Baneheia-saken del 3 - Etterspill justismord og veien mot riktig dom.

[Samfunnsdebatt]

Hvorfor virker det som bistandsadvokaten/pårørende og JHA fører samme agenda/sak?

[Lana01]

Samfunnsdebatt skrev (8 timer siden):

Mange artikler igjen nå om at de pårørende har liten tro på sikre svar. Prøver de å påvirke til at saken ikke skal gjenåpnes? Jan Helge Andersens advokat uttaler seg i samme sak også mot gjenåpning. 

Finnes det noen utsagn om at de pårørende ønsker noe ny rettssak må føres mot JHA? 

https://www.nrk.no/sorlandet/de-parorende-i-baneheia-saken-har-liten-tro-pa-sikre-svar-1.16305778

Foreldrene til Stine Sofie Sørstrønen og Lena Sløgedal Paulsen som ble drept i Baneheia i Kristiansand i år 2000 tviler på at det kommer et svar i saken de kan slå seg til ro med. 

Til avisen forteller han at han reagerer på hvordan saken har blitt håndtert av Oslo-politiet, som overtok etterforskningen da saken ble gjenåpnet i 2021.

– Slik saken har vært håndtert av Oslo politidistrikt, er det nå lite håp om at det kan presenteres noen sikre svar, som de kan stole på eller slå seg til ro med, sier Brækhus.

Håpløst. Vi har svaret Agder politiet og domstolen valgte og dømme VK  helt uten beviser. Oslo politiet har gjort en veldig godt jobb, Norges kanskje største  justismord er oppklart.  Pinlig å høre på Brækhus , at han ikke har klart å ta innover seg bevisene, og hjelpe de pårørende med å forstå dette. 

Hva er det han mener Oslo politiet skulle gjort mer. De har avdekket plenty av dna fra JHA på intime steder på begge jentene, De har funnet frem opplysninger om en tidligere voldtekt av  som Agder politiet , har holdt skjult., samt masse nytt om JHA s De har funnet ut at VK ikke kunne ha vært i Baneheia kvelden før, da ugjerningen ble planlagt, og sist men ikke minst. De har sett hvor absurd fortellingen til JHA er som ikke finnes troverdig, da den ikke samsvarer med de bevis som foreligger , og han har fått både blackout og demens. 

Dette tar de betalt for?!  Leve i en forstilling om at VK  forsatt er skyldig. Hva om å flytte fokus på det virkelige og eneste monsteret her  JHA, Det de faktisk gjør er å støtte opp om det narrtiativet han har skapt, sammen med Agder politiet. 

Dette bør de ta innover seg, og også hjelpe familien å forstå, slik at de kan få fred med at at sannheten har kommet frem Får håpe en evnt rettssak kan realitetsorientere dem,ikke mist de etterlatte. 

[kraftwerk]

Katten.2.0 skrev (7 timer siden):

Fædrelandsvennen er vel ikke kjent for å stille kritiske spørsmål i denne saken?

Nei det er godt mulig, vet ikke hvem som er journalist i saken - tenkte på Thomas Sommerseth når den linken til NRK dukket opp her 😅. Kan tenke meg at mediene med all sannsynlighet fortsatt ikke tør å stille noen kritiske spørsmål til disse menneskene. Noe som er synd, det trenges helt klart en utfordring av kognitive tanker hos flere, syntes det blir så dumt når mediene blir et mikrofonstativ - noe de helt klart skulle lagt fra seg. Da kan de heller revurdere saken/intervjuet. 

[kraftwerk]

Lana01 skrev (8 minutter siden):

Håpløst. Vi har svaret Agder politiet og domstolen valgte og dømme VK  helt uten beviser. Oslo politiet har gjort en veldig godt jobb, Norges kanskje største  justismord er oppklart.  Pinlig å høre på Brækhus , at han ikke har klart å ta innover seg bevisene, og hjelpe de pårørende med å forstå dette. 

Hva er det han mener Oslo politiet skulle gjort mer. De har avdekket plenty av dna fra JHA på intime steder på begge jentene, De har funnet frem opplysninger om en tidligere voldtekt av  som Agder politiet , har holdt skjult., samt masse nytt om JHA s De har funnet ut at VK ikke kunne ha vært i Baneheia kvelden før, da ugjerningen ble planlagt, og sist men ikke minst. De har sett hvor absurd fortellingen til JHA er som ikke finnes troverdig, da den ikke samsvarer med de bevis som foreligger , og han har fått både blackout og demens. 

Dette tar de betalt for?!  Leve i en forstilling om at VK  forsatt er skyldig. Hva om å flytte fokus på det virkelige og eneste monsteret her  JHA, Det de faktisk gjør er å støtte opp om det narrtiativet han har skapt, sammen med Agder politiet. 

Dette bør de ta innover seg, og også hjelpe familien å forstå, slik at de kan få fred med at at sannheten har kommet frem Får håpe en evnt rettssak kan realitetsorientere dem,ikke mist de etterlatte. 

˚ Jan-Helge ble frikjent for drapet på Lena i 2000, fordi han mente VK gjorde det

˚ Viggo Kristiansen ble frikjent for drapet på Lena (gjerningene i seg selv), de har ikke funnet noen beviser mot han

˚ Oslo-politiet finner 13(?) nye DNA-spor av Jan-Helge på Lena, og Stine Sofie (ingen DNA av Viggo)

˚ Oslo-politiet oppdager enda en tidligere voldtekt Jan-Helge har utøvd

˚ Oslo-politiet finner ulovlig seksualiserende bilder og videoer av mindreårige hos Jan-Helge

Når man benekter så hardt, det man ser rett foran seg - og i tillegg kaller etterforskningen dårlig? Nei, jeg mister faktisk litt håp på menneskeheten. Dette de nå har gått ut med, er bare en indirekte uttalelse om at de mener Viggo er gjerningspersonen. Og i mitt hodet er det fullstendig tullete, når bevisene aldri har vært sterkere eller talt for en oppklaring.

Hva agendaen deres er, er jeg usikker på - men jeg er skråsikker på at de er forbannet og irriterte for at Oslo-politidistrikt har nektet dem innsyn i saken, og at de har ikke vært like vennlig innstilt som Agder-politidistrikt var en gang i tiden. Tolker det litt som at de protesterer og markerer seg, fullstendig hodeløst. Beklager ordspråket. 

 

[Gjest Ramona1970]

Det er visst vanskelig å gjøre de pårørende til lags. Her klager de over at de ikke har en drapsmann på Lena og betegner etterforskningen som mislykket av den grunn. Og nå når saken etterforskes videre for å finne drapsmannen til Lena, så er ikke det godt nok heller. Så hva er det de vil ha egentlig?

"– Politiet og påtalemyndigheten kan vanskelig være fornøyd med å ha avsluttet Baneheia-etterforskningen uten at noen står ansvarlig på drapet på Lena. Det kan ikke ende med at begge de mistenkte blir frifunnet, det kan ikke være noe annet enn mislykket."
https://www.nettavisen.no/nyheter/foreldrene-i-baneheia-saken-fortviler-far-ikke-vite-nar-stine-sofie-ble-drept/s/5-95-804507

[Samfunnsdebatt]

Ramona1970 skrev (52 minutter siden):

Det er visst vanskelig å gjøre de pårørende til lags. Her klager de over at de ikke har en drapsmann på Lena og betegner etterforskningen som mislykket av den grunn. Og nå når saken etterforskes videre for å finne drapsmannen til Lena, så er ikke det godt nok heller. Så hva er det de vil ha egentlig?

"– Politiet og påtalemyndigheten kan vanskelig være fornøyd med å ha avsluttet Baneheia-etterforskningen uten at noen står ansvarlig på drapet på Lena. Det kan ikke ende med at begge de mistenkte blir frifunnet, det kan ikke være noe annet enn mislykket."
https://www.nettavisen.no/nyheter/foreldrene-i-baneheia-saken-fortviler-far-ikke-vite-nar-stine-sofie-ble-drept/s/5-95-804507

– De etterlatte sitter med flere ubesvarte spørsmål nå enn før Oslo politidistrikt startet sin etterforskning. For foreldrene er det uholdbart at ingen kan gi svar på hvem som drepte deres datter, sa Brækhus.

– Forklaringen er preget av uriktigheter og manglende troverdighet. Det kan ikke legges til grunn at det har vært flere enn én gjerningsmann, sa statsadvokat Schei.

Disse uttalelsene står i samme artikkel. 
Mener foreldrene og bistandsadvokat da at det er et mysterium hvem som har drept Lena? 

[Hansehan]

Ramona1970 skrev (2 timer siden):

Det er visst vanskelig å gjøre de pårørende til lags. Her klager de over at de ikke har en drapsmann på Lena og betegner etterforskningen som mislykket av den grunn. Og nå når saken etterforskes videre for å finne drapsmannen til Lena, så er ikke det godt nok heller. Så hva er det de vil ha egentlig?

"– Politiet og påtalemyndigheten kan vanskelig være fornøyd med å ha avsluttet Baneheia-etterforskningen uten at noen står ansvarlig på drapet på Lena. Det kan ikke ende med at begge de mistenkte blir frifunnet, det kan ikke være noe annet enn mislykket."
https://www.nettavisen.no/nyheter/foreldrene-i-baneheia-saken-fortviler-far-ikke-vite-nar-stine-sofie-ble-drept/s/5-95-804507

Takk for lenke, den artikkelen hadde jeg ikke lest, men det står i boken til Eivind Pedersen at Stine Sofie kan ha vært i live til rundt midnatt. Fryktelig å tenke på. Jeg synes det er rart at Stine Sofies mor holder Kristiansen ansvarlig for alt når hun vet at det var Andersen som drepte datteren hennes (og muligens lot henne lide i timevis), og nå i den siste fasen av saken vet at den eneste som har avsatt DNA på datteren hennes er Andersen.

Dette er interessant:

– Forklaringen er preget av uriktigheter og manglende troverdighet. Det kan ikke legges til grunn at det har vært flere enn én gjerningsmann, sa statsadvokat Schei.

Bjørn Olav Jahr tror det blir tatt ut tiltale mot Andersen, og jeg tenker at denne uttalelsen fra Schei kan være et hint om at Statsadvokaten har innstilt på dette.

[Kardemommete]

De etterlatte etterspør svar. Det er da åpenbart at Oslo jobber med å gi de svar. dessverre er jo veien dit litt lang og kronglete takket være Arne P med mange..

Det må bygges sak mot JHA, det må igjennom kommisjonen og så en evnt ny rettsak.

[kraftwerk]

Ramona1970 skrev (14 timer siden):

Det er visst vanskelig å gjøre de pårørende til lags. Her klager de over at de ikke har en drapsmann på Lena og betegner etterforskningen som mislykket av den grunn. Og nå når saken etterforskes videre for å finne drapsmannen til Lena, så er ikke det godt nok heller. Så hva er det de vil ha egentlig?

"– Politiet og påtalemyndigheten kan vanskelig være fornøyd med å ha avsluttet Baneheia-etterforskningen uten at noen står ansvarlig på drapet på Lena. Det kan ikke ende med at begge de mistenkte blir frifunnet, det kan ikke være noe annet enn mislykket."
https://www.nettavisen.no/nyheter/foreldrene-i-baneheia-saken-fortviler-far-ikke-vite-nar-stine-sofie-ble-drept/s/5-95-804507

Virker som at de pårørende ikke har særlig kunnskap om hvordan påtalemyndighetene arbeider?. Denne artikkelen er litt gammel, men her mener bistandsadvokaten at "Baneheia-saken er avsluttet" 🙄. Syntes det er trist at de ikke evner å skille mellom sakene.

Jeg er ganske sikker på at alle har forstått at det er Jan-Helge som sto bak alt sammen, alene. Den nye etterforskningen har avdekket samtlige grove bevis mot Jan-Helge. Må si jeg virkelig ikke forstår tankegangen her, politiet går jo ikke ut offentlig om hva de mener å gjøre videre med en sak - før påtalemyndighetene har bestemt seg? Dette er kunnskap bistandsadvokatene vitterlig burde ha med seg? De går bombastisk ut i pressen og lasher ut mot politiet, dette er ikke annet enn trass og barnslig oppførsel. Igjen er jeg skråsikker på, at disse folka er fly-forbannet over manglende innsikt og informasjon, de mener seg berettiget til full kontroll. 

Jeg tolker Statsadvokaten sitt utsagn her, som et forsvar av Viggo, og et hint om at Jan-Helge blir tiltalt. 

Endret 22. februar 2023 av kraftwerk

[Lord Friendzone]

Bistandsadvokatenes uttalelser om at «den nye etterforskningen fremstår som mislykket» er direkte tøvete og tjener ingen hensikt. Allerede samme dag som frifinnelsen av VK ble lest opp påsto de dette, selv om det var helt opplagt at man der og da ikke ville få noen formell avgjørelse rundt noe som helst annet i forbindelse med Baneheia-saken.

Men sammenhengen tatt i betraktning synes jeg retten tegnet et overraskende detaljert bilde av JHAs manglende troverdighet, akkurat som Riksadvokaten gjorde i oktober. De etterlatte med bistandsadvokater fikk altså langt mer informasjon enn de strengt tatt kunne forvente, men valgte likevel å rette krass kritikk mot Oslo Politidistrikt og deres utmerkede etterforskning.

Bistandsadvokatene bør ha fått med seg at det er strenge krav til formalitet, og ulike prosesser som må inntreffe i en gitt rekkefølge. Nå som frifinnelsen av VK er et faktum må altså saken mot JHA gjenopptas til hans ugunst, og det er jo viden kjent at juridiske prosesser tar lang tid. Det har altså kommet tydelige signaler om at det blir videre straffeforfølgelse av JHA, og i denne omgang er det ikke stort annet å gjøre enn å vente på utfallet. Denne klagingen mens saken ligger til behandling er bare å skape unødvendig støy.

[Millimani]

Samfunnsdebatt skrev (På 21.2.2023 den 11.54):

Mange artikler igjen nå om at de pårørende har liten tro på sikre svar. Prøver de å påvirke til at saken ikke skal gjenåpnes? Jan Helge Andersens advokat uttaler seg i samme sak også mot gjenåpning. 

Finnes det noen utsagn om at de pårørende ønsker noe ny rettssak må føres mot JHA? 

https://www.nrk.no/sorlandet/de-parorende-i-baneheia-saken-har-liten-tro-pa-sikre-svar-1.16305778

Foreldrene til Stine Sofie Sørstrønen og Lena Sløgedal Paulsen som ble drept i Baneheia i Kristiansand i år 2000 tviler på at det kommer et svar i saken de kan slå seg til ro med. 

Til avisen forteller han at han reagerer på hvordan saken har blitt håndtert av Oslo-politiet, som overtok etterforskningen da saken ble gjenåpnet i 2021.

– Slik saken har vært håndtert av Oslo politidistrikt, er det nå lite håp om at det kan presenteres noen sikre svar, som de kan stole på eller slå seg til ro med, sier Brækhus.

Hva er vitsen med å prøve å påvirke at saken ikke gjenåpnes? Om den ikke gjenåpnes så er det faktisk et svik mot de to småjentene. Følgelig er det også et svik mot de pårørende, de må bare klare å innse det på et eller annet tidspunkt. Det er faktisk sånn det er, og for alles skyld er det beste at sannheten kommer fram. Sannheten er JHA alene. Det er konklusjonen Oslo-politiet kommer sakte, men sikkert, fram til. Det er det som er de sikre svarene. Jeg forstår ikke hvorfor ikke jentenes pårørende er villige til å akseptere det. Lena og Stine kan ikke fortelle dem det selv, men de to og JHA vet hva som skjedde. Alt rotet rundt saken kunne vært unngått. De to jentene fortjener å få helt fred nå. 

Det lyser en stjerne på himmelen et sted
et sted hvor alle sjeler får fred
Vi ser på den når vi er trist og lei
og vet at det er deg...

Endret 22. februar 2023 av Millimani

[Samfunnsdebatt]

Nå er det kommet forslag til regjeringen om taushetsplikt for granskningen av Baneheiasaken: 

https://www.regjeringen.no/contentassets/4826133aa4454be4bd118965ab45e4a7/horingsnotat-forslag-til-lov-om-informasjonstilgang-taushetsplikt-m-m-for-baneheia-utvalget.pdf

[Nana]

Kardemommete skrev (På 22.2.2023 den 11.25):

De etterlatte etterspør svar. Det er da åpenbart at Oslo jobber med å gi de svar. dessverre er jo veien dit litt lang og kronglete takket være Arne P med mange..

Det må bygges sak mot JHA, det må igjennom kommisjonen og så en evnt ny rettsak.

Får inntrykk av at de etterlatte kun hadde blitt fornøyd hvis VK ble dømt på nytt - for å sette det litt på spissen 

[yamask]

Jeg har også en følelse av at de er misfornøyde med å ikke få ta del i etterforskningen, slik de har gjort i alle år med Agder Politidistrikt. Ada Sofie og Arne Pedersen har selv sagt at de har hatt tett kontakt gjennom mange år. Pedersen har jo til og med sagt at han tok på seg rollen som pårørendekontakt, selvom det er svært utradisjonelt for en sjefsetterforsker. Tipper Oslopolitiet holder ting tettere til brystet og at det er derfor de mener "ingenting skjer". Pedersen er sikkert en overbevisende fyr, og vi vet jo ikke hva han har løyet om til de pårørende oppgjennom for å redde sitt eget skinn. I en slik ekstrem situasjon stoler man jo på den som "hjelper dem". 

Men det forklarer ikke at de lukker øynene for alt den nye etterforskningen faktisk har avdekket. 

[Lord Friendzone]

yamask skrev (1 time siden):

<snip> Men det forklarer ikke at de lukker øynene for alt den nye etterforskningen faktisk har avdekket. 

Ja, spesielt de nye DNA-treffene fra JHA sett opp mot null fra den påståtte hovedmannen VK sier så mye at jeg faktisk er noe overrasket over at de etterlatte fortsatt virker å være helt fastlåste i fortidens overbevisninger. At etterforskere og retten nå har gått imot sine egne, og åpenbart sett på saken med mer nøytrale øyne burde også veie tungt. Det blir naturligvis langt mer objektive vurderinger enn det et presset og følelsesdrevet lokalpoliti foretok seg i kjølvannet av denne sjokkerende saken. Et annet moment er politiets nye metoder og tilnærminger, som at de nå aktivt utforsker alternative hypoteser istedenfor å bare henge seg opp i ett spor og følge magefølelsen.

Nye DNA-bevis nagler JHA til begge drapene samtidig som de praktisk talt utelukker VK , JHAs forklaring er så lite troverdig at den ikke kan tillegges vekt i VKs disfavør, teledata regnes endelig som et reelt utelukkelsesbevis, og så videre.

Ada Austegards uttalelser tidligere i måneden levner liten tvil om at hun fortsatt mener VK må være skyldig:

«Det var ikke nok bevis til å dømme med 2022-brillene på, og det må vi ta til etterretning. <snip> Vi fikk presentert en sannhet, i gåseøyne, som vi har levd med i 22 år. Og plutselig skal ikke det være sannheten. Da kommer det en ny sannhet, i gåseøyne, og det kjenner jeg at er en stor belastning».

- Vil aldri få alle svar (Dagbladet, 6. februar 2023)

 

Problemet er jo ikke at bevisbyrden har blitt høyere siden 2000, men at Agder-politiet praktisk talt fabrikerte bevis mot VK, og luket bort alt som kunne tale til hans fordel. Det var rett og slett *kvaliteten* på bevisene og den opprinnelige etterforskningen som kom til kort, og det er all grunn til å regne den «nye sannheten» som den riktige.

[Donatello]

yamask skrev (2 timer siden):

Jeg har også en følelse av at de er misfornøyde med å ikke få ta del i etterforskningen, slik de har gjort i alle år med Agder Politidistrikt. Ada Sofie og Arne Pedersen har selv sagt at de har hatt tett kontakt gjennom mange år. Pedersen har jo til og med sagt at han tok på seg rollen som pårørendekontakt, selvom det er svært utradisjonelt for en sjefsetterforsker. Tipper Oslopolitiet holder ting tettere til brystet og at det er derfor de mener "ingenting skjer". Pedersen er sikkert en overbevisende fyr, og vi vet jo ikke hva han har løyet om til de pårørende oppgjennom for å redde sitt eget skinn. I en slik ekstrem situasjon stoler man jo på den som "hjelper dem". 

Men det forklarer ikke at de lukker øynene for alt den nye etterforskningen faktisk har avdekket. 

Det var nok Asbjørn Hansen fra Kripos den gang som Ada Sofie Austegard ville ha som kontaktperson (og fikk det)..., "hun ville vite alt" har han uttalt i en bok om Baneheiasaken (ikke Jahr eller Pedersen sine bøker).

Endret 23. februar 2023 av Donatello
Skrivefeil

[yamask]

Donatello skrev (2 minutter siden):

Det var nok Asbjørn Hansen fra Kripos den gang som Ada Sofie Austegard ville ha som kontaktperson (og fikk det)..., "hun ville vite alt" har han uttalt i en bok om Baneheiasaken (ikke Jahr eller Pedersen sine bøker).

Ahhh da beklager jeg, da har jeg blandet de to. 

[hraff]

Vi har også Magne Storaker, han var etterforskningsleder i baneheiasaken. De siste ti årene har han jobbet som Austegards nærmeste medarbeider i Stine Sofies stiftelse. Han har vel gjentatt løgnene fra politiet til henne gang på gang. Det er nok med på å gjøre det vanskelig for henne å innse fakta.

 

Forøvrig burde media ikke publisere slike saker om Austegard, i henhold til vær varsom plakaten skal pressen vise hensyn overfor mennesker i sorg eller ubalanse. Hun tar feil om Kristiansen pga at hun er i sorg og ubalanse.

[Menchit]

Samfunnsdebatt skrev (På 9.2.2023 den 17.15):

Her er jeg enig. 

Vi kan ikke ha det slik i Norge at noen kan få støttespillere engasjert som er vanlige folk, og så skal de få timeslønn for tusenvis av timer etter det de som privatpersoner har engasjert seg i. 

Det vil være urettferdig ovenfor de som ikke har et slikt støtteapparat. Og det vil kunne motivere på feil grunnlag og også kunne gi insentiver til å produsere falske bevis hvis slikt gir millionutbetalinger til private personer som engasjerer seg. Advokat kunne kanskje fått etterbetalt noe, men ikke ubegrenset. Og ikke privatpersoner. Man kan da fint engasjere seg dypt om man føler det meningsfullt, uten at det skal ende opp i store pengepotter som utbetales.

Det er viktig at vi har ordningene vi har i Norge med fri rettshjelp og andre ordninger. Noen kunne sikkert vært bedre. Men vi har et budsjett å forholde oss til. Skal våre penger gå til å betale slike gilder, så går det fra kassen med penger som skulle gått til eldreomsorg og andre potter.

Pengene kan taes fra milliard budsjettene tiltenkt det såkalte grønne skiftet, alle donasjonene til WEF via FN, ingen grunn til å strippe budsjettet for eldreomsorgen.

 

Når det er sagt, ordningen med fri rettshjelp her til lands er en vits. Inntektsgrensene er latterlig lave og rettsikkerhet forbeholdt noen få som har råd til det. 

Resten av oss får være glad vi ikke er i en situasjon som krever advokathjelp 

[Menchit]

Samfunnsdebatt skrev (20 timer siden):

Nå er det kommet forslag til regjeringen om taushetsplikt for granskningen av Baneheiasaken: 

https://www.regjeringen.no/contentassets/4826133aa4454be4bd118965ab45e4a7/horingsnotat-forslag-til-lov-om-informasjonstilgang-taushetsplikt-m-m-for-baneheia-utvalget.pdf

Er dette et slikt notat der hvem som helst kan si sin mening?

 

Isåfall anbefaler jeg alle å sende inn svar, horribelt om de får hemmeligholde dette.