Skyting i Oslo natt til 25. juni

[Chiyo]

Jeg melder meg ut. Dere henger dere opp i ting som ikke går. 

[Silva Pluvialis]

Tutte skrev (53 minutter siden):

Nå heves trussel nivået

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/hever-terrornivaaet.9nA81ZLyr?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row1_pos1&utm_medium=df-86-d886e0a8

Så vi får stole på det med at Pride må avlyses er det beste.

Det er utrolig trist at et menneske kan ødelegge så mye for mange.

Jeg ser argumentene fra begge sider vedrørende avlysning av Pride. På en side er det dumt at vi skal la oss "kneble". Da vinner jo egentlig morderen. Samtidig er situasjonen for uoversiktlig og utrygg. Det er bedre at idioten "vinner" (vinner=paraden blir avlyst) enn at flere liv går tapt. Vi har ingen å miste. Så får heller Pride komme sterkere tilbake på et senere tidspunkt.

[Gjest MuggenKanari]

Pride er jo ikke avlyst. Det har vart lenge. Det er nest siste dagen i dag. Og fremover ut året så er det helg etter helg med pridefeiringer spredt utover hele Norge, masse parader å delta i for de som vil feire mere. 

Det er kun paraden, og siste dagen i Oslo som påvirkes. Har vært fullt trøkk i en uke. 

[Gibralfaro]

Jeg føler jeg har gått glipp av noe vesentlig her ... Hvordan kan regjeringen stå på TV og betrakte dette som et angrep mot Pride, når gjerningsmannen ikke en gang er avhørt? Hvordan kan man betrakte dette som et angrep mot noe som helst, når man ikke har hørt fra den som utførte ugjerningen?

[parmanoia]

Gibralfaro skrev (10 minutter siden):

Jeg føler jeg har gått glipp av noe vesentlig her ... Hvordan kan regjeringen stå på TV og betrakte dette som et angrep mot Pride, når gjerningsmannen ikke en gang er avhørt? Hvordan kan man betrakte dette som et angrep mot noe som helst, når man ikke har hørt fra den som utførte ugjerningen?

Det lurer jeg også veldig på.

[Mental90]

Example skrev (4 timer siden):

Om det viser seg at dette har et islamistisk motiv og målet var skeive, da får vi en interessant debatt fremover. 

På den ene siden har man venstresiden som i størst grad har omfavnet Pride, men også innvandring. De har også neglisjert faren for terror fra islamistisk hold og egentlig, paradoksalt nok, vært det største vernet overfor konservativ islam i Norge.

På den andre siden har man en høyreside som har advart mot høy innvandring og islamistisk terror, men som i utgangspunktet er mer skeptiske til Pride.

Det blir interessant å se hvordan dette slår ut i så fall.

Det du sier er at vi har en inkluderende venstreside og en ekskluderende høyreside. Det har du rett i.

[parmanoia]

Jeg gidder ikke diskutere statsborgerskap. 

Men vi trenger bedre psykisk helsesvern. Flere av de tragiske sakene vi har sett de siste årene kunne vært unngått hvis politikerene lot være å rasere sengeplasser og tilbud til de som trenger det. 

[Jentesom]

Selv om ikke all terrorisme er forbeholdt islam virker det som alt er forbeholdt rundt religion/flyktninger/kulturforskjeller

Noen ganger tenker jeg på hvor mye enklere det hadde vært om vi alle var likere - jeg synes det er krevende å leve i et multikulturelt samfunn...

Endret 25. juni 2022 av Jentesom

[parmanoia]

– Det er for tidlig å si noe konkret om motiv og bakgrunn for hendelsen per nå, sier Oslo-politiet.

https://www.nettavisen.no/nyheter/to-menn-i-50-og-60-arene-ble-drept-i-masseskytingen-i-oslo/s/12-95-3424287031

[magic carpet]

Mer mangfold, mer multikultur. Eneste løsningen på hatkriminalitet. Så lenge det er klare majoritetsgrupper (hvite, hetero, osv.), er det klare minoritetsgrupper å hate, men hvis vi vasker ut majoriteten å øker minoriteten vil alle bli kjent med alle grupper og ingen hat.

[Jentesom]

magic carpet skrev (19 minutter siden):

Mer mangfold, mer multikultur. Eneste løsningen på hatkriminalitet. Så lenge det er klare majoritetsgrupper (hvite, hetero, osv.), er det klare minoritetsgrupper å hate, men hvis vi vasker ut majoriteten å øker minoriteten vil alle bli kjent med alle grupper og ingen hat.

Enig med mer mangfold av legning, men for min del tror jeg et mer multikulturelt samfunn kan bli verre - se hvordan det er i USA. De har terror hele tiden.... 

[ops2]

Politiet har ikke fått etterforsket saken, det er i startfasen. Gjerningsmannen har vært i politiets søkelys siden 2015. Han er radikalisert i et ekstremt norsk miljø. Politiet vet ennå ikke om han har medhjelpere.

Det er grunn god nok. Å avlyse paraden er bedre enn at en lignende fyr skyter noen igjen. Man kan ikke gjennomsøke hvert bygg og hvert tak med hundepatrulje og væpnet politi, og selv da kan man ikke være sikker.

 

Endret 25. juni 2022 av ops2

[Honey Dew]

Synes egentlig ikke at det er greit jeg. Da har jo terroristen vunnet.

[ops2]

Etter terrorangrepet i Nice 14. juli 2016, sa venstresiden og muslimske talsmenn at dette var en sinnsyk person som slo til uten hjelp i et øyeblikks galskap, og at han ihvertfall ikke var en riktig muslim.

Noen dager etterpå hadde politiet arrestert 6 andre, tre av de ble siktet for delaktighet, tre andre for å skaffe våpen. Angrepet hadde vært planlagt i månedsvis. Dette er et eksempel på at man vet ikke alt bare noen timer eller dager etterpå.

Så skulle paraden gå 12 timer etter terroren i natt, uten at politiet hadde avklart noe? Det er helt urimelig. Det er altfor tidlig til å ha nøstet opp det ekstreme nettverket. Har det radikaliserte miljøet flere som er i stand til dette? Hvem skaffet våpnene? Er det flere med våpen? Alt er ubesvarte spørsmål, og politiet jobber sikkert på spreng med å finne ut alt de kan.

100% riktig å avlyse paraden.

Endret 25. juni 2022 av ops2

[Lomvi]

Ryddet for spekulasjoner, hatefullt innhold, brukerdebatt, brudd på rommets retningslinjer og svar til dette. Lomvi, mod.

[matsats]

2 hours ago, magic carpet said:

Mer mangfold, mer multikultur. Eneste løsningen på hatkriminalitet. Så lenge det er klare majoritetsgrupper (hvite, hetero, osv.), er det klare minoritetsgrupper å hate, men hvis vi vasker ut majoriteten å øker minoriteten vil alle bli kjent med alle grupper og ingen hat.

Ja, for der man har hatt flere store etniske grupper på samme område (Jugoslavia, Sri Lanka, Rwanda osv) har det jo vært fredelig og rolig.. 😂

Edit: forskning viser faktisk at forskjellige etnisiteter er den viktigste utløsende årsak til borgerkrig.

https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0022343313512853

Endret 25. juni 2022 av matsats

[Gibralfaro]

2 hours ago, magic carpet said:

Så lenge det er klare majoritetsgrupper (hvite, hetero, osv.), er det klare minoritetsgrupper å hate, men hvis vi vasker ut majoriteten å øker minoriteten vil alle bli kjent med alle grupper og ingen hat.

Hva mener du med å "vaske ut majoriteten"? Snakker vi da typ "kjemisk rens"? 😛 

For øvrig så vil mennesker alltid finne nye måter å klassifisere og gruppere mennesker på. Så lenge det finnes mennesker, og det finnes verdi og rikdom, så vil det alltid finnes majoritets- og minoritetsgrupper, og det vil alltid være en gruppe mennesker på toppen, som gjør sitt ytterste for å beskytte og befeste sin posisjon. Det er alltid noen som føler seg bedre enn andre, og noen som trykker andre ned, og da finner man alltid noen som responderer, og da er den onde sirkelen tilbake med hat og drittslenging. 

Men hadde vært fint med en "ferie" sånn nå omtrent.

[Gjest Natterangler]

Dette har blitt vist på amerikanske nyheter i dag også. 

[Gjest Tutte]

Frustrert husfrue skrev (3 timer siden):

Er også ganske skuffet av NRK sin fremstilling, de fremviser det som at London Pub var hovedstedet for skytingen, men slik jeg forstår det begynte skytingen på Pål på Hjørnet, en ikke homo bar, og det var det to personer døde også. Jeg synes det blir dratt konklusjoner litt for raskt, men det er en grusom hendelse uansett. 

Ja det er leit. De to som faktisk ble drept, ble drept på det andre utestedet og de hadde mest sannsynlig ikke noe med Pride å gjøre. Allikevel er det raskt Pride som får hovedfokuset uten at det er en sikker konklusjon på at det faktisk var motivet.

[Tone83]

9 hours ago, ops2 said:

Pøh, viser akkurat hvordan dere tenker med å finne fram stråmenn med det samme.

Jeg vet ihvertfall at jeg har argumentert mot "T" i LGBT. Altså trans, ikke homofile.

Det er ellers mer enn nok av homofile og lesbiske som ikke er enige i å gi pubertetsblokkere og hormoner til tenåringer.

Vet du at transseksuelle har hjerner mer lik det motsatte kjønn enn sitt eget kjønn? At det er fysiske forklaringer på hvorfor de ikke føler seg som kjønnet de ser ut som? At det finnes mer enn xx og xy? At man kan være xx og likevel ha penis? Biologien viser at ting ikke er svart-hvitt. Hvorfor vil du tvinge ungdommene til å starte puberteten og bli enda mer ukomfortabel i sitt eget skinn? Hvorfor skal du bestemme over andres kropp?