Øst europeisk oppdragelse

[AnonymBruker]

Jeg har siste uka lest to tråder om man skal levere barna i bursdag eller ikke, og det var ikke enstemming - så tviler det har noe med kultur og bakgrunn og gjøre. 

Anonymkode: a77ed...e52

[minister-mio]

Ts antar at dette har med at de er polske å gjøre. Det er langt fra sikkert 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Synes i grunn denne tråden var litt rasistisk. Og det er sjelden jeg sier.

Anonymkode: 22926...81e

Helt enig, Det er rasistisk å anta at alle av en nasjonalitet er like bare fordi man kjenner noen få. Synes jeg ser at noen fra andre land hadde påstått at nordmenn er sånn og slik fordi de kjenner 3-4 stykker, det hadde blitt ramaskrik. De mest rasistiske menneskene tror aldri de er det selv, ironisk nok. 

Anonymkode: 35ef0...969

[AnonymBruker]

Har mye erfaring fra jobb med både norske barn og feks barn av øst-europeiske foreldre, og det er like stor forskjell innad i befolkningsgruppene i begge leirer. Jeg kjenner mange uoppdragne barn med både norske og øst-europeiske foreldre, og enda flere godt og vanlig oppdratte barn av alle slags nasjonaliteter. Foreldrene er like ulike som nordmenn, og hvis vi tenker oss om så er det helt selvfølgelig. 

Tradisjonelle kjønnsrollemønster er like vanlig blant nordmenn, og veldig vanlig å møte på et rosa-jag i barnehagen helt uavhengig nasjonalitet på barna. Har hatt en runde med begge mine barn; gutten fikk beskjed av sine (norske) barnehagekamerater at rød dress var det bare jenter som hadde. 

Om man ønsker at foreldrene skal være til stede i bursdag, så er det enkelt å skrive på invitasjonen. Det er ikke nødvendigvis kultur som ligger bak, men misforståelser eller hva man er vant til selv. Uten at det er noe galt.. 

Ca 30% av barna på skolen jeg jobber har østeuropeisk bakgrunn, og i nesten alle tilfeller merker man det kun på etternavnet. De blender inn med både språk, oppførsel, oppfølging som den jevne nordmann. 

Anonymkode: a434b...51c

[Drizzt]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

I barnehagen til jenta mi på 4 år er det veldig mange barn fra øst europa og det er nesten bare jenter på hennes avdeling fra polen, og i en periode var jenta mi kun den ene norske jenta. Og flere ganger har det vært hendelser i garderoben hvor de polske jentene poengterer at hun har hatt klær med "guttefarge", hun hadde en brun/beige dress forrige vinter som de konstanterte med var guttefarge. "Jeg har jentedress jeg" 🙄 

De har også spurt hvorfor hun bruker "bokser truse". Og er generelt veldig opptatt av hva hun har på seg og hvorfor sånn og sånn. De er god på å påpeke ubetydelige ting. Hun har på seg vanlige klær og er veldig "jentete" av seg sånn sett, men farge er farge og vi tenker ikke stort over det om det er grønn, blå eller brun. Og dette har skjedd ofte når jeg er der, men sikkert enda oftere når jeg ikke er der. Jenta mi blir bare stille.

Jeg kjenner jeg blir satt ut av disse spørsmålene og syns det er skummelt at slike ting allerede begynner så tidlig. Kjønnsroller er veldig viktig for de. 

I tillegg under bursdager så har jeg opplevd at flere av de polske mødrene leverer nylig fylte 4 åringer og 5 åringer til bursdag og drar..uten å spørre om det er greit for vertene eller si noe. De bare drar. Det hadde aldri falt meg inn! Jeg ble helt satt ut når det skjedde første gang. Jeg (og andre norske mødre) er bestandig med 4 åringene i bursdag. I datteren min sin bursdag skjedde dette og aldri mer! Jeg var mer barnevakt enn bursdagsvertinne! Heldigvis fikk jeg god hjelp av andre norske foreldre som var der og hjalp til i lek, servering osv. Vi har vært i 4 bursdager totalt i år fra avdelingen og i alle tilfeller skjedde dette.  

Nå skal jeg ikke skjære alle under en kam altså..det er ikke alle som er sånn. Men veldig mange i vår barnehage. Og det er ikke det at jeg syns de er noe dårligere enn meg, men jeg skjønner bare ikke måten der å oppdra på og hvorfor dette er greit.

altså..er dette vanlig praksis i øst europeisk oppdragelse eller er det bare veldig mange like hos oss?😄

 

Anonymkode: 6b9b6...9c2

Det handler neppe om oppdragelse.

Med mindre det står spesifisert i bursdagsinvitasjonen at en forelder skal være med, kan det lett tolkes som at barna kan være alene. Jeg har hatt flere etnisk norske barn med etnisk norske foreldre som blir ''dumpet'' på bursdag hos meg. Etter det har jeg alltid spesifisert at 1 forelder skal være med - bursdagen varer fra kl.X til kl.Y og 1 forelder er med. 

Når det gjelder guttefarger og jentefarger er det igjen noe som går også blant etnisk norske. Blonde, blåøyde etnisk norske jenter i barnehagen bestemmer med streng stemme hva som er guttefarge og hva som er jentefarge.

Så om du tror det handler om øst-europeisk oppdragelse, så handler det like mye om norsk oppdragelse

Bra å ikke skjære alle under samme kam, ja. 

 

[AnonymBruker]

Drizzt skrev (5 minutter siden):

Det handler neppe om oppdragelse.

Med mindre det står spesifisert i bursdagsinvitasjonen at en forelder skal være med, kan det lett tolkes som at barna kan være alene. Jeg har hatt flere etnisk norske barn med etnisk norske foreldre som blir ''dumpet'' på bursdag hos meg. Etter det har jeg alltid spesifisert at 1 forelder skal være med - bursdagen varer fra kl.X til kl.Y og 1 forelder er med. 

Når det gjelder guttefarger og jentefarger er det igjen noe som går også blant etnisk norske. Blonde, blåøyde etnisk norske jenter i barnehagen bestemmer med streng stemme hva som er guttefarge og hva som er jentefarge.

Så om du tror det handler om øst-europeisk oppdragelse, så handler det like mye om norsk oppdragelse

Bra å ikke skjære alle under samme kam, ja. 

 

Sier du det?

Og, jo, østeuropeisk oppdragelse er noe helt annet enn norsk oppdragelse. Gjelder ukrainske barn også, ble nesten sjokkert da jeg trodde at ukrainere er lik oss.

Dette gjelder ikke alle utlendinger, men veldig mange av dere er sånn, dere har en annen kultur og selv om den er vestlig så er det store forskjeller som dere selv ikke ser.

Det er ikke noe frekt ment med det, men bor du i Norge må du fint tåle å høre dette😊

Jeg sier ikke at norsk oppdragelse er best men har sett at østeuropeiske barn, ukrainske osv, er det enorme forskjeller på oppdragelsen selv om de er  "vestlige".

Anonymkode: 580ca...63a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Sier du det?

Og, jo, østeuropeisk oppdragelse er noe helt annet enn norsk oppdragelse. Gjelder ukrainske barn også, ble nesten sjokkert da jeg trodde at ukrainere er lik oss.

Dette gjelder ikke alle utlendinger, men veldig mange av dere er sånn, dere har en annen kultur og selv om den er vestlig så er det store forskjeller som dere selv ikke ser.

Det er ikke noe frekt ment med det, men bor du i Norge må du fint tåle å høre dette😊

Jeg sier ikke at norsk oppdragelse er best men har sett at østeuropeiske barn, ukrainske osv, er det enorme forskjeller på oppdragelsen selv om de er  "vestlige".

Anonymkode: 580ca...63a

Hva mener du egentlig med oss? Du og jeg har helt garantert ikke lik oppdragelse eller lik forståelse av hvordan ting skal være. 

At det finnes kulturforskjeller mellom ulike kulturer; det gjør det nok. Det er store kulturforskjeller mellom nord og sør i Norge også, på godt og vondt. 

Så dette forsøket på å skape et tydelig skille mellom "oss" og "dem" viser egentlig bare hvor lite du forstår og har opplevd av verden. "Oss" er et flytende begrep som endrer seg etter ulike saker man snakker om. Når det gjelder oppdragelse så kan man ikke dele det inn i "dem", fordi innad i de gruppene du prøver å skille så oppdras barn svært ulikt. 

 

Anonymkode: a434b...51c

[jabx]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Jeg har noe liknende erfaring som deg og opplever at i hvert fall polske foreldre har større forventinger til at barna skal "henge med i svingene". 

De skal vite fra ung alder hva som er rett og galt, hvordan ting skal gjøres og når det skal skje. Sånn sett opplever jeg dem som mer disiplinerte enn norske barn på skolen og i andre systemsituasjoner.

Rettelse: Barna får i mindre grad følge sin normale utvikling, og blir påført små "skader" hele tiden som hemmer utviklingen deres.

Sitat

 

Barn født og oppdratt av norske borgere er i større grad dullet av foreldrene sine, som passer på dem og gir dem alt i hendene. Dette skaper trygge barn, men også ganske uselvstendige barn. For eksempel i bursdager, hvor de polske barna ikke blir overrasket over at foreldrene har dratt. Norske barn er i større grad knyttet til foreldrene sine for å fortelle dem hva som er rett og galt og gi dem trygghet.

Anonymkode: 5c99d...df7

 

Det er faktisk motsatt. Trygge barn blir selvstendige barn.

[jabx]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Dere som svarer her ser ut til å tro at den norske måten å gjøre ting på er den eneste riktige i hele verden. Dere er virkelig helt vanvittig navlebeskuende. 

Anonymkode: 35ef0...969

Det er liten tvil om at Norge er helt i tetskiktet i verden når det gjelder barns rettigheter og utvikling. I Øst-Europa er det gjerne mye fysisk og psykisk vold som gjør at de i større grad vokser opp med mentale problemer.

[jabx]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Når man snakker om unger som aldri hører ordet nei, springer ute til langt på natt som veldig små, ikke vet forskjell på mitt og ditt, ikke har noen grenser, så jo, da er det mangel på oppdragelse. Uansett hvilket land de måtte komme fra. 

Anonymkode: ac88c...b54

Hvilke barn i Norge er det som gjør dette? Nærmest ingen. Sannsynligvis er det langt flere av dem i andre land.

[Drizzt]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Sier du det?

Og, jo, østeuropeisk oppdragelse er noe helt annet enn norsk oppdragelse. Gjelder ukrainske barn også, ble nesten sjokkert da jeg trodde at ukrainere er lik oss.

Dette gjelder ikke alle utlendinger, men veldig mange av dere er sånn, dere har en annen kultur og selv om den er vestlig så er det store forskjeller som dere selv ikke ser.

Det er ikke noe frekt ment med det, men bor du i Norge må du fint tåle å høre dette😊

Jeg sier ikke at norsk oppdragelse er best men har sett at østeuropeiske barn, ukrainske osv, er det enorme forskjeller på oppdragelsen selv om de er  "vestlige".

Anonymkode: 580ca...63a

🤣

Det hjelper kanskje å reise litt rundt i verden? Se litt folk. Bli kvitt fordommer. Se at også innen samme kultur er det forskjeller.

Det TS beskriver har ingenting med polsk eller øst-europeisk barneoppdragelse å gjøre.

Så lenge mange norske barn oppdras på samme måte, så kan du sove trygt - TS tar feil.

[Drizzt]

jabx skrev (1 time siden):

Hvilke barn i Norge er det som gjør dette? 

Haha! Veldig mange! 🤣

[AnonymBruker]

jabx skrev (1 time siden):

Det er liten tvil om at Norge er helt i tetskiktet i verden når det gjelder barns rettigheter og utvikling. I Øst-Europa er det gjerne mye fysisk og psykisk vold som gjør at de i større grad vokser opp med mentale problemer.

Tja. Vi er også i tetsjiktet i verden når det gjelder selvmord hos unge. 

Anonymkode: 95946...1f0

[AnonymBruker]

jabx skrev (1 time siden):

Rettelse: Barna får i mindre grad følge sin normale utvikling, og blir påført små "skader" hele tiden som hemmer utviklingen deres.

Det er faktisk motsatt. Trygge barn blir selvstendige barn.

Dette vil jeg si er helt feil i min erfaring.

Jeg var super selvstendig som barn, langt utover det vanlige og det var fordi jeg ikke ble fulgt opp ordentlig og foreldrene mine hadde nok med seg selv slik at jeg måtte gjøre mange ting selv alene som alle andre på min alder fikk hjelp eller følge av foreldrene sine.

Anonymkode: b72d5...c4a

[AnonymBruker]

Det med bursdager er jeg ikke enig i er noe feil. Her er ikke foreldre med i bursdager i det hele tatt, uansett hvor man er fra. 

Men har mange fra øst-Europa både i barnehagen og skolen og jenter er veldig jentete, det er mye dill og juggel og pensko og pynting og fokus på å være søt og pen. En jente i klassen til sønnen kom på skolen med hendene i muffe istedenfor votter. Det er der liksom 😂❤️

Men det er det faktisk veldig mange norske barn og foreldre som er også. Så de er ikke alene om det. 

Anonymkode: 90c99...5c6

[AnonymBruker]

 

Alle vet at de fleste barn er uoppdragne skapninger til de blir voksne. Gjelde seg norske, svenske, somaliske eller polske barn. 

At vi "kaster" foreldrene våre på sykehjem et sant. Men det er fordi det norske samfunnet ikke gjør det mulig å samtidig ha jobb og yte 100% pleie til 2 gamle mennesker. Vi kan ikke velge vi om vi vil være hjemme med dem eller ikke. 

NOEN må faktisk betale gildet også....ikke alle kan gå hjemme. 

Anonymkode: ed2a5...bc9

Ryddet for sitat av slettet innhold og svar til dette. Perelandra, mod. 

Endret 7. september 2022 av Perelandra

[Gjest Svigermor]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

 

Men har mange fra øst-Europa både i barnehagen og skolen og jenter er veldig jentete, det er mye dill og juggel og pensko og pynting og fokus på å være søt og pen. En jente i klassen til sønnen kom på skolen med hendene i muffe istedenfor votter. Det er der liksom 😂

 

Anonymkode: 90c99...5c6

Det er bedre enn de som tar på ungen hijab.

[AnonymBruker]

Svigermor skrev (1 minutt siden):

Det er bedre enn de som tar på ungen hijab.

Men nå var det ikke religiøse tradisjoner det var snakk om, men jålete småjenter. 

Anonymkode: 90c99...5c6

[Gjest Svigermor]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Men nå var det ikke religiøse tradisjoner det var snakk om, men jålete småjenter. 

Anonymkode: 90c99...5c6

Det har med kultur å gjøre. Det ser man hvis man besøker Øst-Europa. De er mye mer pyntet og velstelt enn oss, både barn og voksne. 

[fru Alving]

Jeg tror nok at tradisjonelle kjønnsroller er litt mer fremtredende i enkelte østeuropeiske land. Det er de forøvrig også i Storbritannia.

Men det kan og være en slags (u)kultur i barnehagen deres, og dette er noe som godt kan tas opp med de ansatte og på foreldremøtene. Det er ikke noe kjekt å få kommentarer på at det du har på deg er feil farge osv.

Tenker det og har noe med foreldregruppa å gjøre, og ikke nødvendigvis fordi de er polske men kanskje fordi de ikke har reflektert så mye rundt dette. Jeg har i hvert fall opplevd at skal du finne kjønnsnøytrale klær så må du virkelig gjøre en innsats som forelder. handler du i kjedebutikkene HM osv så er det aldri noen tvil om hvilket kjønn klærne er beregnet på.