Baneheia-saken -skyldspørsmål,gjenopptakelse og etterspill. Del 2

[Hansehan]

Sweetheaven skrev (1 minutt siden):

Stemmer at det ble sagt at stikket på magen hadde minimal blødning som gjorde at de konkluderte slik. Det er ingen tvil om at gjerningsmannen må ha planlagt dette til de minste detaljer og visste nøyaktig hva som kom til å skje. 

Vet du om JHA hadde mobiltelefon og internettilgang da?

Han hadde en mobil han hadde arvet fra Kristiansen. Det var trafikk på denne rundt 12-13 på drapsdagen (en telefonsamtale fra Kristiansen), men ikke noe trafikk etter dette.

Hvis du leser boken til Jahr og ser dokumentaren, så vil du få svar på svært mye av det du lurer på.

[Sweetheaven]

Lana01 skrev (7 minutter siden):

Fordi du hevder at selv om JHA ikke er troverdig i alt , betyr det ikke at han lyver om alt han sier.

Er det ikke da merkelig at han ikke kan forklare sannheten om dette, noe som ikke burde vært et problem om han var med?

Kan spørre på en annen måte da. 

Hva er det som er troverdig med forklaringen til JHA?

Jeg stiller spørsmål til om JHA lyver om ALT han sier selv om han ikke er troverdig. Jeg hevder ikke. Prøv i det minste å få ting riktig når man er så opptatt at rettferdighet! Nei, jeg synes ingenting er merkelig. Folk som lyver, lyver når det måtte passe dem. 

[Sweetheaven]

Hansehan skrev (1 minutt siden):

Han hadde en mobil han hadde arvet fra Kristiansen. Det var trafikk på denne rundt 12-13 på drapsdagen (en telefonsamtale fra Kristiansen), men ikke noe trafikk etter dette.

Takk. Har lest bøkene. Stod det noe om Internett-tilgang eller tilgang på stasjonær PC hjemme også? En plass må ha jo ha gjort research. Filmer er ikke beskrivende nok i slike tilfeller, tror jeg da.

[Sweetheaven]

Thanos skrev (5 minutter siden):

Kan ikke huske at noen dypt inne i saken har nevnt noe om JHA's mobilbruk nei. Vi vet han hadde mobil, men kan ikke se at det er nevnt i verken etterforskningen eller rettssaken.

Hm. Spesielt. Et sted må ha han skaffet seg denne informasjonene. Det ble vel sagt at åstedet så oppsiktsvekkende ryddig ut også, noe som stod i strid med hans beskrivelse. Så da må jo han har brukt enormt med tid og ressurser på å få denne kunnskapen?

[Hank Amarillo]

Sweetheaven skrev (28 minutter siden):

Den kan som sagt hentes inn. Interessant fordi at dersom det fantes en slik fil, så hadde man kanskje fått svar på hva som skjedde. JHA har ingen troverdighet, men betyr ikke at han lyver om alt han sier. 

Det er noen år siden dette var oppe- Så husker ikke detaljene. Husker heller hva som var kilden så får ikke letet opp link. Etter hva jeg husker så hadde JHA sagt at han hadde skrevet et tilståelsesbrev en tid før arrestasjonene, men som han aldri hadde levert inn(det var altså strengt tatt ikke en dagbok, men et tilståelsesbrev). Om han sa han hadde slettet det husker jeg ikke. Ihvertfall så hadde politiet(eller hvem enn som utfører slikt på oppdrag fra politiet) sagt at det ikke var på harddisken. Og at om det hadde eksistert så hadde han måttet slettet det og det ble overskrevet når han la inn store spillfiler. Men om det ikke går an å overskrive en fil slik så blir det jo noe annet. Er jo alltid en mulighet for at de som undersøkte ikke visste hva de drev med. 

[Lana01]

Sweetheaven skrev (10 minutter siden):

Stemmer at det ble sagt at stikket på magen hadde minimal blødning som gjorde at de konkluderte slik. Det er ingen tvil om at gjerningsmannen må ha planlagt dette til de minste detaljer og visste nøyaktig hva som kom til å skje. 

Vet du om JHA hadde mobiltelefon og internettilgang da?

 

 

og dette passer godt med

at JHA har ytret ønske om å drepe

at han har studert drapsmetoden, noe han ikke hadde delt med VK. Drapene var veldig likt utført, noe som konkluderte med en gjerningsmann

JHA  sin oppførsel i Baneheia ettermiddag/kveld dagen forut for ugjerningen. samt åsted spor

at han løy til faren sin , om hva han skulle i Baneheia drapsdagen, allerede før ugjerningen fant sted

at han har voldtatt et barn før Baneheia, samt overgrep mot et annet barn

det som har kommet frem i nyere etterforskning, av nyere forhold

og sist men ikke minst alle bevis i saken, og at løgnene til JHA , med å dra inn VK,  ikke samsvarer med bevisene i saken

 

 

[Thanos]

Lana01 skrev (6 minutter siden):

Nemlig, og derfor får han problemer , da forklaringen han ikke stemmer med bevisene. Vi ser hvordan han endret forklaring, både i forholdt til mobil beviset, og dna beviset,  etterhvert som nye bevis foreligger. Tilslutt har det gått helt i krøll, ikke minst med dna  beviset, der han har fått både blackout og demens. Seneste intervju  med TV2 , vises  det veldig godt at han har store problemer med å stokke løgnene

 

Klart han sliter!

Den gangen det skjedde, tror jeg JHA husket hver minste lille detalj om både hendelsesforløp, klokkeslett og hva han gjorde. Så spandt han opp en historie om Viggo's deltagelse i sin virkelige opplevelse, slik at om politiet fant spor etter ham, ville det gi mening i forhold til hans forklaring. Og vet du? Han klarte å lure hele norge med dette! Problemet hans idag er jo at stadige nye bevis nagler ham selv til alt som skjedde og da henger ikke den gamle forklaringen hans på greip lenger. Det er selvsagt derfor han nå påberoper seg demens og blackout. Løgnene stokker seg og går i surr i hodet hans.

[Sweetheaven]

Lana01 skrev (2 minutter siden):

og dette passer godt med

at JHA har ytret ønske om å drepe

at han har studert drapsmetoden, noe han ikke hadde delt med VK. Drapene var veldig likt utført, noe som konkluderte med en gjerningsmann

JHA  sin oppførsel i Baneheia ettermiddag/kveld dagen forut for ugjerningen. samt åsted spor

at han løy til faren sin , om hva han skulle i Baneheia drapsdagen, allerede før ugjerningen fant sted

at han har voldtatt et barn før Baneheia, samt overgrep mot et annet barn

det som har kommet frem i nyere etterforskning, av nyere forhold

og sist men ikke minst alle bevis i saken, og at løgnene til JHA , med å dra inn VK,  ikke samsvarer med bevisene i saken

 

 

Foruten de tekniske bevisene så passer alt dette til VK også, forøvrig. Hva vil du frem til? 

[Lana01]

Sweetheaven skrev (1 minutt siden):

Foruten de tekniske bevisene så passer alt dette til VK også, forøvrig. Hva vil du frem til? 

Nei det gjør det ikke

 

[Sweetheaven]

Hank Amarillo skrev (11 minutter siden):

Det er noen år siden dette var oppe- Så husker ikke detaljene. Husker heller hva som var kilden så får ikke letet opp link. Etter hva jeg husker så hadde JHA sagt at han hadde skrevet et tilståelsesbrev en tid før arrestasjonene, men som han aldri hadde levert inn(det var altså strengt tatt ikke en dagbok, men et tilståelsesbrev). Om han sa han hadde slettet det husker jeg ikke. Ihvertfall så hadde politiet(eller hvem enn som utfører slikt på oppdrag fra politiet) sagt at det ikke var på harddisken. Og at om det hadde eksistert så hadde han måttet slettet det og det ble overskrevet når han la inn store spillfiler. Men om det ikke går an å overskrive en fil slik så blir det jo noe annet. Er jo alltid en mulighet for at de som undersøkte ikke visste hva de drev med. 

Takk for svar. Ble det noen gang diskutert hvor han hentet all denne forkunnskapen til disse drapene? Alle hadde vel neppe tilgang til internett den gang og mobilene hadde vel stor begrensing.

Endret 5. november 2022 av Sweetheaven
Autokorrekt

[Hank Amarillo]

Sweetheaven skrev (3 minutter siden):

Takk for svar. Ble det noen gang diskutert hvor han heter all denne forkunnskapen til disse drapene? Alle hadde vel neppe tilgang til internett den gang og mobilene hadde vel stor begrensing.

Vet ikke om det er blitt drøftet i detalj, men så har jeg ikke nødvendigvis fått med meg alt av diskursen.

Hvis man mener hvordan stikkskadene er utført så har han sagt han lærte de fra en film. Husker ikke om det er fra den snuff-filmen han hadde sett. Husker ikke snuff-filmen ble konfiskert eller om det er noe han sa han hadde sett heller.

Sikkert andre på tråden som har bedre koll på detaljene på dette enn jeg.

[Thanos]

Sweetheaven skrev (3 minutter siden):

Hm. Spesielt. Et sted må ha han skaffet seg denne informasjonene. Det ble vel sagt at åstedet så oppsiktsvekkende ryddig ut også, noe som stod i strid med hans beskrivelse. Så da må jo han har brukt enormt med tid og ressurser på å få denne kunnskapen?

JHA hadde studert drap med kniv lenge før drapene skjedde. Han har til og med yttret at han ønsket seg inn i militæret, slik at han kunne drepe. Han har sagt selv at han hadde lært seg effektive drapsmetoder med kniv, fra filmer han hadde sett og studert. Dette fant jo også etterforskerne hos ham. Voldsfilmer.

Han var vel i heimvernet også, hvor de lærte å klare seg i skog og mark og å ikke etterlate seg spor osv. Viggo hadde ikke noe av dette. Han droppet ut av HV fordi han ikke fikk sette opp telt på sin måte.  JHA visste godt hva han ønsket å gjøre og hvordan han skulle gjennomføre og rydde unna etterpå. Kuttene på greinene og buskene, flere av dem ganske tykke, var rettskjærte og helt uten spor av blod. Dette gir jo et klart svar på at ugjerningene var nøye planlagt og at åstedet var peilet ut og preppet dagen(e) før drapene. Dette gjør jo også JHA's forklaring om at Viggo nærmest spontant tok med seg disse jentene og JHA opp i skogholtet og begikk overgrep og drap, fullstendig til skamme. JHA's forklaringer er rett og slett ikke troverdige.

[Lana01]

Sweetheaven skrev (9 minutter siden):

Takk for svar. Ble det noen gang diskutert hvor han heter all denne forkunnskapen til disse drapene? Alle hadde vel neppe tilgang til internett den gang og mobilene hadde vel stor begrensing.

står noe her

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/VRRm8d/laerte-drapsmetode-paa-reality-tv

[Hank Amarillo]

Sweetheaven skrev (24 minutter siden):

Det ble vel sagt at åstedet så oppsiktsvekkende ryddig ut også, noe som stod i strid med hans beskrivelse. Så da må jo han har brukt enormt med tid og ressurser på å få denne kunnskapen

Mye hadde han lært i Heimevernet. Feks hadde en fra heimevernet sagt han kjente igjen måten skjulestedet hadde blitt skjult med greiner på fra en metode som blir brukt bla i HV.

[Lana01]

Thanos skrev (12 minutter siden):

JHA hadde studert drap med kniv lenge før drapene skjedde. Han har til og med yttret at han ønsket seg inn i militæret, slik at han kunne drepe. Han har sagt selv at han hadde lært seg effektive drapsmetoder med kniv, fra filmer han hadde sett og studert. Dette fant jo også etterforskerne hos ham. Voldsfilmer.

Han var vel i heimvernet også, hvor de lærte å klare seg i skog og mark og å ikke etterlate seg spor osv. Viggo hadde ikke noe av dette. Han droppet ut av HV fordi han ikke fikk sette opp telt på sin måte.  JHA visste godt hva han ønsket å gjøre og hvordan han skulle gjennomføre og rydde unna etterpå. Kuttene på greinene og buskene, flere av dem ganske tykke, var rettskjærte og helt uten spor av blod. Dette gir jo et klart svar på at ugjerningene var nøye planlagt og at åstedet var peilet ut og preppet dagen(e) før drapene. Dette gjør jo også JHA's forklaring om at Viggo nærmest spontant tok med seg disse jentene og JHA opp i skogholtet og begikk overgrep og drap, fullstendig til skamme. JHA's forklaringer er rett og slett ikke troverdige.

Det stemmer, og dette sier han i avhør som understreker det med militær og heimvern

«Ting gikk mer over i å bli en «stridsgreie». Fra da Viggo begynte å flytte jentene «under der» tror ikke mistenkte at det ble utvekslet så mye ord mellom ham og Viggo. Ting ble da mer som en militær operasjon for ham. Han så hva som måtte gjøres, og det ble kastet løv på jentene for at det skulle se mer naturlig ut», skriver politiet.

https://www.dagbladet.no/det-mystiske-mobilsporet-1/76345832

[Gjest Ramona1970]

Sweetheaven skrev (1 time siden):

Jeg snakket om etterforskningen som ble gjort i sin helhet, og kunnskapen man hadde den gang kontra i dag. Hadde man tenkt annerledes rundt innhenting av særdeles relevant bevis og oppbevaring av disse kunne ting sett annerledes ut, men det vet man ikke. Sier ikke at man nødvendigvis hadde funnet noe på VK, men saken kunne vært oppklart etter bare i verste fall noen år. 

Blant annet hadde det vært interesssant å hørt mer om Dagboken JHA skulle ha skrevet etter drapene og i tiden etter. Disse filene konkluderte etterforskningen med at hadde blitt slettet og var umulig å gjenopprette. Kan ikke minnes at Jahr tok dette opp i bøkene sine. Det ikke er bare bare å slette slik materiale fra en harddisk.

Før hørte jeg dette argumentet: "De har mer på Viggo, vi får ikke vite alt om etterforskningen vet du, bare vent til det kommer ut, da blir han nok dømt igjen etc."

Og nå når det viser seg at det var absolutt ingenting på VK, til tross for grundig etterforskning: "Hadde bare politiet hatt bedre teknikker den gangen, ja da hadde de hatt bevis på han."

Og så har vi denne: "Bare vent til det kommer bedre analysemetoder for DNA, da blir han tatt."

Hva med at det ikke finnes beviser som plasserer VK på åstedet, og aldri har fantes heller?

Tror heller ikke det fantes noen dagbok. Det høres ut som typiske fabuleringer som løgneren JHA kommer med på løpende bånd uten å blunke.

[Gjest Ramona1970]

Djækklåsst skrev (6 timer siden):

Jo, takk!

Ble irritert over det tafatte intervjuet fra Fredrik Solvang. I hovedsak ble teksten skrevet forrige helg, og prøvde egentlig å få det publisert i starten av uka, men det er ikke så lett å få gjennomslag. NRK ville (selvsagt) ikke ta det inn på NRK Ytring, for eksempel. I mellomtiden kom jo Hege Ulstein som i sin meget gode kommentarartikkel onsdag pekte på det samme om akkurat Solvang/Hallgren, men det skader vel ikke at en utenfra gjør det samme. Et pinlig skue, opplagt avtalt spill. Om det skrev jeg følgende, men det måtte jeg ta ut, fordi det ble sett på som spekulasjon:

«Dersom dette var et krav fra Hallgren for å stille opp, så burde NRK selvsagt ha takket pent nei. I stedet valgteredaksjonen til Debatten altså å kaste hele NRKs journalistiske integritet på båten.»

Men tok jo i stedet inn dette, som indirekte viser mye det samme:

«NRKs fremstilling er for øvrig påfallende lik Hallgrens forsøk på å ta æren for gjenåpningen i en uttalelse til Dagbladet nylig, hvor hun påpekte at «det er under min ledelse at Baneheia-saken ble gjenåpnet.»»

Veldig bra artikkel ja! Setter også pris på dine innlegg her i tråden. De var gull verdt da jeg skulle sette meg inn i saken, med gode lenker etc.

Det er jo helt klart at det har blitt lagt føringer her, selv om det blir "spekulasjon". Jeg lurer virkelig på hvordan samtalen har fortonet seg bak i kulissene. 

Denne var bra:

"Dette er vel mest som å hylle en pyroman for at huset ikke brant helt ned." 

Link til artikkelen: https://journalisten.no/kan-nytt-pa-nytt-bli-nrks-redning-i-baneheia-saken-1/543511

[Gjest Ramona1970]

Sweetheaven skrev (1 time siden):

Hm. Spesielt. Et sted må ha han skaffet seg denne informasjonene. Det ble vel sagt at åstedet så oppsiktsvekkende ryddig ut også, noe som stod i strid med hans beskrivelse. Så da må jo han har brukt enormt med tid og ressurser på å få denne kunnskapen?

Teknikken lærte han i Heimevernsungdommen:

"Jan Helge Andersen ønsket seg en fremtid som soldat. Og måten de to drepte jentene ble dekket til på ble gjort med en teknikk som Jan Helge Andersen hadde lært seg under sine fire år i Ungdommens Heimevern."
https://www.nrk.no/norge/skjulte-likene-med-hv-teknikk-1.522342

Det er heller ikke vanskelig å kopiere noe man ser blir gjort på film. Som jeg forstår det handler det bare om hvor man står, hvordan man holder offeret, og hvor og hvordan man stikker inn kniven. Og alt dette ser man når noen gjør det på film. Folk var selvlært før internett også, og man trenger ikke være ekspert for å drepe to småjenter.

Jan Helge Andersen innrømmet overfor politiet at han på TV og video lærte hvordan han raskt og lydløst kunne drepe.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/VRRm8d/laerte-drapsmetode-paa-reality-tv

[Callisto83]

Arvid Sjødin er på´n igjen:

Nå mener han at tidligere etterforskningsleder i Baneheia, Arne Pedersen, bør etterforskes etter at han sendte et 35 siders brev til statsadvokaten under den nye etterforskingen.

Fra artikkelen i Dagbladet: 

"- Hvis du gjør utilbørlige handlinger som kan påvirke et resultat i retten, så kan det straffes. I dette ligger det også en falsk anklage, som er det mest alvorlige, sier Sjødin."

Mulig Sjødin har glemt at en viss forfatter, Bjørn Olav Jahr, med tette bånd til VK og VKs støttespillere, ringte statsadvokaten under den nye etterforskningen og gjorde akkurat det samme? Han sa det selv i en podcast. Man kan helt klart se et motiv der også.

[Hank Amarillo]

Callisto83 skrev (9 minutter siden):

Arvid Sjødin er på´n igjen:

Nå mener han at tidligere etterforskningsleder i Baneheia, Arne Pedersen, bør etterforskes etter at han sendte et 35 siders brev til statsadvokaten under den nye etterforskingen.

Fra artikkelen i Dagbladet: 

"- Hvis du gjør utilbørlige handlinger som kan påvirke et resultat i retten, så kan det straffes. I dette ligger det også en falsk anklage, som er det mest alvorlige, sier Sjødin."

Mulig Sjødin har glemt at en viss forfatter, Bjørn Olav Jahr, med tette bånd til VK og VKs støttespillere, ringte statsadvokaten under den nye etterforskningen og gjorde akkurat det samme? Han sa det selv i en podcast. Man kan helt klart se et motiv der også.

De store pengesummene han drar inn på boksalget?