Massevoldtekt igjen!

[Gjest Gjest]

Hei

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/os...icle1151137.ece

Nok en trist sak!

Nå er det på tide at voldtektsoffrene blir tatt seriøst, og at man får straffer som forteller dem andre ute i samfunnet at slike overgrep ikke blir godtatt.

Jeg mener bestemt at vi må få se maks straff som er 21 år, jeg mener sikkring må dømmes i tilegg!

Her er det 6 menn som gjør en slik grusom handling. Det forverrer den allerede grusomme saken, når 6 mennesker gjør slike overgrep mot 1 menneske. I denne saken er det 5 som har voldtatt og 1 som har tatt bilder. Noe som er like ille!

Merk også at

Tre av mennene er også tiltalt for en annen grov voldtekt av en 29 år gammel kvinne en uke etter overgrepene mot 17-åringen

Nå forlanger jeg og se like grusomme straffer av disse menneskene!

Mvh

[Gjest jessi]

å fy fan, ble kvalm!!! Kasterer hele bunten!!

[Gjest Gjest]

å fy fan, ble kvalm!!! Kasterer hele bunten!!

←

Ja send de h... kurderne det her er snakk om ut av landet

[Gjest gjest1]

Det samme som dette skjedde med Liten for fire uker siden. De var bare to, men de klarte å banke og brenne henne allikevel. Hun vil ikke anmelde. Vil ikke igjennom det som denne jenta her måtte igjennom, ved å måtte gjennomgå forklaringer og oppripping av noe man bare vil glemme..

Hva faen er det med enkelte mannfolk, spør jeg meg.

[Gjest Gjest]

Det samme som dette skjedde med Liten for fire uker siden. De var bare to, men de klarte å banke og brenne henne allikevel. Hun vil ikke anmelde. Vil ikke igjennom det som denne jenta her måtte igjennom, ved å måtte gjennomgå forklaringer og oppripping av noe man bare vil glemme..

Hva faen er det med enkelte mannfolk, spør jeg meg.

←

[Gjest Mopsefrøken]

Tror strafferammen på sex med bevistløs person bare er 2år eller noe....mulig de setter den litt opp siden det er gruppevoldtekt!!

Helt syk sak...

I VG stod det at hun begynte å blø mens de holdt på...

Snakk om å ha et helt skrudd syn på kvinner og hvordan de skal behandles...

[Gjest Clueless]

Så når man doper ned et menneske før man voldtar vedkommende så er det sex med bevisstløs person?

Det er så man knapt tør å gå utendørs...

[Gjest Mopsefrøken]

Tror det er fordi da kan man jo ikke vite helt sikkert om tiltalte har skjønt at offeret ikke ville...

[Gjest gjest1]

hehe, nei for når man er bevisstløs så gjør man jo ikke aktivt motstand. Hurra hurra - jeg antar disse lovene er laget av menn for ca to hundre år siden....

[Gjest TomKrus]

hehe, nei for når man er bevisstløs så gjør man jo ikke aktivt motstand. Hurra hurra - jeg antar disse lovene er laget av menn for ca to hundre år siden....

←

Stemmer. Lover er laget for at menn skal pule hvem de vil.

[Gjest gjest1]

kvinnen var å regne som mannens eiendom en gang i verden, det kommer vi ikke utenom, og hvis noe av det fremdeles henger igjen i lovverket så vet jeg ikke helt jeg. Det er vel ikke akkurat sånn at de forandrer lovene, eller oppdaterer dem hvert år, etter samfunnets utvikling forøvrig.

Neida, men du skjønner hva jeg mener TomK. Det må jo være en grunn til at jenta som oftest må stå til rette for hvorfor hun gikk så lettkledd, ble med gutta/mennene hjem, var alene ute etter at det var mørkt... osv..

Og det er jo også noe som er fundamentalt galt når mannfolk som voldtar og mishandler jenter/unger får en straff på et par år. For mange av disse jentene er resten av livet ødelagt.

jeg kan referere til en setning min egen datter har sagt, hun er voldtatt mer enn én gang fordi hun henger i et farlig miljø: "Jeg føler at verken jeg eller kroppen min har noen verdi lenger". Og hva resulterer det i? Gjentatte voldtekter fordi hun ikke føler noe på det faktum at hun stadig utsetter seg for faren for at det skal gjenta seg. Den første voldtekten har i så måte faktisk ødelagt livet hennes.

Hun er nå mentalt avstumpet når det kommer til sin egen verdi.

Selvfølgelig har ikke menn laget loven slik FOR at menn skal kunne voldta, men lovene er heller ikke laget for å beskytte kvinnene - den beskytter jo gjerningsmannen mer enn offeret. Hvem som står bak disse lovene, kan man jo spekulere i, men det er neppe overvekt av kvinner i den prosessen heller, som i de fleste andre prosesser.

[Gjest TomKrus]

Vi har generelle lover i Norge som beskytter den uskyldige, og det kreves en viss bevisbyrde å domfelle noen.

Voldtekt uten noen form for bevis blir påstand mot påstand, og da kan det fort bli for mye rimelig tvil til at noen blir dømt. Dette er ikke spesielt for voldtektssaker, men gjelder de fleste saker man ikke har annet enn påstander. Og jeg tviler på at vi har mange saker i Norge hvor saken blir henlagt, eller gjerningsmannen frikjent, fordi dama gikk lettkledd hjem fra byen etter stengetid.

Når det er sagt, så var dømmingen i den andre saken hvor kun han første ble dømt for voldtekt, helt på jordet. Iallfall hvis man lar følelsene styre skuta et sekund.

[Gjest Gjest]

Her har personene gitt en "mindreårig" jente heroin, og dopet henne, for så å voldta henne. Hvor stor dosen var vites ikke. Men at denne jenta har blitt i tilstand ikke bevistløs mens voldtekten pågikk betviles ikke fra min side.

Var disse 6 personene selv ruset på heroin?

En annen sak er at dette er en planlagt voldtekt, hadde det ikke vært det så er det tvilsomt at alle hadde blitt med på voldtekten.

Hva setter man egentlig som bevistløs? At kroppen ikke reagerer når man vil det? eller slik man vil? Eller at man er bare mentalt tilstede mens kroppen ikke er styrbar? Eller går grensen for bevistløshet der både mentalitet og kropp er satt ut av spill.

Jeg mener at man ikke er bevistløs når man kan tenke, og skjønner hva som foregår. Jenta har beskrevet hva som har hendt. Derfor mener jeg at hun ikke var bevistløs men ruset. Hun var sløvet av heroinen hun ble gitt og hadde ingen mulighet for å komme seg unna.

Viss man vinkler saken anderledes. Man har tatt seg 4 pils og er på vei hjem, men blir banket opp av 6 menn, der 1 filmer. Så blir man da karakterisert som bevistløs fordi man var ruste på alkehol? Jeg er klar over at 4 pils ikke når høyden på en bruker dose heroin. Men vi vet ikke hvor mye heroin denne jenten fikk heller.

Tre av mennene er også tiltalt for en annen grov voldtekt av en 29 år gammel kvinne en uke etter overgrepene mot 17-åringen.

Dette at dem er tiltalt for en annen grov voldtekt en uke etter overgrepene viser at dette er mennesker som ikke skal gå fritt blant vanlige lovlydige borgere! Her trengs det streng straff samt sikkring. Ellers vil dette gi ett grønt signal til alle at kvinner er fritt villt.

Nå er det på tide at det skjer noe, neste gang kan det være deg som ligger å venter på at 5 menn skal kjøre på.

Så kommer det fram at det er kulturelle forskjeller fra land til land, og hvordan kvinner behandles i forskjellige land. Når man bor i Norge får man følge våre lover konsekvent. Det nytter ikke å skylde på at kvinner er mindre verdt en menn. Dette er det samme som vi karkateriserer som rasisme. At svart er mindre verdt en hvit. Som mann er mer verdt en kvinne.

Mvh

[Gjest gjest1]

Vi har generelle lover i Norge som beskytter den uskyldige, og det kreves  en viss bevisbyrde å domfelle noen.

og sånn må det jo være også, det finnes jo de som anmelder for voldtekter som ikke finner sted.

Voldtekt uten noen form for bevis blir påstand mot påstand, og da kan det fort bli for mye rimelig tvil til at noen blir dømt. Og jeg tviler på at vi har mange saker i Norge hvor saken blir henlagt, eller gjerningsmannen frikjent, fordi dama gikk lettkledd hjem fra byen etter stengetid.

Ikke henlagt eller frikjent nødvendigvis, men det er strafferammen som blir så gal. Hvordan kan man få fra noen måneder til noen få år for noe sånt? Det vitner om respektløshet, spør du meg. Overfor offeret.

Blir man dømt, er utgangspunktet at man er skyldig - og er man skyldig i å ha voldtatt/skadet et annet menneske så bør man få maks straff, som ved f.eks, mord - som sagt; dette kan faktisk ødelegge livet til de som er ofre. Vanskelig for oss som ikke har vært i situasjonen selv og vite noe om hva dette faktisk gjør med et menneske.

For å nevne ungen min igjen - hun forsvant på søndag, men har kommet til rette. Gjentatte voldtekter på de to døgnene... nå bærer det rett til lukket psykiatrisk med henne, så alvorlig er voldtekter.

[Gjest TomKrus]

Ikke henlagt eller frikjent nødvendigvis, men det er strafferammen som blir så gal. Hvordan kan man få fra noen måneder til noen få år for noe sånt? Det vitner om respektløshet, spør du meg. Overfor offeret.

Du får spør de kvinner og menn som sitter som legdommere.

Blir man dømt, er utgangspunktet at man er skyldig - og er man skyldig i å ha voldtatt/skadet et annet menneske så bør man få maks straff, som ved f.eks, mord - som sagt; dette kan faktisk ødelegge livet til de som er ofre. Vanskelig for oss som ikke har vært i situasjonen selv og vite noe om hva dette faktisk gjør med et menneske.

Det er ikke akkurat ofte man får maksstraff for mord heller.

Og så klart slikt kan ødelegge livet til noen, på samme måte som blind vold kan ødelegge livet til noen. Likevel slipper folk unna med en tilsvarende fengselsstraff som jeg ville ha fått hadde jeg for ti år siden nektet militærtjeneste. Men igjen, dette er ikke straffer og lover menn har kommet opp med for å sloss og pule som de vil. Faktisk er vårt straffesystem i Norge veldig lite maskulint i forhold til andre land.

[Gjest gjest1]

men det er merkelig at man kan få årevis for vinningsforbrytelser, mens man får korte smådommer for å ødelegge andre.

Hvem er det som lager lovene, og hvorfor skal man egentlig ha legdommere - de vet jo ikke en dritt, har ingen erfaring, og da kommer antakelig trynetillegg inn når det gjelder utmålingen.. de er jo bare mennesker.

Man skal dømmes av sine likemenn er det muligens noe som heter - jeg synes kanskje man burde dømmes av noen som har vært utsatt for det de dømmes for. litt mer rettferdig.

[Gjest TomKrus]

men det er merkelig at man kan få årevis for vinningsforbrytelser, mens man får korte smådommer for å ødelegge andre.

Hvem er det som lager lovene, og hvorfor skal man egentlig ha legdommere - de vet jo ikke en dritt, har ingen erfaring, og da kommer antakelig trynetillegg inn når det gjelder utmålingen.. de er jo bare mennesker.

Man skal dømmes av sine likemenn er det muligens noe som heter - jeg synes kanskje man burde dømmes av noen som har vært utsatt for det de dømmes for. litt mer rettferdig.

←

Og et veldig habilt system...

Erfaringen har de vel i presedens.

Men vi burde nok hatt flere legdommere, som i en jury, og ikke belage oss på bare to(?) pluss en fagdommer.

[Gjest gjest1]

Der er jeg enig med deg... litt flere hoder gir kanskje et litt jevnere resultat.

[Leo]

Jeg har stor forståelse for at du gjennomlever et helvete nå mysan, men noe av det fine med det norske rettssystemet er at både du og jeg når som helst kan bli innkalt som legdommere.

[Gjest Sukkerert]

kvinnen var å regne som mannens eiendom en gang i verden, det kommer vi ikke utenom, og hvis noe av det fremdeles henger igjen i lovverket så vet jeg ikke helt jeg. Det er vel ikke akkurat sånn at de forandrer lovene, eller oppdaterer dem hvert år, etter samfunnets utvikling forøvrig.

←

Hva er vitsen med aa kritisere lovens svake punkter, naar en ikke bruker loven?

Det hevdes at lave straffer og den store prosenten av voldtektsaker som blir henlagt kan bidra til aa oeke antal voldtekssaker.

Men tror du ikke aa la vaere aa anmelde foerer til det samme, om ikke i enda stoerre grad. Voldtektsmennenes viten om at en stor andel av ofrene aldri anmelder og at mulighten for straff dermed elimineres, tror jeg i stoerre grad enn lovverket paavirker voldtektsmenn.