Lørenskog forsvinningen

[Gjest nitrogen]

Alarmselgeren skrev (47 minutter siden):

De har innstilt på henleggelse etter bevisets stilling, hvis vi skal tro det NRK sier. Det kan bety at de har indisier som peker i retning av at Hagen er involvert, men at de ikke kan bevise hva han eventuelt har bidratt med. De har fremholdt drap som hovedhypotese, men med forbehold om at de også har andre mulige teorier. Uansett ser det ut som at de nå konsentrerer seg om andre involverte enn Hagen selv, noe som kan slå begge veier, og kan anses som såkalt hypoteseuavhengig. Hvis de mot formodning skulle klare å finne fellende bevis mot andre personer, kan det teoretisk sett enten lede vekk fra Hagen, eller tilbake til ham. Vi vet jo heller ikke om andre enn Hagen kan ha hatt sine egne grunner til å ønske Anne Elisabeth av veien.
Hvis Hagen er uskyldig, kan det jo tenkes at han har mistanker eller kunnskaper om hvem det kan være. Kanskje det er folk han har grunn til å frykte, og at han ikke tør å avsløre dem? 

Etter min mening er dette et klassisk eksempel på at norsk Politi har gått i sin egen bekreftelses-felle godt hjulpet av politi fra Usa  , England og Tyskland som tidlig fortalte dem om at  det er ektemannen som oftest er morderen.

Mangler ved etterforskningen : 

1. Håndverkere som la inn anbud og var på befaring ble aldri innkalt til avhør

2.  Søppelet i Sloraveien 4  og 6 ble aldri undersøkt

3. Hunden Tassen ble ikke undersøkt for mulig dna fra ukjente

4. Mistenkelig bil over plen ble aldri etterlyst

5. Mistenkelige personer som var i nærheten blir først nå etter nesten 6 år innkalt til avhør

 

Endret 11. mai 2024 av nitrogen

[Alarmselgeren]

11 minutter siden, nitrogen said:

Etter min mening er dette et klassisk eksempel på at norsk Politi har gått i sin egen bekreftelses-felle godt hjulpet av politi fra Usa  , England og Tyskland som tidlig fortalte dem om at  det er ektemannen som oftest er morderen.

Mangler ved etterforskningen : 

1. Håndverkere som la inn anbud og var på befaring ble aldri innkalt til avhør

2.  Søppelet i Sloraveien 4  og 6 ble aldri undersøkt

3. Hunden Tassen ble ikke undersøkt for mulig dna fra ukjente

4. Mistenkelig bil over plen ble aldri etterlyst

5. Mistenkelige personer som var i nærheten blir først nå etter nesten 6 år innkalt til avhør

 

Du kan sikkert legge til minst ti punkter til på den lista. De gjorde mange feil i starten. Bl.a. skulle de vært åpnere overfor naboer om hva de egentlig holdt på med. At de løy om at de lette etter en forsvunnet tenåringsjente hjelper ikke akkurat på troverdigheten. Ti ukers hemmelighold kan i tillegg ha vært katastrofalt for etterforskningen. Å gi bandittene så langt forsprang var nok en megatabbe, noe de også har fått kritikk for. Spørs om man noensinne får en uavhengig og troverdig evaluering.

[tvertimot]

K.B. skrev (På 27.4.2024 den 16.20):

Jeg tror vi med en viss overbevisning kan si at denne hypotesen ikke stemmer. Hvis hun døde under forsøket, hvorfor legge igjen spor i det hele tatt? i hvert fall ikke tre sider skrevet ut på forhånd og med et komplisert opplegg som i praksis ikke tillater kommunikasjon på en måte som er akseptabel for den som betaler løsepengene. Når vi da i tillegg vet at det har vært noe "kommunikasjon" og at det aldri har vært vist livstegn, forespurt medisiner og andre ting A.E trengte, så tror jeg ikke det noen gang har dreid seg om en kidnapping, bare at det skal se ut som en. Denne saken er full av elementer vi har sett i andre saker.

Klart det ikke kan avvfeies all den tid det ble observert en bil med ei dame (som minner om AEH) som desperat så ut til å be vitner om hjelp, observasjonen ble gjort på Ås og politiet har aldri funnet ut av det. Dessuten har man jo hele opplegget med løsekravsbrev og kryptokonto det skulle overføres penger til.

Så om det var en reel kidnapping og hun døde, klart at de som stod bak ville forsøkt å få ut penger fra ektemannen like fult og da håpe å få betalt uten livsbevis, for klart det ikke ville blitt betvilet at hun var kidnappet i en slik situasjon.

[Zaza]

Kardemommete skrev (På 10.5.2024 den 20.38):

Lørenskog er jo tett på en av norges mest traffikerte motorveier. hvor nære sloravegen var han egentlig ? og når ? på u-gjerningsdagen ?

Det står i yrkes-kriminelles lærebok at sporbare mobiler bør være langt unna åsteder. det de gutta ikke kan om sporing av mobiltrafikk er ikke verdt å kunne noe om.

www.finnsenderen.no 

Kan taste inn i nettleseren din så ser du hvor basestasjonene er rundt en adresse. GSM, UMTS, CDMA og 4G. Post og teletilsynet PT. 

Det er flere i sirkel rundt S4. 

[Alarmselgeren]

52 minutter siden, Zaza said:

www.finnsenderen.no 

Kan taste inn i nettleseren din så ser du hvor basestasjonene er rundt en adresse. GSM, UMTS, CDMA og 4G. Post og teletilsynet PT. 

Det er flere i sirkel rundt S4. 

Funker ikke, ser ut som de har sperret muligheten til å se hvor basestasjoner er plassert pga "sikkerhetshensyn". 🙃

Mener likevel å huske at VG publiserte en artikkel der de hadde et utsnitt av det gamle kartet som viste hvor de nærmeste var plassert. Tror det var en på Metrosenteret og en på Folkets Hus på Fjellhamar som lå nærmest. Problemet er.at alle som skal fra Oslo til Lillestrøm eller motsatt antagelig vil slå inn på begge disse når de passerer langs Strømsveien. 

Skulle vært interessant å vite om det går an å finne ut hvor nær basestasjonen en telefon har vært, og omtrent hvilken retning.
Jeg regner med politiet har grundig studert teledata fra Anne Elisabeth sin telefon. Tom Hagen hadde vel alltid sin liggende på arbeidsplassen. 
 

 

[Zaza]

Alarmselgeren skrev (9 timer siden):

Funker ikke, ser ut som de har sperret muligheten til å se hvor basestasjoner er plassert pga "sikkerhetshensyn". 🙃

Mener likevel å huske at VG publiserte en artikkel der de hadde et utsnitt av det gamle kartet som viste hvor de nærmeste var plassert. Tror det var en på Metrosenteret og en på Folkets Hus på Fjellhamar som lå nærmest. Problemet er.at alle som skal fra Oslo til Lillestrøm eller motsatt antagelig vil slå inn på begge disse når de passerer langs Strømsveien. 

Skulle vært interessant å vite om det går an å finne ut hvor nær basestasjonen en telefon har vært, og omtrent hvilken retning.
Jeg regner med politiet har grundig studert teledata fra Anne Elisabeth sin telefon. Tom Hagen hadde vel alltid sin liggende på arbeidsplassen. 
 

 

Jeg fikk 2,2 strålevern på S4. Så et oppslag i en avis ja og så at en basestasjon lå på Folkets hus (ganske langt unna S4) og at det var 5-6 stk i en stor sirkel rundt S4. 

[Zaza]

Kari Buvik Statsadvokat fikk Politiet’s innstilling.

Hun kan ikke si når hun blir ferdig. Tv2-nyheter 13.05.2024. Saken vil ses her under Oslo Statsadvokatembete sikkert når den er klar. 

[Alarmselgeren]

17 hours ago, Zaza said:

Kari Buvik Statsadvokat fikk Politiet’s innstilling.

Hun kan ikke si når hun blir ferdig. Tv2-nyheter 13.05.2024. Saken vil ses her under Oslo Statsadvokatembete sikkert når den er klar. 

Kanskje ikke så rart at det er en tidkrevende jobb å gjennomgå fem og et halvt års etterforskning. Håper vi får vite mer i år.

[tvertimot]

Alarmselgeren skrev (På 12.5.2024 den 11.03):

Funker ikke, ser ut som de har sperret muligheten til å se hvor basestasjoner er plassert pga "sikkerhetshensyn". 🙃

Mener likevel å huske at VG publiserte en artikkel der de hadde et utsnitt av det gamle kartet som viste hvor de nærmeste var plassert. Tror det var en på Metrosenteret og en på Folkets Hus på Fjellhamar som lå nærmest. Problemet er.at alle som skal fra Oslo til Lillestrøm eller motsatt antagelig vil slå inn på begge disse når de passerer langs Strømsveien. 

Skulle vært interessant å vite om det går an å finne ut hvor nær basestasjonen en telefon har vært, og omtrent hvilken retning.
Jeg regner med politiet har grundig studert teledata fra Anne Elisabeth sin telefon. Tom Hagen hadde vel alltid sin liggende på arbeidsplassen. 
 

 

Nå er de som kjører på motorveien enkle å skille ut, de flytter seg raskt mellom forskjellige basestasjoner nettopp fordi de kjører forbi, og slik kan jo politiet utelukke disse.

Det samme er garantert ikke tilfellet for han kriminelle de nå ettergår, klart de kan se av teledataene om han har kjørt forbi eller har oppholdt seg i området. De kan sågar se når han kom og når han dro igjen, de har garantert noen teledata som har gjort han interessant i saken (altså at han har oppholdt seg der til tider).

Om han har med denne saken å gjøre, det er en annen sak, og det er jo det de må forsøke å få klarhet i.

[Zaza]

tvertimot skrev (2 timer siden):

Nå er de som kjører på motorveien enkle å skille ut, de flytter seg raskt mellom forskjellige basestasjoner nettopp fordi de kjører forbi, og slik kan jo politiet utelukke disse.

Det samme er garantert ikke tilfellet for han kriminelle de nå ettergår, klart de kan se av teledataene om han har kjørt forbi eller har oppholdt seg i området. De kan sågar se når han kom og når han dro igjen, de har garantert noen teledata som har gjort han interessant i saken (altså at han har oppholdt seg der til tider).

Om han har med denne saken å gjøre, det er en annen sak, og det er jo det de må forsøke å få klarhet i.

Politi skriver at de har sporet flere straffedømte i nærheten av S4 dagen hun forsvant.

Den ene politi vil avhøre nekter avhør og blir støttet av forsvarsadvokaten sin Victoria Holmen. Politi har også avhørt en i TH’s krets som har tilknytning til den straffedømte mannen. En uke etter forsvinningen tok politi ut teledata på mannen hvor han var og hvem han snakket med og over en 4 måneders periode fra slutten av 2018-2019 med politiet’s lov om nødrett. Så har påtale leder i Øst-Politi distrikt sendt en innstilling i Lørenskogsaken og Oslo statsadvokatembete for påtaleavgjørelse. Mannen kan knyttes helt nær S4 forsvinningsdagen og på interessante tidspunkt.  John Cristian Elden uttaler i media; Når mannen ikke er orientert om at Politi har brukt nødrett og sporing av mobilen hans, så er han etter loven siktet i saken.

Så venter svar på dette i media snart? Samt henleggelse av siktede TH kanskje?  

 

Endret 24. mai 2024 av Zaza

[tvertimot]

Zaza skrev (12 timer siden):

Politi skriver at de har sporet flere straffedømte i nærheten av S4 dagen hun forsvant.

Den ene politi vil avhøre nekter avhør og blir støttet av forsvarsadvokaten sin Victoria Holmen. Politi har også avhørt en i TH’s krets som har tilknytning til den straffedømte mannen. En uke etter forsvinningen tok politi ut teledata på mannen hvor han var og hvem han snakket med og over en 4 måneders periode fra slutten av 2018-2019 med politiet’s lov om nødrett. Så har påtale leder i Øst-Politi distrikt sendt en innstilling i Lørenskogsaken og Oslo statsadvokatembete for påtaleavgjørelse. Mannen kan knyttes helt nær S4 forsvinningsdagen og på interessante tidspunkt.  John Cristian Elden uttaler i media; Når mannen ikke er orientert om at Politi har brukt nødrett og sporing av mobilen hans, så er han etter loven siktet i saken.

Så venter svar på dette i media snart? Samt henleggelse av siktede TH kanskje?  

Når noe skjer i såpass tettbebygde strøk som dette er, ingen skal da bli overrasket over at det befinner seg straffedømte kjeltringer i nærheten, til nær sagt enhver tidspunkt og sikkert på julaften klokken 12:00 også. Ikke alle av dem vil ha med politiet å gjøre og vil bidra med noe for dem, uten at det nødvendigvis kan legges all verden i.

De fleste kjenner til en eller annen kjeltring, i alle fall kjenner en som kjenner en kjeltring, og slik har en i vår krets som sikkert kan knyttes til kongefamilien også...

Jeg tenker at man kan ikke veve denne forbrytelsen for stor, hadde det vært slik at det var veldig mange involverte og med stor forgrening, da hadde saken vært oppklart allerede. Her er det snakk om få personer involvert, og de få har åpenbart holdt tett og ikke avslørt noe. Jo flere involverte og dess flere ledd, jo større er sjansene for oppklaring og at noen avslører noe de ikke burde og at alt nøstes opp.

Også åpenbart at Politiet ikke har funnet noe konkret, altså at bare indisier gjør den straffedømte interessant for politiet, det ville vært en større utvikling i saken om det ville vært et gjennombrudd. Altså er politiet like langt fra å oppklare denne saken slik jeg vurderer det, at så lang tid er gått og at saken vil få mindre og mindre prioritet gir heller ingen grunn til optimisme.

Realistisk kan man da forvente at alt med tid og stunde henlegges, at det aldri kommer noen gjennombrudd. Håper jeg tar feil i det, men det ser unektelig ikke lyst ut med tanke på oppklaring, og tynn suppe av indisier kan de jo ikke bygge noen sak på, hva enn det dreier seg om.

[Kardemommete]

Ser det stadig gjøres et poeng av straffedømte som har en eller annen perifer tilknytning til TH eller personer rundt TH nevnes.

Om disse har noe med det å gjøre,så trenger ikke det implisere TH. det kan like gjerne være at disse har plukket opp at TH har mye penger, lav sikkerhet og en eldre kone som vil være lett å kidnappe. 

Det finnes også en hel haug med scenarioer hvor AEH kan ha omkommet under angrepet, rett etter eller litt senere.

[Alarmselgeren]

On 5/24/2024 at 6:48 PM, tvertimot said:

Nå er de som kjører på motorveien enkle å skille ut, de flytter seg raskt mellom forskjellige basestasjoner nettopp fordi de kjører forbi, og slik kan jo politiet utelukke disse.

Det samme er garantert ikke tilfellet for han kriminelle de nå ettergår, klart de kan se av teledataene om han har kjørt forbi eller har oppholdt seg i området. De kan sågar se når han kom og når han dro igjen, de har garantert noen teledata som har gjort han interessant i saken (altså at han har oppholdt seg der til tider).

Om han har med denne saken å gjøre, det er en annen sak, og det er jo det de må forsøke å få klarhet i.

De har nok en grunn til å fatte interesse for denne mannen, ja. Han er ingen hvem-som-helst i den skandinaviske underverdenen. Han har blant annet vært mistenkt for involvering i et dobbeltdrap i Sverige der to menn ble funnet mishandlet til døde og deretter forkullet i en utbrent bil. To dager etter VG skrev at politiet ønsket å avhøre denne mannen i forbindelse med Hagen-saken ble det funnet et forkullet lik i en utbrent bil på en parkeringsplass i Rælingen. Kan jo være et rent tilfelle, men synes det er interessant, kanskje særlig at det ikke har kommet noen oppdateringer om dette funnet.

Når det gjelder utslag på basestasjonene i nærområdet rundt Sloraveien, så er det jo en kjensgjerning at dette ikke bare er en ferdselsåre men også et lite handelssentrum. Stanser man f.eks. på Shell på Knatten for å ta seg en pølse, eller på McDonalds ved Metrosenteret, vil jo telefonen slå inn på samme stasjon(er) så lenge man befinner seg der. Jeg er usikker på hvor nøyaktig man er i stand til å måle disse utslagene i forhold til retning og distanse mellom basestasjon og telefon. Tenker signalstyrke er anvendelig for å beregne avstand, og at simultane utslag på flere stasjoner kan gjøre det mulig å beregne omtrentlig posisjon.

 

[Baktus2024]

personlig syntes jeg det er ganske utrolig at siktede, hvis han er det lengre, kan ha klart å planlegge noe så vantett på så kort tid.og isåfall involvert andre personer, slik det virker som politiet mistenker.. det er aldri noe som er vantett, ihvertfall ikke etter infallsmetoden..altså ikke folk som planlegger i årevis klarer noe slikt.. så en vanskelig sak, ingen tvil om. spørsmålet er om en person kan gå rundt sikta resten av livet , med korrespondanseovervåking, romavlytting , teknisk sporing etc.. ?? på ett eller annet tidspunkt så må jo det forventes en progressjon i en etterforskning. så håper jeg selvfølgelig at de finner kvinnen, selv om jeg ikke kan se at noen har leitet noe særlig, iforhold til andre store medieomtalte forsvinningsaker. 

[Alarmselgeren]

29 minutter siden, Baktus said:

personlig syntes jeg det er ganske utrolig at siktede, hvis han er det lengre, kan ha klart å planlegge noe så vantett på så kort tid.og isåfall involvert andre personer, slik det virker som politiet mistenker.. det er aldri noe som er vantett, ihvertfall ikke etter infallsmetoden..altså ikke folk som planlegger i årevis klarer noe slikt.. så en vanskelig sak, ingen tvil om. spørsmålet er om en person kan gå rundt sikta resten av livet , med korrespondanseovervåking, romavlytting , teknisk sporing etc.. ?? på ett eller annet tidspunkt så må jo det forventes en progressjon i en etterforskning. så håper jeg selvfølgelig at de finner kvinnen, selv om jeg ikke kan se at noen har leitet noe særlig, iforhold til andre store medieomtalte forsvinningsaker. 

Politiet mener jo dette har vært planlagt i lang tid, minst fire måneder, men etter all sannsynlighet mer enn det.
Så "kort tid" stemmer vel ikke helt. Dette gjelder uavhengig av hvem man mistenker, eller hva motivet har vært.
Hagen er uansett formelt siktet frem til påtalemyndigheten avgjør om de skal ta politiets innstilling til følge. 
Såvidt vi vet er det innstilt på henleggelse av siktelsen på bevisets stilling. 

En siktelse kan ikke opprettholdes lenger enn nødvendig, dvs. kun så lenge den er formålstjenlig og støttes av
progresjon i etterforskningen. Politiet har vært åpne om at de drev utstrakt og svært inngripende overvåkning av Hagen i perioden han var såkalt hemmelig siktet. Det virker som om dette inngrepet ikke ga videre resultater, i hvertfall utad.
Da tviler jeg på om de har hatt grunnlag til å fortsette slik overvåkning i særlig stor grad.
Med forbehold om at jeg naturligvis ikke kjenner alle detaljer i saken.

 

[Zaza]

 

Baktus2024 skrev (På 6.6.2024 den 17.08):

altså ikke folk som planlegger i årevis klarer noe slikt.. så en vanskelig sak, ingen tvil om. spørsmålet er om en person kan gå rundt sikta resten av livet , med korrespondanseovervåking, romavlytting , teknisk sporing etc.. ?? på ett eller annet tidspunkt så må jo det forventes en progressjon i en etterforskning. så

Ser jo at det kommer frem saker og ting i Norge. Link Kan det være en sånn sak? 

[miniomelett]

Baktus2024 skrev (På 6.6.2024 den 17.08):

personlig syntes jeg det er ganske utrolig at siktede, hvis han er det lengre, kan ha klart å planlegge noe så vantett på så kort tid.og isåfall involvert andre personer, slik det virker som politiet mistenker.. det er aldri noe som er vantett, ihvertfall ikke etter infallsmetoden..altså ikke folk som planlegger i årevis klarer noe slikt.. så en vanskelig sak, ingen tvil om. spørsmålet er om en person kan gå rundt sikta resten av livet , med korrespondanseovervåking, romavlytting , teknisk sporing etc.. ?? på ett eller annet tidspunkt så må jo det forventes en progressjon i en etterforskning. så håper jeg selvfølgelig at de finner kvinnen, selv om jeg ikke kan se at noen har leitet noe særlig, iforhold til andre store medieomtalte forsvinningsaker. 

Så har gjerningspersone/ene vært heldige også, fordi politiet som vanlig dreit seg ut allerede fra starten av, i flere måneder. Hvis det er TH, så var det nok med overlegg også at han greide å grumse vannet lenge nok til at spor ble kalde. 

[Zaza]

miniomelett skrev (24 minutter siden):

Så har gjerningspersone/ene vært heldige også, fordi politiet som vanlig dreit seg ut allerede fra starten av, i flere måneder. Hvis det er TH, så var det nok med overlegg også at han greide å grumse vannet lenge nok til at spor ble kalde. 

Link Nå kommer det frem det som ikke overrasker meg, at de har funnet Kokain spor flere steder i S4. Hør krimpodden som spekulerer helt ut på jordet. Husk da på sønn i badekaret som rant over der han fikk taklampen i hodet kvelden før. Bare en hypotese jeg har. TH knyttes ikke til Kokain fra meg. Kan jeg aldri tro.  Hører man krimpodden så virker det som Kokainen er i andre etg også og om det knyttes til gjerningsmenn forandrer det saken om hvor de har beveget seg i huset da? Rart ikke dette har kommet frem før. 

[Lawyam]

Zaza skrev (6 timer siden):

Link Nå kommer det frem det som ikke overrasker meg, at de har funnet Kokain spor flere steder i S4. Hør krimpodden som spekulerer helt ut på jordet. Husk da på sønn i badekaret som rant over der han fikk taklampen i hodet kvelden før. Bare en hypotese jeg har. TH knyttes ikke til Kokain fra meg. Kan jeg aldri tro.  Hører man krimpodden så virker det som Kokainen er i andre etg også og om det knyttes til gjerningsmenn forandrer det saken om hvor de har beveget seg i huset da? Rart ikke dette har kommet frem før. 

Synes bare at dette styrker min hypotese, som synes å være den samme som din, jeg forstår bare ikke at politiet ikke har sett det samme hvis det er så åpenbart som det jeg har trodd hele tiden. 

[OconMissy]

Lawyam skrev (2 timer siden):

Synes bare at dette styrker min hypotese, som synes å være den samme som din, jeg forstår bare ikke at politiet ikke har sett det samme hvis det er så åpenbart som det jeg har trodd hele tiden. 

Hva er deres hypotese? Nå ble jeg interessert!!