Lørenskog forsvinningen

[Zaza]

Funn av levninger.  Bare eks;   Savalen innlandet. Det er forskere som bruker undervannsdroner. Funnet på 25 meters dyp. Politiet bruker dykkere da de søkte gjennom Langevannet ved S4. Man får jo kjøpt billige undervannsdroner selv så kanskje man skal prøve. 

Undervannsdrone

Klarsynte Michael Winger om Anne Elisabeth Hagen; Vg.   Han sier at han tror hun er i sjøen. 

 

 

Endret 3. juli av Zaza

[Justlooking]

Zaza skrev (1 time siden):

Funn av levninger.  Bare eks;   Savalen innlandet. Det er forskere som bruker undervannsdroner. Politiet bruker dykkere da de søkte gjennom Langevannet ved S4. Man får jo kjøpt billige undebannsdroner selv så kanskje man skal prøve. 

Undervannsdrone

Klarsynte Michael Winger om Anne Elisabeth Hagen; Vg.   Han sier at han tror hun er i sjøen. 

 

 

La oss håpe at det er henne som ble funnet … For å få en slags closure …

[trioving]

Hvis det nå er henne som er funnet, så vil vel valget av dette vannet tyde på lokalkjennskap? Er det hytter i området der?

[Baktus2024]

Kan det være hun som er funnet ? Mangen som tenker denne tanken nå..inkl meg selv.

[likestilling]

trioving skrev (1 time siden):

Hvis det nå er henne som er funnet, så vil vel valget av dette vannet tyde på lokalkjennskap? Er det hytter i området der?

Er det noen grunn til å anta det? Jeg kjenner ikke saken i detalj. For all del, det kan jo være.

Uansett har jeg alltid tenkt at den beste måten å kvitte seg med et lik på må være å hive på vekter og dumpe på dypt vann. Man trenger vel ikke særlig lokalkjennskap heller, men man trenger en båt. Kart med vann og dybder er vidt tilgjengelig.

[Gjest nitrogen]

peternelle skrev (2 minutter siden):

Det er funnet klær, så det er lite trolig at dette er et forsøk på å skjule en straffbar handling.

Det må du forklare nærmere

Mener du virkelig at ved straffbare handlinger så har offeret ikke på seg klær ?

[Gjest nitrogen]

peternelle skrev (43 minutter siden):

Hvis man går til det skrittet at man dumper et lik i en avsidesliggende innsjø, så fjerner man gjerne klær og andre ting som er potensielt identifiserbare. Dette her er så innlysende bør ikke trenge en forklaring. Det er mulig du også trenger å få forklart at jeg ikke sier at det ikke kan være et forsøk på å skjule et lik, men at klesfunnet gjør det mindre sannsynlig. Trenger du da også å få forklart at det øker sannsynligheten for at dette mest sannsynlig er en som har gått gjennom isen og ikke er meldt savnet?

Trenger ingen belæring fra deg, vi vet ingenting om hva dette funnet er. I Innlandet Fylke er det nå 32 forsvunne  personer som ikke kan gjøres rede for.

Den siste som forsvant var Pål Johan Gulbrandsen  i juli  2020 :

https://www.ringsaker-blad.no/studenten-som-bare-forsvant-fremdeles-ingen-losning-pa-mysteriet/s/5-79-674329

 

[Sommer2464]

Det kommer vel aldri frem om det er henne i og med at saken er henlagt.

[Rastebenk]

Sommer2464 skrev (2 timer siden):

Det kommer vel aldri frem om det er henne i og med at saken er henlagt.

Denne saken har enorm publikumsverdi. Det er usannsynlig at funnet av liket til fru Hagen ikke vil bli omtalt i mediene.

Men jeg har ikke lenger noen tro på at de noensinne vil finne det.

[Kvins]

Sommer2464 skrev (7 timer siden):

Det kommer vel aldri frem om det er henne i og med at saken er henlagt.

Saken er da ikke henlagt. 

Etterforskningen av Tom Hagen er ferdig og sendt til statsadvokaten, men sannsynligvis kommer h*n til å henlegge siktelsen hans pga bevisets stilling. 

Anne Elisabeth Hagen - saken er ikke henlagt og de etterforsker fortsatt. 

Endret 4. juli av Kvins

[Djækklåsst]

Artikkel i dag om drukningssak fra 1957 som meget mulig er hvor  levningene stammer fra.

Jarle (84) om Savalen-mysteriet: – Tenkte på det drunkede ekteparet med en gang (vg.no)

I det minste en hel del mer sannsynlig enn at det skulle være fru Hagen, for å si det forsiktig. Sannsynligheten for at hun noen gang blir funnet er vel så godt som null, med mindre noen som vet forteller.

[tvertimot]

M.H85 skrev (På 17.6.2024 den 0.17):

Jeg tror han er 100% skyldig,han har bare ikke vært i nærheten av å utføre noe selv. Har leid inn folk til å gjøre alt. Det tror jeg. Tror også liket er dumpet i utlandet. Saken blir aldri løst.

Tror jeg.

At noen skal frakte med seg et lik over flere landegrenser for å kvitte seg med liket langt borte fra der ugjerningen skjedde, det  blir en for lite gjennomtenkt spekulasjon. Våre nærmeste naboland, altså Sverige og Danmark, er absolutt ikke land naturlig å velge med tanke på topologi og at de er mer befolkningstette etc.

Og hvorfor i all verden skal den eller de som står bak denne ugjerningen ta en så åpenbar stor riskiko som det er å frakte et lik over landegrenser hvor man har både videoovervåking og tollstasjoner etc., selv ved landegrenser hvor de ikke har tollstasjoner så blir biler stoppet av tollere. Hvorfor i all verden skal noen utsette seg selv for en slik risiko når det naturlige naturlig nok vil være å gjemme henne her i Norge, hvor naturen vår også ligger mer til rette for det.

Dessuten blir et slik scenario en gedigen kontrast til forbrytelsen i seg selv, som virker å være godt planlagt (å frakte lik over grenser er ren idioti), ingen kan derfor legge noe som helst i en såpass absurd spekulasjon. All logikk tilsier at liket vil være å finne i Norge, i et lite befolkningstett land som vi er og med en natur som vil gjøre det enkelt så er det nær sagt åpenbart at det er enklest å kvitte seg med et lik her.

Alternativt, altså å frakte et lik over flere landegrenser, det ville vært ren galskap og toskeskap av de som står bak ugjerningen uten sidestyrke. Det ville vært særdeles dumt bare å fraktet liket til Sverige... Så det kan man nær sagt utelukke, klart at Politiet også har sett på hvem som har krysset grenser den aktuelle dagen og i dagene etterpå, for å forsøke å finne koblinger. Denne forbrytelsen er så godt planlagt at den/de som står bak neppe ville gjort noe så fullstendig idiotisk.

[tvertimot]

Djækklåsst skrev (På 4.7.2024 den 13.32):

Artikkel i dag om drukningssak fra 1957 som meget mulig er hvor  levningene stammer fra.

Jarle (84) om Savalen-mysteriet: – Tenkte på det drunkede ekteparet med en gang (vg.no)

I det minste en hel del mer sannsynlig enn at det skulle være fru Hagen, for å si det forsiktig. Sannsynligheten for at hun noen gang blir funnet er vel så godt som null, med mindre noen som vet forteller.

Null er den ikke all den tid at levninger blir funnet med jevne mellomrom verden over, ikke nødvendigvis levninger som har tilknytning til en forbrytelse. Klart at hennes levninger også kan bli funnet en gang.

Å kvitte seg med et lik sier rettsmedisinsk institutt at er vanskelig, selv å brenne et lik i flere omganger for så å grave ned levningene er ikke nødvendigvis noe forbrytere kan lykkes med, uten at den avdøde kan identifiseres.

Tenker at tanken for at hun skal bli funnet, at den er til stede og at det naturlig nok kan skje. Ikke nødvendigvis i nær fremtid (sjansen er mindre for det), ikke dermed sagt at funn kan bidra til oppklaring av saken heller. Men klart at det ville vært greit om liket ble funnet, spesielt for den nærmeste familien og det kunne kanskje bidratt med noen svar.

[tvertimot]

peternelle skrev (På 3.7.2024 den 17.12):

Hvis man går til det skrittet at man dumper et lik i en avsidesliggende innsjø, så fjerner man gjerne klær og andre ting som er potensielt identifiserbare. Dette her er så innlysende bør ikke trenge en forklaring. Det er mulig du også trenger å få forklart at jeg ikke sier at det ikke kan være et forsøk på å skjule et lik, men at klesfunnet gjør det mindre sannsynlig. Trenger du da også å få forklart at det øker sannsynligheten for at dette mest sannsynlig er en som har gått gjennom isen og ikke er meldt savnet?

Helt enig med deg i dette, klart at kriminelle som har gjort såpass alvorlige forbrytelser som drap er, at de har interesse av å gjøre ting vanskeligere (ikke enklere) for politiet. Man ser at personer som er funnet druknet, at de er blitt identifisert basert på eiendeler og hva de har hatt på seg.

Alt indikerer at dette er en veldig godt planlagt forbrytelse, klart at de som står bak nok ikke har mistet hodet fullstendig hva kommer til dette med å kvitte seg med liket.

[Gjest nitrogen]

tvertimot skrev (17 timer siden):

Helt enig med deg i dette, klart at kriminelle som har gjort såpass alvorlige forbrytelser som drap er, at de har interesse av å gjøre ting vanskeligere (ikke enklere) for politiet. Man ser at personer som er funnet druknet, at de er blitt identifisert basert på eiendeler og hva de har hatt på seg.

Alt indikerer at dette er en veldig godt planlagt forbrytelse, klart at de som står bak nok ikke har mistet hodet fullstendig hva kommer til dette med å kvitte seg med liket.

Identifiserting  utføres av rettsmedisinere basert på Dna , fingeravtrykk eller tenner. Om vedkommende hadde klær på seg eller ikke, er  underordnet. Jeg har forresten  aldri  hørt om personer som er utsatt for kriminelle handlinger har blitt strippet for klær for da å vanskeliggjøre id.

Isdalskvinnen og dama som kalte seg Jennifer Fergate funnet på Oslo Plaza i 1995 hadde fått fjernet all identitet på klærne sine

Et interessant spørsmål er  hvorfor 2 ringer og ei klokke tilhørende AEH ble plassert  under kidnappingsbrevet.

 

Mest sannsynlig for at kidnapper skulle kunne bevise at det var dem som sendte 2 mail til SH/TH og politiet og ikke noen andre.

Endret 7. juli av nitrogen

[Alarmselgeren]

14 hours ago, nitrogen said:

Et interessant spørsmål er  hvorfor 2 ringer og ei klokke tilhørende AEH ble plassert  under kidnappingsbrevet.

 

Mest sannsynlig for at kidnapper skulle kunne bevise at det var dem som sendte 2 mail til SH/TH og politiet og ikke noen andre.

Det er faktisk et svært interessant spørsmål. For det første tok de seg umaken verd å få av henne ringene. Vitner har forklart at hun måtte bruke såpe for å få av seg gifteringen. Tvang de henne til å gjøre dette? Spor på åstedet tyder i følge politiet på at det har vært kamp. Tok de av henne ringene mens hun var bevisstløs eller død? Vet vi i det hele tatt om hun hadde på seg ringene den dagen hun forsvant? Politiet har spurt Tom Hagen om hun pleide å ta av seg ringene før hun la seg, uten at hans svar på dette spørsmålet er blitt kjent. Men dersom hun ikke hadde på ringene, hvor lå de, og hvordan kunne gjerningspersonene vite hvor de lå?

Og hvis det er slik at de ble lagt igjen av den grunnen du foreslår, tyder jo det på at byttet av kommunikasjonsplattform allerede var medregnet. Visste de at kryptorigget ville være for vanskelig å bruke til kommunikasjon? Hva sier dette i det hele tatt om tidsperspektivet de har hatt? Hvorfor gjøre dette vanskelig, når man kan gjøre det lett?

[Nutz]

22 hours ago, Alarmselgeren said:

Det er faktisk et svært interessant spørsmål. For det første tok de seg umaken verd å få av henne ringene. Vitner har forklart at hun måtte bruke såpe for å få av seg gifteringen. Tvang de henne til å gjøre dette? Spor på åstedet tyder i følge politiet på at det har vært kamp. Tok de av henne ringene mens hun var bevisstløs eller død? Vet vi i det hele tatt om hun hadde på seg ringene den dagen hun forsvant? Politiet har spurt Tom Hagen om hun pleide å ta av seg ringene før hun la seg, uten at hans svar på dette spørsmålet er blitt kjent. Men dersom hun ikke hadde på ringene, hvor lå de, og hvordan kunne gjerningspersonene vite hvor de lå?

Og hvis det er slik at de ble lagt igjen av den grunnen du foreslår, tyder jo det på at byttet av kommunikasjonsplattform allerede var medregnet. Visste de at kryptorigget ville være for vanskelig å bruke til kommunikasjon? Hva sier dette i det hele tatt om tidsperspektivet de har hatt? Hvorfor gjøre dette vanskelig, når man kan gjøre det lett?

Men altså, dama var jo borte uansett, det spilte ingen rolle om de la igjen smykker eller ikke. Jeg forstår ikke meningen med akkurat dette.

[Gjest nitrogen]

Nutz skrev (3 timer siden):

Men altså, dama var jo borte uansett, det spilte ingen rolle om de la igjen smykker eller ikke. Jeg forstår ikke meningen med akkurat dette.

Disse ukjente folka som var i Sloraveien 4 og tok med seg A-EH har tydeligvis tenkt på det meste.

Fordi i neste trekk fra dem 27.januar 2019 kommer en e-post til SH fra dem hvor akkurat disse ringene og klokka blir nevnt som en form for bevis for at det er de virkelige kidnapperne som sender mail, se nederst på i mailen, 8,juli 2019 kommer en ny e-post med omtrent  samme ordlyd  :  Proof of identitety : klokke gull ring i stol under breven.

26.juni 2019 endret Politiet hovedhypotesen til at dette er et drap.

Noen dager etter e-posten 8.juli 2019 sender  TH XMR for 1.3 millioner EURO til oppgitt  Monero-wallet og like etter sender han mail hvor han spør om kidnapperne har mottatt pengene, Denne mailen ble aldri besvart.

Tidligere har de ukjente skrevet at de ønsker 0 kommunikasjon.

Så kan man da diskutere i det lange og brede om dette er et narrespill hvor TH står bak eller er det ekte kidnappere?

 

Link til trusselbrevene : 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/mB8aKl/loerenskog-saken-her-er-trusselmeldingene

Endret 8. juli av nitrogen

[Nutz]

8 hours ago, nitrogen said:

Disse ukjente folka som var i Sloraveien 4 og tok med seg A-EH har tydeligvis tenkt på det meste.

Fordi i neste trekk fra dem 27.januar 2019 kommer en e-post til SH fra dem hvor akkurat disse ringene og klokka blir nevnt som en form for bevis for at det er de virkelige kidnapperne som sender mail, se nederst på i mailen, 8,juli 2019 kommer en ny e-post med omtrent  samme ordlyd  :  Proof of identitety : klokke gull ring i stol under breven.

26.juni 2019 endret Politiet hovedhypotesen til at dette er et drap.

Noen dager etter e-posten 8.juli 2019 sender  TH XMR for 1.3 millioner EURO til oppgitt  Monero-wallet og like etter sender han mail hvor han spør om kidnapperne har mottatt pengene, Denne mailen ble aldri besvart.

Tidligere har de ukjente skrevet at de ønsker 0 kommunikasjon.

Så kan man da diskutere i det lange og brede om dette er et narrespill hvor TH står bak eller er det ekte kidnappere?

 

Link til trusselbrevene : 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/mB8aKl/loerenskog-saken-her-er-trusselmeldingene

Takk! Har ikke fått med meg den detaljen 😊

[Alarmselgeren]

21 hours ago, nitrogen said:

Tidligere har de ukjente skrevet at de ønsker 0 kommunikasjon.

Så kan man da diskutere i det lange og brede om dette er et narrespill hvor TH står bak eller er det ekte kidnappere?

Har de faktisk skrevet svart på hvitt at de ikke ønsker kommunikasjon? Hvorfor lage dette kodesystemet, og hvorfor skrive i trusselbrevet at de ønsker å kommunisere med disse meldingene? Og, hvis det var meningen at de egentlig skulle bruke kryptert epost, hvorfor nevnes ikke dette i brevet overhodet? 

Forøvrig ser det for meg ut som om Hagen vet, eller i det minste mistenker, hvem som står bak dette. Han har jo også sagt at han mistenker at det er noen som vil ham til livs, og at dette er hevn for ett eller annet. Uten at det ser ut til å ha rammet ham økonomisk på noen måte.