Er du 100 % profesjonell i jobben…

[AnonymBruker]

…når du føler deg urettferdig behandlet?

Jeg har et eksempel, jeg har endret noe på det for å unngå gjenkjennelse. Men det kan sammenliknes. 

La oss si du jobber i en bedrift med 70-80 ansatte. En del av jobben din er å sørge for gaver og andre oppmerksomheter til ansatte, samarbeidspartnere og kunder. Det utgjør opp mot en mill pr år. Dette ansvaret har du hatt i mange år, de du handler hos ved godt at dette er ditt ansvarsområde. 

En av de store leverandørene har bygget helt nytt lokale, stort og flott. De skal ha stor åpningsfest med servering. Som kunde gjennom mange år (som handler for mye hvert år)  forventer du egentlig å bli invitert.

Så en kveld ser du på sosiale medier at det er åpningsfest, bildekavalkade av gjester med bobler i glasset og kanapeer på tallerkenen. Du ser at andre i bedriften din er invitert, de har ingenting med innkjøp å gjøre, men er av de «alle» i byen kjenner. Du ser også andre  som ikke er kunderelatert, men som «er noe» i byen er der. Til og med venninner av kona til sjefen i leverandørbedriften er der. Personer som nok aldri har kjøpt en eneste vare der.

Du tenker «hmm» og kjenner det stikker litt. Men lite å gjøre med det.

Så går det noen måneder og du blir oppringt av en av selgerne fra bedriften som ønsker at du skal kjøpe julegaver til de ansatte hos dem. Du har handlet med vedkommende før, han vet at det kan dreie seg om ca 250.000,-. Han snakker om at de har mange gode åpningstilbud… Hva sier du?

Du vurderer hans varer på lik linje med alle andre som tar kontakt i forsøk med å selge inn julegaver?

Du tar en litt passivagressiv tilnærming og sier noe som at «åja, dere har jo nettopp åpnet nybutikken, ja, det fikk jo ikke jeg være med på».

Eller sier du at du allerede har ordnet med julegaver til de ansatte - uansett om det er riktig eller ikke?

 

Anonymkode: 09b0b...963

[AnonymBruker]

Jeg hadde nok sagt rett ut at på den festen hadde jeg forventet å være en representant fra min bedrift. Men utfra det some viser, er de selv mest opptatt at det skulle være en vennefest. Og sånt er så useriøst, at i år blir julegavene kjøpt er annet sted.

(Sjefem min hadde elsket meg for det svaret)

Anonymkode: 29ad0...bb7

[Summeer]

Det er jo korrupsjon om du krever å bli invitert og påspandert for å handle der. DU er ikke kunden, firmaet du er ansatt for å gjøre en jobb for er kunden. Det er ikke rart om "sjefene" og "de som er noe " blir invitert og ikke "hun på regnskap" (satt på spissen). 

[AnonymBruker]

Summeer skrev (5 minutter siden):

Det er jo korrupsjon om du krever å bli invitert og påspandert for å handle der. DU er ikke kunden, firmaet du er ansatt for å gjøre en jobb for er kunden. Det er ikke rart om "sjefene" og "de som er noe " blir invitert og ikke "hun på regnskap" (satt på spissen). 

Enig. I mange seriøse selskap så ville det vært retningslinjer som ikke hadde tillatt deg å delta på et slikt arrangement. Og det sier jo litt om din seriøsitet at du vurderer å ikke handle hos dem fordi du ikke var invitert. Er ikke din jobb å gjøre det som et best for ditt firma mht pris og kvalitet? 

Anonymkode: e3ead...619

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Enig. I mange seriøse selskap så ville det vært retningslinjer som ikke hadde tillatt deg å delta på et slikt arrangement. Og det sier jo litt om din seriøsitet at du vurderer å ikke handle hos dem fordi du ikke var invitert. Er ikke din jobb å gjøre det som et best for ditt firma mht pris og kvalitet? 

Anonymkode: e3ead...619

Nå hopper du til konklusjoner. Jeg spør hva «du» ville gjort, ikke hva jeg gjorde. 
ts

Anonymkode: 09b0b...963

[NiceOrNothing]

AnonymBruker skrev (42 minutter siden):

…når du føler deg urettferdig behandlet?

Jeg har et eksempel, jeg har endret noe på det for å unngå gjenkjennelse. Men det kan sammenliknes. 

La oss si du jobber i en bedrift med 70-80 ansatte. En del av jobben din er å sørge for gaver og andre oppmerksomheter til ansatte, samarbeidspartnere og kunder. Det utgjør opp mot en mill pr år. Dette ansvaret har du hatt i mange år, de du handler hos ved godt at dette er ditt ansvarsområde. 

En av de store leverandørene har bygget helt nytt lokale, stort og flott. De skal ha stor åpningsfest med servering. Som kunde gjennom mange år (som handler for mye hvert år)  forventer du egentlig å bli invitert.

Så en kveld ser du på sosiale medier at det er åpningsfest, bildekavalkade av gjester med bobler i glasset og kanapeer på tallerkenen. Du ser at andre i bedriften din er invitert, de har ingenting med innkjøp å gjøre, men er av de «alle» i byen kjenner. Du ser også andre  som ikke er kunderelatert, men som «er noe» i byen er der. Til og med venninner av kona til sjefen i leverandørbedriften er der. Personer som nok aldri har kjøpt en eneste vare der.

Du tenker «hmm» og kjenner det stikker litt. Men lite å gjøre med det.

Så går det noen måneder og du blir oppringt av en av selgerne fra bedriften som ønsker at du skal kjøpe julegaver til de ansatte hos dem. Du har handlet med vedkommende før, han vet at det kan dreie seg om ca 250.000,-. Han snakker om at de har mange gode åpningstilbud… Hva sier du?

Du vurderer hans varer på lik linje med alle andre som tar kontakt i forsøk med å selge inn julegaver?

Du tar en litt passivagressiv tilnærming og sier noe som at «åja, dere har jo nettopp åpnet nybutikken, ja, det fikk jo ikke jeg være med på».

Eller sier du at du allerede har ordnet med julegaver til de ansatte - uansett om det er riktig eller ikke?

 

Anonymkode: 09b0b...963

Du er satt til å gjøre en jobb for bedriften din . Å bedriften du handler med forholder seg til dine sjefer / ledelse når de sender ut invitasjoner . Det er din ledelse som plukker ut hvem de skal sende på sånne fester . Så hvis du ønsker være profesjonell , tar du dette med ledelsen . 

[AnonymBruker]

Summeer skrev (22 minutter siden):

Det er jo korrupsjon om du krever å bli invitert og påspandert for å handle der. DU er ikke kunden, firmaet du er ansatt for å gjøre en jobb for er kunden. Det er ikke rart om "sjefene" og "de som er noe " blir invitert og ikke "hun på regnskap" (satt på spissen). 

Nei, det er ikke korrupsjon. Helt vanlig i min bransje, vi inviterer våre kunder på kundearrangement. På samme måte som våre ansatte i ulike posisjoner blir invitert til arrangement til de vi handler hos, på sine respektive områder.

Og jeg er ikke «hun på regnskap», jeg er mellomleder med definert ansvarsområde hvor jeg har mandat til å selv akseptere eller avslå invitasjoner. Ingenting går via daglig leder. 
ts

Anonymkode: 09b0b...963

[AnonymBruker]

NiceOrNothing skrev (13 minutter siden):

Du er satt til å gjøre en jobb for bedriften din . Å bedriften du handler med forholder seg til dine sjefer / ledelse når de sender ut invitasjoner . Det er din ledelse som plukker ut hvem de skal sende på sånne fester . Så hvis du ønsker være profesjonell , tar du dette med ledelsen . 

Nei, i min bedrift er det ikke sjefen min som bestemmer slikt. Det avgjør vi som leder hver vår avdeling i bedriften. Slikt har det alltid vært. 
ts

Anonymkode: 09b0b...963

[Summeer]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Nei, det er ikke korrupsjon. Helt vanlig i min bransje, vi inviterer våre kunder på kundearrangement. På samme måte som våre ansatte i ulike posisjoner blir invitert til arrangement til de vi handler hos, på sine respektive områder.

Og jeg er ikke «hun på regnskap», jeg er mellomleder med definert ansvarsområde hvor jeg har mandat til å selv akseptere eller avslå invitasjoner. Ingenting går via daglig leder. 
ts

Anonymkode: 09b0b...963

Jeg håper ikke det er vanlig i din bransje å kreve invitasjon til festlighet for å handle for 250.000 kr

Og de har jo invitert sin kunde; bedriften.

Endret 19. november 2022 av Summeer

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Enig. I mange seriøse selskap så ville det vært retningslinjer som ikke hadde tillatt deg å delta på et slikt arrangement. Og det sier jo litt om din seriøsitet at du vurderer å ikke handle hos dem fordi du ikke var invitert. Er ikke din jobb å gjøre det som et best for ditt firma mht pris og kvalitet? 

Anonymkode: e3ead...619

I vår bransje er det helt vanlig å delta på denne type arrangement. Faktisk forventet. 
ts

Anonymkode: 09b0b...963

[NiceOrNothing]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Nei, i min bedrift er det ikke sjefen min som bestemmer slikt. Det avgjør vi som leder hver vår avdeling i bedriften. Slikt har det alltid vært. 
ts

Anonymkode: 09b0b...963

Okei , men da kan du jo forsiktig hinte om at du ikke ble invitert . Isteden for å hevne deg for å ikke blitt invitert . I de fleste bedrifter er det jo ledelsen som får invitasjonene til ulike arr knyttet til forbindelser . 

[AnonymBruker]

Man skal være rimelig kørka for å ikke forstå at dette er ugreit. Selvfølgelig skulle du være invitert. Det er jo du de dealer med, det er du som avgjør. Du er på sett og vis kunden. 
Frekt og rart mener jeg.

Hadde nok fisket litt før jeg sa noe, men kunne godt svart at «vi sjekker ut litt ulike alternativer i år» og da håper jeg de hadde kjent litt på at noe var i veien og at de hadde en god unnskyldning for at jeg ikke ble invitert. Hvis ikke de nevner det en gang så hadde min business der vært over. 
 

Dette er ikke korrupsjon, slutt å slenge rundt på begrep. 

Anonymkode: fab33...a18

[Summeer]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Man skal være rimelig kørka for å ikke forstå at dette er ugreit. Selvfølgelig skulle du være invitert. Det er jo du de dealer med, det er du som avgjør. Du er på sett og vis kunden. 
Frekt og rart mener jeg.

Hadde nok fisket litt før jeg sa noe, men kunne godt svart at «vi sjekker ut litt ulike alternativer i år» og da håper jeg de hadde kjent litt på at noe var i veien og at de hadde en god unnskyldning for at jeg ikke ble invitert. Hvis ikke de nevner det en gang så hadde min business der vært over. 
 

Dette er ikke korrupsjon, slutt å slenge rundt på begrep. 

Anonymkode: fab33...a18

Fra økokrim:

Korrupsjonsbegrepet i strafferetten omfatter det å bestikke eller ta imot bestikkelser i form av penger, gaver eller tjenester. Det er ikke et entydig begrep, og omfatter i sin vide forstand også det å påvirke andre til å utføre arbeidet sitt på en bestemt måte, såkalt påvirkningshandel.

 

Altså: hun vil ikke handle hos leverandør fordi "alle andre" fikk noe og hun forventer smøring i form av påspandering. Det er korrupsjon når dette påvirker om man handler der eller ikke.

[AnonymBruker]

Nei. 

2 minutter siden, Summeer said:

Fra økokrim:

Korrupsjonsbegrepet i strafferetten omfatter det å bestikke eller ta imot bestikkelser i form av penger, gaver eller tjenester. Det er ikke et entydig begrep, og omfatter i sin vide forstand også det å påvirke andre til å utføre arbeidet sitt på en bestemt måte, såkalt påvirkningshandel.

 

Altså: hun vil ikke handle hos leverandør fordi "alle andre" fikk noe og hun forventer smøring i form av påspandering. Det er korrupsjon når dette påvirker om man handler der eller ikke.

Og nei. Man handler ikke der man blir verdsatt som kunde. 

Anonymkode: fab33...a18

[Summeer]

Og igjen: bedriften er leverandørens kunde, og bedriften ble invitert 

[Amossa]

Selvfølgelig ville jeg vurdert alle tilbud likt.  Der jeg har jobbet (både i privat og offentlig)  skal alle innkjøp og -vurderinger dokumenteres.  All korrespondanse skal arkiveres på "saken".  Ergo skal den kunne ettergås og kontrolleres senere.  Jeg ville aldri satt meg selv i en posisjon hvor jeg hadde forfordelt en leverandør av mine egne personlige grunner.    

Anser meg selv å ha en høy etisk standard.  Da er avstand til leverandører og eksterne forretningforbindelser viktig.  Hadde jeg, som innkjøper, mottatt invitasjoner fra leverandører, ville jeg alltid forelagt dem for min overordnede.  Hvis invitasjonen er veldig gavmild/kostbar ville jeg rådet min overordnede om å takke nei.  

[AnonymBruker]

Det er én forutsetning som må på plass her: vet du helt sikkert at de andre på festen var invitert personlig? Eller kan invitasjonen ha gått til arbeidsgiver, og at det er øverste leder som har pekt ut deltakere til denne festen, slik at det egentlig er din egen arbeidsgiver som har forbigått deg? 

Forutsatt at invitasjonene var personlige tror jeg ikke at jeg ville klart å være 100% profesjonell i den situasjonen, nei.

Antakeligvis ville jeg svart syrlig at "Ja, dere har jo flyttet i nye lokaler og greier! Jeg ser dere har hatt stor og flott åpningsfest uten å invitere de rette beslutningstakerne herfra, så jeg trodde ikke dere var interessert i å ha oss som kunde i år, jeg. Siden jeg antok at det ikke kom til å komme noen gode tilbud fra dere har vi valgt å handle julegavene våre fra <navnet på argeste konkurrent> istedenfor." 

Anonymkode: 14e1a...0d0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det er én forutsetning som må på plass her: vet du helt sikkert at de andre på festen var invitert personlig? Eller kan invitasjonen ha gått til arbeidsgiver, og at det er øverste leder som har pekt ut deltakere til denne festen, slik at det egentlig er din egen arbeidsgiver som har forbigått deg? 

Forutsatt at invitasjonene var personlige tror jeg ikke at jeg ville klart å være 100% profesjonell i den situasjonen, nei.

Antakeligvis ville jeg svart syrlig at "Ja, dere har jo flyttet i nye lokaler og greier! Jeg ser dere har hatt stor og flott åpningsfest uten å invitere de rette beslutningstakerne herfra, så jeg trodde ikke dere var interessert i å ha oss som kunde i år, jeg. Siden jeg antok at det ikke kom til å komme noen gode tilbud fra dere har vi valgt å handle julegavene våre fra <navnet på argeste konkurrent> istedenfor." 

Anonymkode: 14e1a...0d0

Vil anta at de andre ble invitert personlig, svært uvanlig at det kommer en «åpen» invitasjon til bedriften. 
ts

Anonymkode: 09b0b...963

[AnonymBruker]

Summeer skrev (22 minutter siden):

Og igjen: bedriften er leverandørens kunde, og bedriften ble invitert 

Invitasjon ble nok ikke sendt til bedriften på generell basis, gikk nok til hver enkelt. At ansatte hos oss ble invitert skjønner jeg, at mennesker som overhode ikke er i posisjon til å være kunde hos den aktuelle leverandøren var invitert synes jeg var merkeligere. 
ts

Anonymkode: 09b0b...963

[AnonymBruker]

10 hours ago, AnonymBruker said:

…når du føler deg urettferdig behandlet?

Jeg har et eksempel, jeg har endret noe på det for å unngå gjenkjennelse. Men det kan sammenliknes. 

La oss si du jobber i en bedrift med 70-80 ansatte. En del av jobben din er å sørge for gaver og andre oppmerksomheter til ansatte, samarbeidspartnere og kunder. Det utgjør opp mot en mill pr år. Dette ansvaret har du hatt i mange år, de du handler hos ved godt at dette er ditt ansvarsområde. 

En av de store leverandørene har bygget helt nytt lokale, stort og flott. De skal ha stor åpningsfest med servering. Som kunde gjennom mange år (som handler for mye hvert år)  forventer du egentlig å bli invitert.

Så en kveld ser du på sosiale medier at det er åpningsfest, bildekavalkade av gjester med bobler i glasset og kanapeer på tallerkenen. Du ser at andre i bedriften din er invitert, de har ingenting med innkjøp å gjøre, men er av de «alle» i byen kjenner. Du ser også andre  som ikke er kunderelatert, men som «er noe» i byen er der. Til og med venninner av kona til sjefen i leverandørbedriften er der. Personer som nok aldri har kjøpt en eneste vare der.

Du tenker «hmm» og kjenner det stikker litt. Men lite å gjøre med det.

Så går det noen måneder og du blir oppringt av en av selgerne fra bedriften som ønsker at du skal kjøpe julegaver til de ansatte hos dem. Du har handlet med vedkommende før, han vet at det kan dreie seg om ca 250.000,-. Han snakker om at de har mange gode åpningstilbud… Hva sier du?

Du vurderer hans varer på lik linje med alle andre som tar kontakt i forsøk med å selge inn julegaver?

Du tar en litt passivagressiv tilnærming og sier noe som at «åja, dere har jo nettopp åpnet nybutikken, ja, det fikk jo ikke jeg være med på».

Eller sier du at du allerede har ordnet med julegaver til de ansatte - uansett om det er riktig eller ikke?

 

Anonymkode: 09b0b...963

Jeg er 100% profesjonell, i hvert fall på utsiden. Velger å ikke gå i noe konflikt rundt det, men jeg ville soleklart tenkt mitt og blitt sur. Sur hjemme over litt tid føler jeg er innafor, ingen merker det.

Om noen hadde forsøkt å ringe meg for å kjøpe inn gaver til de andre, ville jeg sagt det som sant er, den økonomiske situasjonen er alt for utfordrende om dagen, så jeg verken ønsker å få eller gi gaver. Utover noe helt ubetydelig i så fall, som en Troika til alle (tullete eksempel, men sier noe om utgiften).

Anonymkode: 96d5b...7cb