Hva synes du om #villebarepratelitt?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Ja, det mener jeg. Selv etter det du har skrevet. Jeg har også blitt utsatt for creeps og jeg har også hatt hyggelige samtaler med folk. At du vil ha full konsensus for at ingen mann skal skal åpne en uskyldig eller helt vanlig samtale med en kvinne, det er jeg altså ikke enig i. Jeg har også kvinner som har forsøkt tilfeldig snakk med menn de har syntes er søte eller også bare hatt samtaler med vanlige folk. Og et slikt samfunn vil jeg at vi fortsatt skal ha. Det handler selvfølgelig om kontekst.

Anonymkode: 3d84b...fed

Før alle menn lærer seg normal oppførsel, bør alle menn la være å snakke til jenter og damer på gata/bussen. Spesielt når hun ser en annen vei, ser i bakken, har headset på, eller på alle måter viser at hun vil være i fred. 

Anonymkode: 56e5b...a86

[AnonymBruker]

Brunello skrev (6 minutter siden):

Problemet er ikke menn som vil prate. Problemet er at de ikke gir seg når de blir avvist. 

Nei, problemet er at så mange menn ikke gir seg, som går ut over de som faktisk kan oppføre seg. Det nytter ikke å klage over damer, det er menns oppførsel som er problemet. Og det er mange, mange flere kryp enn det de fleste andre menn forstår. 

Anonymkode: 56e5b...a86

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Før alle menn lærer seg normal oppførsel, bør alle menn la være å snakke til jenter og damer på gata/bussen. Spesielt når hun ser en annen vei, ser i bakken, har headset på, eller på alle måter viser at hun vil være i fred. 

Anonymkode: 56e5b...a86

Jeg er helt enig i at man ikke snakker med folk man åpenbart ser driver med noe annet. Det har jeg skrevet før. Men det handler igjen om sosiale antenner. Og det er det jeg mener med kontekst. Bortsett fra hvis man skal spørre om det er riktig buss eller hvor det og det ligger og det er nærmeste mulighet.

Anonymkode: 3d84b...fed

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (29 minutter siden):

Men han, og flere andre her inne, evner jo ikke å forstå at vi jenter og damer ikke kan vite hva en fremmed mannsperson vil. Ser dere ikke det? Etter flere fæle opplevelser med menn som kommer bort og er direkte ufine, aldri gir seg, og rett og slett skremmende, så er det faktisk ikke greit å bli tilsnakket på offentlige plasser. Det er faktisk ikke et merke i panna på fæle kryp. 

Anonymkode: 56e5b...a86

Men "alle" er vel enige i at det du nevner ikke er greit og noe som bør slås ned på? Der jeg tror vi er uenige, er der du slik jeg leser deg mener at en aldri skal kunne snakke til noen (evt. menn kan aldri snakke til kvinner) på offentlige plasser. Det virker litt i overkant, men diskusjonen om temaet kan kanskje bidra til en god diskusjon rundt hvilke omstendigheter det er greit/ikke greit. 

Cuntzilla skrev (30 minutter siden):

Jeg ser du leser på kvinneguiden, men lytter du?

Ja, men jeg tar deg også såpass seriøst at jeg også diskuterer innholdet. 

Sitat

 

Den forsurede tonen du opplever kommer nok av at du ikke leser det jeg skriver. 

Jeg ser hva du leser innlegget som, det er jo litt det som er problemet - at du ikke skjønner problemet. Du ser ikke hva kvinner leser det som. Det er dette som er hele årsaken til at det ble en debatt - menn som ikke forstår. 

 

Her er jeg usikker på hva du mener. Hva er "det" i dette tilfellet?

Sitat

Og du er en av dem. Du prøver attpåtil å hevde at kvinner flest liker disse tilnærmelsene, og avskrive debatten som om det bare er noen få som roper høyt.

Dette tror jeg ikke at jeg har skrevet noe sted. Kan du vise meg hvor du mener å lese dette?

Sitat

I tillegg påstå at innlegget bare handler om å få venner.

Igjen, jeg kan ikke se at jeg har påstått dette noe sted. 

Sitat

Du er jo årsaken til at noen måtte si fra at hallo, verden ser ikke sånn ut som du innbiller deg, som setter deg inn i situasjonen til mannen og ser det kun fra hans øyne. Du er ikke jenta som står der og blir beglodd, du klarer ikke å forstå problemet er, og du nekter å tro de som prøver å gi deg kvinnens perspektiv her.

Jeg tror på at du tror dette, men jeg kan ikke se at det er belegg for denne lesningen i diskusjonen vi to har hatt her. Med stråmennene over i mente virker det pussig å bli anklaget for å ikke lese det som skrives eller å kun se situasjonen fra "mannens øyne".

Sitat

Jeg kan love deg at vi har alle stått og nistirret i gulvet på bussen for å unngå øyenkontakt opptil flere ganger i livet vårt. Vi har gått hjem fra byen med nøklene plassert mellom fingrene for å lage et våpen. Vi har blitt trakassert av menn siden vi var barn. Verden ser litt annerledes ut for oss, og i stedet for å prøve å forklare meg hva du innbiller deg eller mener at kvinner flest skal synes, så kan du kanskje heller faktisk faktisk lese og lytte til hva noen kvinner her sier.

Igjen tror jeg kanskje noe av problemet er at du egentlig ikke argumenterer mot eller reagerer på det jeg skriver, men ting du tror jeg mener, gitt stråmennene over. Det er vel ingen ting ved mine innlegg som skulle tilsi at jeg trekker i tvil at mange kvinner har hatt dårlige eller vonde erfaringer, og dette er jeg selvfølgelig klar over. 

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Ja, du startet den. Det var ikke en kampanje rettet mot denne mannen. Og hvis du ikke vet hvordan folk bruker ordet føle og følelse for diskreditering om dagen (noe som ditt innlegg altfor lett kan tolkes som - her kunne du gardert deg bedre, hvis du ikke mener det) bør du sutte på fingeren og putte den opp i lufta for å kjenne samtidsvinden blåse.

Anonymkode: 3d84b...fed

Du kan nesten ikke forvente at alle andre skal helgardere seg for å unngå at du blir fornærmet av at noen siterer deg og bruker dine egne ord. 

 

 

 

 

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (1 minutt siden):

 

Du kan nesten ikke forvente at alle andre skal helgardere seg for å unngå at du blir fornærmet av at noen siterer deg og bruker dine egne ord. 

 

 

 

 

Jo, jeg forventer at du klarer å gardere deg bedre. Jeg er ikke fornærmet. Jeg har gitt deg en beskjed, i og med at jeg har sett deg skrive lignende til andre før, og det har virket nedlatende. Du kan velge å høre på den eller ikke. Men jeg tenker uansett vi er ferdige med denne diskusjonen.

Anonymkode: 3d84b...fed

[Cuntzilla]

herzeleid skrev (1 minutt siden):

Men "alle" er vel enige i at det du nevner ikke er greit og noe som bør slås ned på? Der jeg tror vi er uenige, er der du slik jeg leser deg mener at en aldri skal kunne snakke til noen (evt. menn kan aldri snakke til kvinner) på offentlige plasser. Det virker litt i overkant, men diskusjonen om temaet kan kanskje bidra til en god diskusjon rundt hvilke omstendigheter det er greit/ikke greit. 

Ja, men jeg tar deg også såpass seriøst at jeg også diskuterer innholdet. 

Her er jeg usikker på hva du mener. Hva er "det" i dette tilfellet?

Dette tror jeg ikke at jeg har skrevet noe sted. Kan du vise meg hvor du mener å lese dette?

Igjen, jeg kan ikke se at jeg har påstått dette noe sted. 

Jeg tror på at du tror dette, men jeg kan ikke se at det er belegg for denne lesningen i diskusjonen vi to har hatt her. Med stråmennene over i mente virker det pussig å bli anklaget for å ikke lese det som skrives eller å kun se situasjonen fra "mannens øyne".

Igjen tror jeg kanskje noe av problemet er at du egentlig ikke argumenterer mot eller reagerer på det jeg skriver, men ting du tror jeg mener, gitt stråmennene over. Det er vel ingen ting ved mine innlegg som skulle tilsi at jeg trekker i tvil at mange kvinner har hatt dårlige eller vonde erfaringer, og dette er jeg selvfølgelig klar over. 

Du kan nesten ikke forvente at alle andre skal helgardere seg for å unngå at du blir fornærmet av at noen siterer deg og bruker dine egne ord. 

 

 

 

 

Jeg orker ikke sitte og ha en "diskusjon" hvor jeg skal måtte klippe og lime fra dine innlegg og forklare deg hva du har skrevet. Livet er for kort.

Jeg har gjentatt meningen min flere ganger nå, er du fremdeles usikker på hva jeg mener så bare les mine innlegg om igjen. 

[herzeleid]

Cuntzilla skrev (Akkurat nå):

Jeg orker ikke sitte og ha en "diskusjon" hvor jeg skal måtte klippe og lime fra dine innlegg og forklare deg hva du har skrevet. Livet er for kort.

Det forventer jeg ikke heller, men jeg hadde kanskje håpet at du selv så at du i samme innlegg som du mener jeg ikke leser det du skriver tillegger meg meninger jeg overhodet ikke har ytret. Si ifra om du lurer på noe  

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (12 minutter siden):

Men "alle" er vel enige i at det du nevner ikke er greit og noe som bør slås ned på? Der jeg tror vi er uenige, er der du slik jeg leser deg mener at en aldri skal kunne snakke til noen (evt. menn kan aldri snakke til kvinner) på offentlige plasser. Det virker litt i overkant, men diskusjonen om temaet kan kanskje bidra til en god diskusjon rundt hvilke omstendigheter det er greit/ikke greit. 

 

 

 

 

 

Så lenge det finnes såpass mange menn som er ufyselige, ekle eller rett og slett skremmende, synes jeg vi skal få slippe å bli tilsnakket i det offentlige rom. Det er ikke et spørsmål om når det er greit/ikke greit, men å oppdra ufyselige menn. 

Anonymkode: 56e5b...a86

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Så lenge det finnes såpass mange menn som er ufyselige, ekle eller rett og slett skremmende, synes jeg vi skal få slippe å bli tilsnakket i det offentlige rom. Det er ikke et spørsmål om når det er greit/ikke greit, men å oppdra ufyselige menn. 

Anonymkode: 56e5b...a86

Det er for så vidt et ryddig standpunkt og tilsynelatende det initiativtageren bak kampanjen også mener. Jeg tror samtidig veldig mange vil mene at kontekst er viktig, og at det finnes omstendigheter der det å snakke med noen en ikke kjenner i det offentlige rom er både greit og ønskelig. 

[AnonymBruker]

Utgangspunktet var kjempebra men som med metoo og alt annet som handler om kvinneundertrykking og menns uakseptable oppførsel så driter folk så mye i det at en enkelt ting vil ikke føre til noe endring. Den feministiske kampen er kontinuerlig, daglig og kjempeviktig at belyses hele tiden for å kunne skape en bevisstgjøring og gradvis holdningsendring. 

Anonymkode: abe5b...117