Er det Gud som leder oss til fristelse?

[AnonymBruker]

Å herregud. 

Med liten g. 

En g-streng... 

 

Anonymkode: c93c8...4ac

[Capitan Fracassa]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Nei, Han gjorde ikke det.

Var det ikke Gud som plasserte treet midt i hagen, samtidig som han visste at menneskene ikke hadde lært om rett og galt? 

Hvordan skiller dette seg fra godteskål midt i rommet til et barn som ikke har lært forskjellen på rett og galt? 

På hvilken måte er ikke det å legge opp til det som skjedde?

Sitat

Det var djevelen som lurt dem til det,

Djevelen lurte dem da ikke. I motsetning til Gud sa djevelen sannheten om dette. 

Sitat

Du har åpenbart aldri lest bibelen ettersom du ikke visste noe så grunnleggende.

Skikkelig voksen kommentar... 😃

[AnonymBruker]

Capitan Fracassa skrev (13 timer siden):

Skal man tro Bibelen så var det helt klart Gud som planla og ledet menneskene inn i fristelse og syndefallet. 

Gud plasserte kunnskapens tre midt i Edens hage, der det ville friste mest. Gud forbød riktignok Adam å spise av det, men visste samtidig at mennesket ikke hadde lært å adlyde ennå. 

Så det var helt åpenbart at mennesket ville la seg friste, slik Gud la det opp. 

Ja jeg tolker det slik, Gud legger opp til fristelser, så må vi be han om å vennligst ikke føre oss til fristelser. 

Fristelser tester oss som mennesker, men jeg er noe usikker på hva er hensikten til fristelsene om det er fordi vi skal følge fristelsen og oppleve mest mulig følge strømmen og universet, eller motstå og bli ærbødig oppnå enslags premie for å være en riktig type menneske. 

Anonymkode: cde15...e00

[AnonymBruker]

Capitan Fracassa skrev (4 timer siden):

Var det ikke Gud som plasserte treet midt i hagen, samtidig som han visste at menneskene ikke hadde lært om rett og galt? 

Hvordan skiller dette seg fra godteskål midt i rommet til et barn som ikke har lært forskjellen på rett og galt? 

På hvilken måte er ikke det å legge opp til det som skjedde?

Som forklart vet mennesker forskjellen på rett og galt

Capitan Fracassa skrev (4 timer siden):

Djevelen lurte dem da ikke. I motsetning til Gud sa djevelen sannheten om dette. 

Jo, han gjorde det. Gud gav dem klar beskjed om ikke å spise fra treet, de visst konsekvensene.

Anonymkode: e497c...1af

[Capitan Fracassa]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Som forklart vet mennesker forskjellen på rett og galt

Resultatet av at mennesket spiste av kunnskapens tre var at de lærte forskjell på godt og ondt, så før det hadde de ikke grunnlag for å vite at de ikke skulle adlyde Gud (1. Mosebok 3.22) : "Herren Gud sa: «Se! Mennesket er blitt som en av oss og kjenner godt og ondt." 

Mennesket ante som sagt ikke forskjellen før de hadde spist av kunnskapens tre. De hadde ikke slik kunnskap. 

Sitat

Jo, han gjorde det. Gud gav dem klar beskjed om ikke å spise fra treet, de visst konsekvensene.

Gud sa (1. Mos. 2.17): "Men av treet til kunnskap om godt og ondt må du ikke spise. For den dagen du spiser av det, skal du dø." 

Slangen derimot sa (1. Mos 3.4-5): "Dere skal slett ikke dø!  Men Gud vet at den dagen dere spiser av den, vil øynene deres bli åpnet, og dere vil bli som Gud og kjenne godt og ondt." 

Så i følge Gud skulle de dø den dagen de spiste av eplet, mens i følge slangen var ikke det sant, men derimot skulle de lære om godt og ondt. 

Av disse to påstandene var Gud sin løgn, og slangen sin sann. 

Endret 8. november 2022 av Capitan Fracassa

[AnonymBruker]

Nei det er deg som ikke har viljestyrke nok.

Anonymkode: 1dabf...759

[AnonymBruker]

Capitan Fracassa skrev (2 timer siden):

Resultatet av at mennesket spiste av kunnskapens tre var at de lærte forskjell på godt og ondt, så før det hadde de ikke grunnlag for å vite at de ikke skulle adlyde Gud (1. Mosebok 3.22) : "Herren Gud sa: «Se! Mennesket er blitt som en av oss og kjenner godt og ondt." 

Mennesket ante som sagt ikke forskjellen før de hadde spist av kunnskapens tre. De hadde ikke slik kunnskap. 

De ble fortalt av Gud at de ikke skulle gjøre det. Valget de tok var dere eget og konsekvensene av det.

Capitan Fracassa skrev (2 timer siden):

Så i følge Gud skulle de dø den dagen de spiste av eplet, mens i følge slangen var ikke det sant, men derimot skulle de lære om godt og ondt. 

Av disse to påstandene var Gud sin løgn, og slangen sin sann. 

Gud hadde rett her, mennesket døde ikke før vi spiste av treet og gikk imot Guds vilje. Hadde du lest Bibelen hadde du visst dette.

Anonymkode: e497c...1af

[Capitan Fracassa]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

De ble fortalt av Gud at de ikke skulle gjøre det. Valget de tok var dere eget og konsekvensene av det.

Men som jeg har påpekt flere ganger, og som du tydeligvis velger å overse: De hadde ikke kunnskap om godt og ondt, og hadde dermed ikke forutsetning for å vite at det var galt. 

Gud derimot må jo ha visst at å sette treet midt i hagen ville friste dem. Allikevel gjorde han det. Hvorfor mon tro? 

Sitat

Gud hadde rett her, mennesket døde ikke før vi spiste av treet og gikk imot Guds vilje.

Gud sa da "For den dagen du spiser av det, skal du dø".

Døde de den dagen de spiste av det, slik Gud sa, eller levde de i mer enn 100 år til, i motsetning til Guds påstand? 

I tillegg sa jo Gud "Bare det nå ikke strekker hånden ut og tar av livets tre også, så det spiser og lever evig!" 

Dette viser jo tydelig at de uansett ikke hadde evig liv, men ville dødd før eller senere uavhengig av om de spiste av kunnskapens tre, så Gud løy da han sa de ville dø den dagen de spiste av det. 

Sitat

Hadde du lest Bibelen hadde du visst dette.

Morsomt at du gjentar denne barnslige påstanden, når jeg er den av oss to som siterer Bibelen. 

Endret 8. november 2022 av Capitan Fracassa

[AnonymBruker]

Capitan Fracassa skrev (30 minutter siden):

Men som jeg har påpekt flere ganger, og som du tydeligvis velger å overse: De hadde ikke kunnskap om godt og ondt, og hadde dermed ikke forutsetning for å vite at det var galt. 

Joda, Gud fortalte dem at de ville dø om de spiste fra treet. De visste konsekvensene.

Capitan Fracassa skrev (30 minutter siden):

Gud sa da "For den dagen du spiser av det, skal du dø".

Døde de den dagen de spiste av det, slik Gud sa, eller levde de i mer enn 100 år til, i motsetning til Guds påstand? 

Det er ikke bokstavlig ment, fra den dagen de spiste kunne mennesker død, i motsetning til før.

Anonymkode: e497c...1af

[Capitan Fracassa]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Joda, Gud fortalte dem at de ville dø om de spiste fra treet. De visste konsekvensene.

Men nok en gang hopper du glatt over det at de ikke hadde kunnskap om godt og ondt, og dermed ikke hadde forutsetning for å vite konsekvenser. 

Sitat

Det er ikke bokstavlig ment, fra den dagen de spiste kunne mennesker død, i motsetning til før.

Men de var jo dødelige allerede. Bibelen sier da ingenting om at de var udødelige før de spiste av Kunnskapens tre. Derimot sier jo Bibelen at de ikke var udødelige, men ville blitt det om de spiste av livets tre.

Et forslag, hva om du faktisk begrunner slike påstander med sitater fra Bibelen? Eller er det slik at du bare slenger ut påstander uten helt å vite hva bibelen sier om det? 

[AnonymBruker]

Capitan Fracassa skrev (1 minutt siden):

Men nok en gang hopper du glatt over det at de ikke hadde kunnskap om godt og ondt, og dermed ikke hadde forutsetning for å vite konsekvenser. 

De hadde det, Gud fortalte dem at de ville dø om de spiste av treet. De visste konsekvensene, men brukte sin frie vilje til å gå imot Gud.

Capitan Fracassa skrev (2 minutter siden):

Men nok en gang hopper du glatt over det at de ikke hadde kunnskap om godt og ondt, og dermed ikke hadde forutsetning for å vite konsekvenser. 

Men de var jo dødelige allerede. Bibelen sier da ingenting om at de var udødelige før de spiste av Kunnskapens tre. Derimot sier jo Bibelen at de ikke var udødelige, men ville blitt det om de spiste av livets tre.

Et forslag, hva om du faktisk begrunner slike påstander med sitater fra Bibelen? Eller er det slik at du bare slenger ut påstander uten helt å vite hva bibelen sier om det? 

Her viser du kunnskapsløsheten din, alle som har lest bibelen vet at de hadde evig liv før de syndet og spiste av treet. Det står også i bibelen.

Anonymkode: e497c...1af

[Capitan Fracassa]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Her viser du kunnskapsløsheten din, alle som har lest bibelen vet at de hadde evig liv før de syndet og spiste av treet. Det står også i bibelen.

Vis meg hvor det står i Bibelen.

Jeg har allerede vist sitatet som sier noe annet (1. Mos 3.22), nå har du mulighet til å vise at du faktisk har Bibelkunnskap og ikke bare slenger ut påstander du ikke har dekning for.

[AnonymBruker]

Det klarer jeg helt fint selv. Men uansett  tror ikke på en skjeggete type oppi himmelen skal bestemme hva jeg skal gjøre eller alt som skjer  er duden vije .. 

Anonymkode: 4112c...1e5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Det klarer jeg helt fint selv. Men uansett  tror ikke på en skjeggete type oppi himmelen skal bestemme hva jeg skal gjøre eller alt som skjer  er duden vije .. 

Anonymkode: 4112c...1e5

Du har fri vilje, som alle andre. Og den ble gitt av Gud, enten du tror på han eller benekter hans eksistens.

Anonymkode: e497c...1af

[AnonymBruker]

Nei det står på svart hvitt mangen ganger at satan styrer verden og vår fysiske kropp og leder oss til fristelser over alt vi ser og føler

Anonymkode: bbf0c...6f6

[AnonymBruker]

9 hours ago, AnonymBruker said:

Du har fri vilje, som alle andre. Og den ble gitt av Gud, enten du tror på han eller benekter hans eksistens.

Anonymkode: e497c...1af

Nei . Viss du skal ta ting bokstavelig og tror på dette så  fikk vi  vår frie vilje etter eva og Adam ble kastet  ut å måtte klare seg selv.  Såååå nei.   

Anonymkode: 4112c...1e5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Nei . Viss du skal ta ting bokstavelig og tror på dette så  fikk vi  vår frie vilje etter eva og Adam ble kastet  ut å måtte klare seg selv.  Såååå nei.   

Anonymkode: 4112c...1e5

Nei, vi hadde fri vilje siden skapelsen, ellers ville de ikke brukt den til å gå imot Gud og spise av treet.

Anonymkode: e497c...1af

[Lawyam]

'La oss ikke komme inn i fristelse' er ny versjon altså.

[AnonymBruker]

Lawyam skrev (På 8.11.2022 den 23.20):

'La oss ikke komme inn i fristelse' er ny versjon altså.

Ja, ny versjon. Det er vel en grunn til at dette ble endret  😄 det finnes flere versjoner, men til og med denne setningen du nevner impliserer at Gud tillater oss å komme inn i fristelse.  

Anonymkode: cde15...e00

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Ja, ny versjon. Det er vel en grunn til at dette ble endret  😄 det finnes flere versjoner, men til og med denne setningen du nevner impliserer at Gud tillater oss å komme inn i fristelse.  Anonymkode: cde15...e00

Nei, den sier at vi ber Gud om å hjelpe oss til å unngå fristelser. Gud har ikke skyld i at mennesker bruker vår frie vilje til ondt.

Anonymkode: e497c...1af