mann kontakt med den ansatte, når de ikke hører noe i løpet av flere dager? Det er jo litt spesielt av ledere. 
 

Jeg aner ikke hvilken type sykdom den ansatte har, men det høres jo ut som at den ansatte ikke har det så bra. Det høres uansett ut som at venninna di og mannen hennes ikke har klart å fulgt opp den ansatte godt nok, og heller ikke tatt nødvendige samtaler med han/hun. De burde starte med det først og fremst. Nå må de iallfall følge opp slik en arbeidsgiver bør gjøre under sykemeldingsperioden.

Anonymkode: e6ecd...930

Det har de selvsagt gjort, men da har hen ikke tatt tlf. - samtidig har de håpet at en så liten bedrift skal kunne være ærlige med at den som er syk selv gir beskjed til arb.giver.