AP 1973 VS 2022

[Snok1]

Apis skrev (1 minutt siden):

Nå vil du at jeg skal forsvare meg mot stråmennene du setter opp her? 

Kan du ikke bare forklare at det er verre at folket får de politikerne de stemmer inn på Stortinget i 2022 enn det var i 1973. Det er samme valgordning. Hvorfor er du mer redd for folkets røst i dag enn for 50 år siden? 

[Apis]

Snok1 skrev (11 minutter siden):

Kan du ikke bare forklare at det er verre at folket får de politikerne de stemmer inn på Stortinget i 2022 enn det var i 1973. Det er samme valgordning. Hvorfor er du mer redd for folkets røst i dag enn for 50 år siden? 

Hvorfor setter du opp stråmenn? 

[CAPS LOCK]

Apis skrev (12 timer siden):

New Public Management kom inn i driften av det offentlige. Det skulle driftes etter prinsipper fra privat sektor,  konkurranse utsettes, stykkprisfinansieres, privatiseres og internprises 

Konkret hvilke beslutninger tatt av Brundtland fra hun ble statsminister i februar 1981 til hun gikk av i oktober samme år er det du sikter til? Har du noen eksempler?

[Drizzt]

Apis skrev (9 timer siden):

Der det i 1973 satt norske politikkere i regjering og på stortinget som var opptatt av norske interesser, sitter det i dag uoffisiellt EU ministere og globalister som er mer opptatt av europeiske og egne interesser. 

Det er bare å se hvor de lander neste toppjobb etter at de er ferdig i norsk politikk.

Dessverre har du rett at omtrent alle politikere på Stortinget i dag og i regjeringen setter EU sine interesser først.  

[Druid]

CAPS LOCK skrev (15 timer siden):

På hvilken måte kom skiftet da Brundtland tok over for Nordli?

Nordli tilhørte venstresiden av Ap og Brundtland Høyresiden. Det var en spenning i partiet som ble utløst, og førte til at partiet skiftet  retning.

Man begynte å innse at mekanismene man hadde basert seg på, ikke virket positivt lenger.

[Snok1]

Apis skrev (3 timer siden):

Hvorfor setter du opp stråmenn? 

Hvorfor roper du om stråmenn? Vis meg at du forstår hvordan demokratiet virker. Vi har en annen sammensetning i Stortinget i dag fordi folket ønsker den utviklingen vi har sett i samfunnet siden 1973. Dette er ikke noe som er tvunget på oss, dette er noe vi velger gang etter gang. Det har vært 12 demokratiske stortingsvalg etter 1973, alle er godkjente av internasjonale observatører. Vi har altså det stortinget folket ønsker. Hvis vi ikke ønsker dem ved neste valg blir de byttet ut.
Hvor er problemet her?

[PetterKanin]

Snok1 skrev (16 minutter siden):

Hvorfor roper du om stråmenn? Vis meg at du forstår hvordan demokratiet virker. Vi har en annen sammensetning i Stortinget i dag fordi folket ønsker den utviklingen vi har sett i samfunnet siden 1973. Dette er ikke noe som er tvunget på oss, dette er noe vi velger gang etter gang. Det har vært 12 demokratiske stortingsvalg etter 1973, alle er godkjente av internasjonale observatører. Vi har altså det stortinget folket ønsker. Hvis vi ikke ønsker dem ved neste valg blir de byttet ut.
Hvor er problemet her?

Kan det ha noe med at du tillegger brukeren meninger brukeren ikke har gitt uttrykk for, tro?

[Snok1]

PetterKanin skrev (17 minutter siden):

Kan det ha noe med at du tillegger brukeren meninger brukeren ikke har gitt uttrykk for, tro?

Det kan jeg ikke se. Da ville jeg heller bare spurt.

Hvilke meninger ville dette i tilfelle vært?

[PetterKanin]

Snok1 skrev (Akkurat nå):

Det kan jeg ikke se. Da ville jeg heller bare spurt.

Hvilke meninger ville dette i tilfelle vært?

Men det kan jeg og alle andre.

[Rhodiola]

Tråden er ryddet for brudd på rommets retningslinjer og svar til slettede innlegg.

Rhodiola, adm.

[Druid]

CAPS LOCK skrev (2 timer siden):

Konkret hvilke beslutninger tatt av Brundtland fra hun ble statsminister i februar 1981 til hun gikk av i oktober samme år er det du sikter til? Har du noen eksempler?

NPM kom ikke på dette tidspunktet.

Vi fikk en høyrebølge i politikken , og man begynte en storstilt deregulering på alle deler av samfunnet. NPM kom inn som en modell for dette: det offentlige måtte spare, og det krevde effektivisering. Og NPM er egnet for dette. 

Grunnen til at Gro har fått skylden for NPM i Norge, var at hun fikk LO og sentralstyret med på at dette var bra Ap politikk: det ville kompensere for høye skatter, galopperende inflasjon.

Hun forsto at det ikke er mulig å utkonkurrere offentlige virksomheter som er drevet riktig, og at med tre-part samarbeidet, var ikke NPM like stor trussel for offentlig forvaltning som i USA og Storbritannia.

Men NPM har to store svakheter så vi konstant undervurderer: 

1: den bygger ikke noe. Det er egnet for å effektivisere noe som er statisk, men det egner seg ikke når man ønsker å utvikle og bygge nytt.

2. den er bygd på bedriftsøkonomiske prinsipper, og det er litt andre prinsipper enn samfunnsøkonomiske. Vi ser det er vanskelig å få gode modeller som tar hensyn til begge og synliggjør de riktige verdiene.

[CAPS LOCK]

Druid skrev (1 time siden):

Nordli tilhørte venstresiden av Ap og Brundtland Høyresiden. Det var en spenning i partiet som ble utløst, og førte til at partiet skiftet  retning.

Man begynte å innse at mekanismene man hadde basert seg på, ikke virket positivt lenger.

Det skjedde ingen høyredreining av politikken mens Brundtland var statsminister i 1981. Alle endringene i økonomisk politikk og kulturpolitikken skjedde mens Willoch var statsminister fra 1981 til 1986. Brundtland reverserte ikke noe av det Willoch hadde endret da hun kom tilbake som statsminister i 1986 og satt til 1996 med ett års avbrekk med Syse som statsminister fra 1989 til 1990. 

[Druid]

CAPS LOCK skrev (Akkurat nå):

Det skjedde ingen høyredreining av politikken mens Brundtland var statsminister i 1981. Alle endringene i økonomisk politikk og kulturpolitikken skjedde mens Willoch var statsminister fra 1981 til 1986. Brundtland reverserte ikke noe av det Willoch hadde endret da hun kom tilbake som statsminister i 1986 og satt til 1996 med ett års avbrekk med Syse som statsminister fra 1989 til 1990. 

Valget dokumenterer høyre dreiningen: Gro hadde ikke blitt valgt til Nordli sin etterfølger, og Willoch hadde ikke blitt valgt hvis det ikke var oppstått en markant politisk skifte i AP og i opinionen. 

Politikere og politikk kommer alltid etter folket.

(Jeg kunne dratt frem som et poeng om at Gro ikke reverserte noe av Kåres vedtak, men dette er tradisjon i Norge.Det skal MYE til før man reverserer politikk vedtatt i Stortinget.)

[MortenMunkholm]

Blokaden i Rødehavet er i det minste opphevet.