Nordlendinger og metoo

[AnonymBruker]

Kom til å tenke på dette i lys av psykiater-saken som diskuteres inne på aktuelt nå. Jeg har ikke satt meg så godt inn i saken, men det later til å være ganske bred enighet om at han har gjort noe han ikke burde. For noen år siden var det en sak om en kjendis nordpå som hadde gått over noen metoo-grenser og havnet i søkelyset. Jeg husker ikke hva det var, men det var sånn midt på treet alvorlig. Jeg forvillet meg den gangen inn på kommentarfeltene til en lokal nordnorsk avis, og satte kaffen i halsen. Det flommet over av stygge og hatefulle kommentarer fra både unge og eldre av begge kjønn. Essensen var at sånt noe kunne man ikke komme med mange år etterpå, mon tro om ikke jenta selv hadde dratt store fordeler av hendelsene, unge kvinner kan man aldri stole på, og noen skrev til og med at de hadde reist mye rundt på seminarer i forbindelse med jobb og selv sett kvinner antaste menn seksuelt. Så hele saken var med andre ord bare oppspinn fra en forstyrret jentunge på jakt etter oppmerksomhet, ifølge kommentarfeltet. Når jeg tenker etter, har mye av det negative jeg har hørt om metoo-bevegelsen kommet nettopp fra nordlendinger. Hva er det med folk der oppe? Er kulturen deres så forskjellig fra andre steder i landet? 

Anonymkode: fd291...561

[Chomsky89]

AnonymBruker skrev (36 minutter siden):

Hva er det med folk der oppe? Er kulturen deres så forskjellig fra andre steder i landet? 

Nord-norge er ca. like stort i areal som Nederland,Danmark og Belgia tilsammen. Innlegget ditt er skrevet som om vi snakker en nokså homogen gruppe.  

Vis du lever 5 år i den nordnorske kommunen Grane, før du flytter 20 timers kjøring lengre nord til kirkenes, så er jeg ganske sikker på at du vill oppleve litt forskjeller. 

Endret 30. november 2022 av Chomsky89

[AnonymBruker]

Chomsky89 skrev (12 minutter siden):

Nord-norge er større i areal en Nederland,Østerike, Sør-korea og skottland for å nevne noen land. Innlegget ditt er skrevet som om vi snakker en nokså homogen gruppe.  

Vis du lever 5 år i den nordnorske kommunen Grane, før du flytter 20 timers kjøring lengre nord til kirkenes, så er jeg ganske sikker på at du vill oppleve litt forskjeller. 

Fair enough. Men det er fullt akseptert å diskutere stereotypier om for eksempel kvinner, muslimer, hundeeiere, østfoldinger, uten at noen av disse er homogene grupper. Da bør det gå an å diskutere stereotype nordlendinger også, selv om det blir å male med bred pensel. Og mitt inntrykk av nordlendinger er at de liker å gjøre seg røffe og barske. Et lite overgrep (som jenta helt sikkert la opp til selv) er vel ingenting å komme drassende med etter tjue år, for eksempel. Jeg har ikke sett denne tendensen hos folk fra andre deler av landet. 

Anonymkode: fd291...561

[Snabeltann]

Er nordlending, og reagerer sterkt og hatsk mot "gamle griser". Du finner de sikkert over hele landet, men synes en stor andel mannfolk her nord i aldersgruppa 50-60 absolutt faller innenfor kategorien du nevner! 🤬

Heldigvis stort sett en helt annen holdning blandt de yngre. Hører faren min og hans like også har uakseptable holdninger, bruker ord som "n..." og "svartinga"... og når de blir irettesatt så trekker de på skuldrene og sier at de snakker jo bare rett fra levra, og dette har de nå alltid sagt og bla bla... jeg skjemmes! 

[AnonymBruker]

Unge nordlendinger støtter metoo. Eldre hvite menn er vel skeptisk uansett hvor i landet de er ifra.

Anonymkode: 7b64f...b40

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Unge nordlendinger støtter metoo. Eldre hvite menn er vel skeptisk uansett hvor i landet de er ifra.

Anonymkode: 7b64f...b40

Hva legger du i ordet "skeptisk" i denne sammenheng? 

Hilsen søring som bor i nord, og som har bodd i nord mange år. 

Anonymkode: d6cb0...fad

[Chomsky89]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Da bør det gå an å diskutere stereotype nordlendinger også, selv om det blir å male med bred pensel. Og mitt inntrykk av nordlendinger er at de liker å gjøre seg røffe og barske

Selvsagt ok, men østoldinger som du feks nevner er bosatt på et område som utgjør under 4% av det nord-norske arealet å kan sykles igjennom i løpet av en arbeidsdag. Hadde du sagt enkelte deler av nord-norge hadde det vært noe annet. men du bruker nord-norge, som er så bredt at jeg tipper at gjennomsnittspersonen er ganske lik gjennomsnittspersonen i norge.

 

[AnonymBruker]

For å generalisere veldig, språket i nord er noe annerledes enn i resten av landet. Det er hardere og bruker «styggere» ord, uten at meningen er noe verre enn i resten av landet. Personlig måtte jeg moderere meg kraftig da jeg flyttet sørover, fordi folk reagerte på det jeg anså som helt vanlig hverdagstale. 

Jeg kjenner ikke til nevnte sak, og hvis noen går for langt fysisk er det aldri ok, hverken i nord eller i sør. Men i nord kan man bli kalt for både kuk og fitte (det ser så brutalt ut på bokmål, men det er jo ikke det muntlig!) uten at det trenger å være noe mer enn hyggelig hverdagsprat. At dette høres helt sykt ut for «utenforstående» det skjønner jeg godt, men det er ikke sikkert det var ment som noe voldsomt ille i utgangspunktet.

Det er en utfordring, selv nå når jeg bor i Trøndelag merker jeg at selv om det er bedre, så er det også her ord og uttrykk man ikke kan bruke, for det tolkes som noe langt verre enn det var ment som. 

Anonymkode: c8ebd...ebd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

Kom til å tenke på dette i lys av psykiater-saken som diskuteres inne på aktuelt nå. Jeg har ikke satt meg så godt inn i saken, men det later til å være ganske bred enighet om at han har gjort noe han ikke burde. For noen år siden var det en sak om en kjendis nordpå som hadde gått over noen metoo-grenser og havnet i søkelyset. Jeg husker ikke hva det var, men det var sånn midt på treet alvorlig. Jeg forvillet meg den gangen inn på kommentarfeltene til en lokal nordnorsk avis, og satte kaffen i halsen. Det flommet over av stygge og hatefulle kommentarer fra både unge og eldre av begge kjønn. Essensen var at sånt noe kunne man ikke komme med mange år etterpå, mon tro om ikke jenta selv hadde dratt store fordeler av hendelsene, unge kvinner kan man aldri stole på, og noen skrev til og med at de hadde reist mye rundt på seminarer i forbindelse med jobb og selv sett kvinner antaste menn seksuelt. Så hele saken var med andre ord bare oppspinn fra en forstyrret jentunge på jakt etter oppmerksomhet, ifølge kommentarfeltet. Når jeg tenker etter, har mye av det negative jeg har hørt om metoo-bevegelsen kommet nettopp fra nordlendinger. Hva er det med folk der oppe? Er kulturen deres så forskjellig fra andre steder i landet? 

Anonymkode: fd291...561

Fra en nordlending: folk her reagerer på at metoo er så unynsert og sort/hvitt sørpå og i nasjonale medier.

Vi vet at det er gamle griser og innflytelsesrike griser som har godt av at metoo traff de i fleisen.

Men vi vet også at det finnes damer som kynisk og hensynsløst spiller på sex, og som spiller utnyttet etterpå. 

Vi vet også at det mange ganger er to parter som er like gode, eller like dårlige, og der det er helt meningsløst at den ene parten skal straffes. 

For å si det litt enkelt; der hvor de fleste i Norge er ensidige i Norge om metoo, så er vi mer at vi ser hva vi ser, og tar derfor hver slik sak for seg.

Anonymkode: fb5bb...139

[Nattero]

Kjenner ikke til selve saken du nevnte, så kan ikke si noe om den.  

Ellers vil jeg si alt er relativt!  

Støtter metoo når det er mennesker som virkelig har opplevd overgrep, men har heller ikke imot å få en uskyldig spontan klem av noen!  - så vil aldri rope ut kun av den grunn, sånn dom kanskje noen andre vil.  Mener det er en tydelig forskjell .... 

Når det gjelder folk i nord kan jeg like godt at de er bedre på å kalle en spade for en spade   og ikke så ofte pynter på ting-  kommer ofte rett fra levra! Noen ganger litt vel voldsomt...   Her i sør skal det mange ganger pyntes på alt mulig... og ramaskrik for minste bagatell fra enkelte...      Likevel så er vel ingen helt like uansett hvor de kommer fra... 😛

Alt er relativt 🙂🙂

[Gjest takinova]

AnonymBruker skrev (20 timer siden):

Kom til å tenke på dette i lys av psykiater-saken som diskuteres inne på aktuelt nå. Jeg har ikke satt meg så godt inn i saken, men det later til å være ganske bred enighet om at han har gjort noe han ikke burde. For noen år siden var det en sak om en kjendis nordpå som hadde gått over noen metoo-grenser og havnet i søkelyset. Jeg husker ikke hva det var, men det var sånn midt på treet alvorlig. Jeg forvillet meg den gangen inn på kommentarfeltene til en lokal nordnorsk avis, og satte kaffen i halsen. Det flommet over av stygge og hatefulle kommentarer fra både unge og eldre av begge kjønn. Essensen var at sånt noe kunne man ikke komme med mange år etterpå, mon tro om ikke jenta selv hadde dratt store fordeler av hendelsene, unge kvinner kan man aldri stole på, og noen skrev til og med at de hadde reist mye rundt på seminarer i forbindelse med jobb og selv sett kvinner antaste menn seksuelt. Så hele saken var med andre ord bare oppspinn fra en forstyrret jentunge på jakt etter oppmerksomhet, ifølge kommentarfeltet. Når jeg tenker etter, har mye av det negative jeg har hørt om metoo-bevegelsen kommet nettopp fra nordlendinger. Hva er det med folk der oppe? Er kulturen deres så forskjellig fra andre steder i landet? 

Anonymkode: fd291...561

Tipper kulturen i Tromsø er mer lik kulturene i andre mellomstore byer, og at bygdene i Nord-Norge er som bygdene på innlandet og vestlandet. Men i Nord-Norge er det færre tettsteder og byer, og mer bygdekultur.

Kort sagt: Ja, jeg tror metoo står svakere i Nord-Norge enn i andre landsdeler.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Fra en nordlending: folk her reagerer på at metoo er så unynsert og sort/hvitt sørpå og i nasjonale medier.

Vi vet at det er gamle griser og innflytelsesrike griser som har godt av at metoo traff de i fleisen.

Men vi vet også at det finnes damer som kynisk og hensynsløst spiller på sex, og som spiller utnyttet etterpå. 

Vi vet også at det mange ganger er to parter som er like gode, eller like dårlige, og der det er helt meningsløst at den ene parten skal straffes. 

For å si det litt enkelt; der hvor de fleste i Norge er ensidige i Norge om metoo, så er vi mer at vi ser hva vi ser, og tar derfor hver slik sak for seg.

Anonymkode: fb5bb...139

Man skal kanskje være forsiktig med å hevde at damer kynisk spiller på sex. Hvordan kan du egentlig vite at noen gjør dét, så lenge de ikke forteller det åpenlyst selv? Eksempel; 18 år gammel jente blir med en 40 år gammel lederfigur til sengs. Hun har kanskje ikke så lyst, men har ikke lært seg spillereglene og finner ut at det er lettere å bare si ja. Hun får en eller annen fordel av det som hun ikke ellers ville ha fått, men hun sliter i etterkant og skulle gjerne hatt det ugjort.  Årene går, samfunnsholdninger utvikler seg og jenta forstår mer og mer at dette aldri skulle ha skjedd. Etter ti år tar hun mot til seg og går ut med hva som skjedde. Er dette virkelig hva du kaller å spille utnyttet etter kynisk å ha spilt på sex? Eller hva mener du egentlig? Innlegget ditt illustrerer godt det jeg prøver å få frem, og høres sånn sett veldig typisk "nordlending" ut.  Du skriver at dere ser hva dere ser. Men som sagt, hvordan kan du vite at du har tolket riktig det du ser, hvordan VET du at den 18 år gamle jenta gikk til sengs med 40-åringen for å oppnå noe hun vil ha? For meg er hele ideen bare merkelig. De fleste unge kvinner i Norge er da i stand til å oppnå det de vil her i livet uten å ligge med en dobbelt så gammel mann. 

Anonymkode: fd291...561

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Man skal kanskje være forsiktig med å hevde at damer kynisk spiller på sex. Hvordan kan du egentlig vite at noen gjør dét, så lenge de ikke forteller det åpenlyst selv? Eksempel; 18 år gammel jente blir med en 40 år gammel lederfigur til sengs. Hun har kanskje ikke så lyst, men har ikke lært seg spillereglene og finner ut at det er lettere å bare si ja. Hun får en eller annen fordel av det som hun ikke ellers ville ha fått, men hun sliter i etterkant og skulle gjerne hatt det ugjort.  Årene går, samfunnsholdninger utvikler seg og jenta forstår mer og mer at dette aldri skulle ha skjedd. Etter ti år tar hun mot til seg og går ut med hva som skjedde. Er dette virkelig hva du kaller å spille utnyttet etter kynisk å ha spilt på sex? Eller hva mener du egentlig? Innlegget ditt illustrerer godt det jeg prøver å få frem, og høres sånn sett veldig typisk "nordlending" ut.  Du skriver at dere ser hva dere ser. Men som sagt, hvordan kan du vite at du har tolket riktig det du ser, hvordan VET du at den 18 år gamle jenta gikk til sengs med 40-åringen for å oppnå noe hun vil ha? For meg er hele ideen bare merkelig. De fleste unge kvinner i Norge er da i stand til å oppnå det de vil her i livet uten å ligge med en dobbelt så gammel mann. 

Anonymkode: fd291...561

Eksemplet med 18-åringen er ganske grei, det er ikke akseptabelt i det hele tatt. Men det blir veldig stereotypisk søring slik du skriver. Typisk søring å se verden i sort/hvitt, mangler fullstendig evner til å se nyansene (gjelder ikke alle søringer slik at det er sagt). Det er også typisk søring å bruke 18-åringen som eksempel, for å lett se bort fra at i de fleste metoo sakene omhandler voksne mennesker. Når 37-årig kvinne med PHD-grad og seniorstilling blir framstilt som hun ikke er i stand til å si i fra, så skjønner alle som kan legge sammen 3+3 at noe ikke stemmer. Eller de som helt frivillig har ligget med maktpersoner, og som angrer og får det til å høres ut som metoo sak. Det er jo også derfor metoo ble lagt på skraphaugen, folk begynte å blande overgrepssaker og frivillig sex i samme gryte. 

Anonymkode: fb5bb...139

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Eksemplet med 18-åringen er ganske grei, det er ikke akseptabelt i det hele tatt. Men det blir veldig stereotypisk søring slik du skriver. Typisk søring å se verden i sort/hvitt, mangler fullstendig evner til å se nyansene (gjelder ikke alle søringer slik at det er sagt). Det er også typisk søring å bruke 18-åringen som eksempel, for å lett se bort fra at i de fleste metoo sakene omhandler voksne mennesker. Når 37-årig kvinne med PHD-grad og seniorstilling blir framstilt som hun ikke er i stand til å si i fra, så skjønner alle som kan legge sammen 3+3 at noe ikke stemmer. Eller de som helt frivillig har ligget med maktpersoner, og som angrer og får det til å høres ut som metoo sak. Det er jo også derfor metoo ble lagt på skraphaugen, folk begynte å blande overgrepssaker og frivillig sex i samme gryte. 

Anonymkode: fb5bb...139

Det er klart at en 37 år gammel kvinne med PHD som regel er i stand til å si fra, jeg er helt enig i det, men så har du de gangene hvor hun ikke er det. Også voksne mennesker finner seg i ting som de egentlig ikke har lyst til. (Bare ta en titt innom sex og samliv her på KG.) Så det er nok ikke så enkelt som at du bare kan legge sammen 3+3. Du nevner selv nyanser, så dette forstår du også. Uansett, hvis en voksen PHD virkelig skulle finne på å tilby sex til en anerkjent professor med gode kontakter som kan hjelpe henne med forskningsmidler, forventer jeg likevel at denne professoren har integritet til å takke bestemt nei og ikke misbruke "muligheten". Men egentlig merker jeg at hele vinklingen blir fjern for meg. Jeg kjenner ikke en eneste kvinne som har brukt sex for å komme seg opp og frem, det er bare ikke sånn man gjør i min bok. Kvinner gjør mye som ikke er greit, men akkurat den der er jeg ikke med på. Jeg spør forresten igjen, hvordan vet du med sikkerhet at noen "helt frivillig" har ligget med noen, som du skriver? Det med å si ja til sex uten at man egentlig vil er faktisk ikke så uvanlig som man kunne ønske det var. 

Anonymkode: fd291...561

[AnonymBruker]

Fordi du har sett et kommentarfelt i en nordnorsk avis så tenker du at det er kun nordnorske gubber som er sånn? Sjekket du kommentarfelt i andre aviser om samme sak? 
Jeg kan gi deg ett stikkord: Vågå-ordføreren. Der var det mye grums i kommentarfeltene sørpå. 

Så jeg tror ikke dette er en nord/sør-sak. Dårlige holdninger og dårlige gubber finnes overalt. 

Anonymkode: 51221...1be

[Gjest Bombasi]

AnonymBruker skrev (På 30.11.2022 den 16.29):

Er kulturen deres så forskjellig fra andre steder i landet? 

Anonymkode: fd291...561

Ja. Kulturen nordpå er helt annerledes enn kulturen i trønderlag. Disse to kulturene er helt annerledes enn på nordmøre. Disse tre kulturene er helt annerledes enn på vestlandet. Disse fire kulturene er helt annerledes enn i innlandet. Disse fem kulturene er annerledes enn på sørlandet. Disse seks kulturene er annerledes enn på østlandet.

For å parafrasere en komiker som reiser land og strand for å holde stand-up-show: "Jeg må alltid tilpasse både humor og munnbruk etter hvor jeg er. På østlandet er folk mer sensitiv til innholdet, på vestlandet må jeg virkelig passe på munnbruken, i midt-norge kan jeg være mer fri, mens i nord må jeg være vulgær og løssluppen for å få fram respons."

Og dette med kultur, kutyme, væremåte og språkbruk omhandler også grad av metoo. Det er absolutt ikke sikkert at en nordpå faktisk trakasserer selv om en søring føler seg trakassert. 

[AnonymBruker]

Min erfaring med kulturen I Nordland er at den er veldig ulik resten av Norge på godt og vondt. De burde kanskje bli egen stat? 

 

Anonymkode: 41388...777

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 1.12.2022 den 12.01):

For å generalisere veldig, språket i nord er noe annerledes enn i resten av landet. Det er hardere og bruker «styggere» ord, uten at meningen er noe verre enn i resten av landet. Personlig måtte jeg moderere meg kraftig da jeg flyttet sørover, fordi folk reagerte på det jeg anså som helt vanlig hverdagstale. 

Jeg kjenner ikke til nevnte sak, og hvis noen går for langt fysisk er det aldri ok, hverken i nord eller i sør. Men i nord kan man bli kalt for både kuk og fitte (det ser så brutalt ut på bokmål, men det er jo ikke det muntlig!) uten at det trenger å være noe mer enn hyggelig hverdagsprat. At dette høres helt sykt ut for «utenforstående» det skjønner jeg godt, men det er ikke sikkert det var ment som noe voldsomt ille i utgangspunktet.

Det er en utfordring, selv nå når jeg bor i Trøndelag merker jeg at selv om det er bedre, så er det også her ord og uttrykk man ikke kan bruke, for det tolkes som noe langt verre enn det var ment som. 

Anonymkode: c8ebd...ebd

Det var generaliserende!

Jeg - født i sør, banner nok mere enn min mann fra Troms, hans kamerater (fiskere fra Senja og langtransportsjåfører. Disse er kjent for å ha et "frodig språk". Min familie er fremdeles overrasket over hvor dannet min mann er i språket 😆

Kan det tenkes det var saken om hun jenta som ville bli fisker og måtte tåke å bli omtalt som det ene og det andre? Når hun beveget seg inn på mannsdominerende arbeidsplass måtte hun tåle såpass 

 

Anonymkode: 34631...972

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Kan det tenkes det var saken om hun jenta som ville bli fisker og måtte tåke å bli omtalt som det ene og det andre? Når hun beveget seg inn på mannsdominerende arbeidsplass måtte hun tåle såpass 

 

Anonymkode: 34631...972

Jeg venter i spenning på en god begrunnelse for hvorfor hun måtte tåle trakassering. Mener du også at mannlige sykepleiere må finne seg i omfattende seksuell sjikane på jobb med bare damer? Hvis ikke, hvor ligger forskjellen? 

Anonymkode: fd291...561

[AnonymBruker]

Er jo en uting å komme med slikt etter 20 år da. 

For det første husker hverken offer eller overgriper eventuelle vitner. 

Eventuelle vitner har glemt mye viktig info

Det er INGEN måte å sikre bevis og DNA på.

Det blir kun påstand mot påstand. 

Det blir med andre ord gjettelek om begge er uenig om hva som skjedde, eller slik som i svært mange saker: om det i det hele tatt skjedde. 

 

Jeg mener at alle offer også i ettertid bør anmelde til politiet. 

Det jeg ikke forstår meg på er de som heller velger å gå ut i media med slike påstander, som aldri kan bevises. 

Var nylig en kvinne som ble dømt for å lyve om voldtekt. Det er faktisk noe som skjer det også. 

Anonymkode: 9a7ca...c61