Hva blir utfallet av Putins krig i Ukraina?

[CrossRoad]

ABM skrev (38 minutter siden):

Avhengiheten av olje og gass? 🤩....Akkurat der kjenner jeg framtida! 

Alternativ 1 er at vi klarer å unngå klimaktisen og redusere bruken av fossil energi med 43 % før 2030...Alternativ 2 klimakrisen gjør at milliarder av mennesker sulter/tørster ihjel eller dør av sykdommer før 2040...Døde mennesker brenner ikke diesel så avhengiheten av olje/ gass vil nok minke dramatisk ja...

Såpass ja - nesten halvere forbruket på 8 år når vi skal være glade om kun Tyskland klarer å gjøre seg uavhengig av russisk olje og gass i overskuelig framtid. Jeg er ikke optimist.... 

[Gjest ABM]

CrossRoad skrev (1 time siden):

Såpass ja - nesten halvere forbruket på 8 år når vi skal være glade om kun Tyskland klarer å gjøre seg uavhengig av russisk olje og gass i overskuelig framtid. Jeg er ikke optimist.... 

Ikke jeg heller..særlig siden modellene FN's klimapanel bruker ikke har med sterkt økende  CO2 utslipp fra skogbranner og økte metanutslipp fra en tinende arktisk tundra.....trolig er det vippepunktet vi skal unngå før 2030 allerede passert...

[_popcorn_]

Ryddet for brukerangrep. 

_popcorn_, mod

[Hr. Aktiv]

norw skrev (På 17.4.2022 den 23.02):

Jeg vil tro at Ukraina mister de østlige regionene, enten at de blir selvstendige eller at de blir en del av Russland. Sånn sett vinner Russland krigen. 

Russland skulle blitt stoppet av vestlige land for lenge siden, men vestlige ledere er livredde og bryr seg bare halvveis om ødeleggelsene, at millioner av ukrainere må flykte osv. 

Russland vinner ingenting selv om de vinner slaget. Tyrkia er natomedlem om har stengt innløpet ved Istanbul. Det forblir stengt. Så om han tar tilbake Ukraina så vil han bli sittende igjen med en ruin han ikke har penger til å bygge opp på nytt.

De økonomiske sanksjonene vil bare fortsette og om det ikke blir hungersnød så ser vesten ingen grunn til at de skal slippe opp. Dette er godt nytt for de som vil styrte ham. Disse 4 "pensjonistene" har lite de skulle sagt mot topp trente soldater som kommer for maktskifte. Da hjelper ikke det "sorte" beltet i judo.

Jeg tror hans egne menn vil ta affære å styrte ham/drepe ham. En av delene. De er bare 4 stykker som har bestemt dette.

Russland kan ikke stoppes fordi de har atomvåpen og skyr ikke noe for å bruke dem. Hadde de ikke hatt disse våpnene så hadde han vært styrtet for lenge siden. 

[norw]

Hr. Aktiv skrev (1 time siden):

Russland vinner ingenting selv om de vinner slaget. Tyrkia er natomedlem om har stengt innløpet ved Istanbul. Det forblir stengt. Så om han tar tilbake Ukraina så vil han bli sittende igjen med en ruin han ikke har penger til å bygge opp på nytt.

De økonomiske sanksjonene vil bare fortsette og om det ikke blir hungersnød så ser vesten ingen grunn til at de skal slippe opp. Dette er godt nytt for de som vil styrte ham. Disse 4 "pensjonistene" har lite de skulle sagt mot topp trente soldater som kommer for maktskifte. Da hjelper ikke det "sorte" beltet i judo.

Jeg tror hans egne menn vil ta affære å styrte ham/drepe ham. En av delene. De er bare 4 stykker som har bestemt dette.

Russland kan ikke stoppes fordi de har atomvåpen og skyr ikke noe for å bruke dem. Hadde de ikke hatt disse våpnene så hadde han vært styrtet for lenge siden. 

Russland vinner om de klarer å stjele mer av Ukrainas land, eller om Ukraina på en eller annen måte må gi avkall på landområder. 

Den dagen Russland seirer vil det ikke være mange sanksjoner igjen, og Russland slipper å betale for skadene de har påført Ukraina. Dette er det tafatte vesten som må betale for. 

Russland kan absolutt stoppes selv om de har atomvåpen. Det kan ikke være slik at de som har atomvåpen får rasere et annet land på denne måten. 

[I Grosny]

Gereon Rath skrev (På 18.4.2022 den 0.19):

Den russiske hær i dag, kan minnes litt om den russiske keiserlige hær før Krimkrigen (1853-1856). Stor men ikke ikke så mektig som man trodde.

Jeg vet ikke hvordan keiserhæren var, men dagens russiske hær er ganske rar. Slik jeg har forstått er det egentlig to hærer som hater hverandre, nemlig den ordinære hæren og FSB/FSO. Tsjetsjenerne inngår i FSB/FSO.

Endret 20. april 2022 av I Grosny

[Hr. Aktiv]

norw skrev (7 timer siden):

Russland vinner om de klarer å stjele mer av Ukrainas land, eller om Ukraina på en eller annen måte må gi avkall på landområder. 

Den dagen Russland seirer vil det ikke være mange sanksjoner igjen, og Russland slipper å betale for skadene de har påført Ukraina. Dette er det tafatte vesten som må betale for. 

Russland kan absolutt stoppes selv om de har atomvåpen. Det kan ikke være slik at de som har atomvåpen får rasere et annet land på denne måten. 

Hvordan vinner de? Vesten holder på å gjøre seg helt uavhengig av Russiske varer og det vil ramme Russland stygt på sikt. Folk der borte vil etter hvert sulte og vi får en katastrofe rundt det. 

Det er nok ikke så enkelt å stoppe en atommakt som du her skriver. Russland stiller dårlig forbredt og forsvaret deres er ikke bra. De har bare mye flere folk les. barn/ungdom å ta av, men det har heller ikke Nato. Jeg leste et sted her at stormakter i hele Europa mangler mye på et komplett forsvar etter tiår med nedrustning og derfor er det lite lurt å gå imot Putin. Putin vet dette og tar derfor sjansen. 

[norw]

Hr. Aktiv skrev (5 timer siden):

Hvordan vinner de? Vesten holder på å gjøre seg helt uavhengig av Russiske varer og det vil ramme Russland stygt på sikt. Folk der borte vil etter hvert sulte og vi får en katastrofe rundt det. 

Det er nok ikke så enkelt å stoppe en atommakt som du her skriver. Russland stiller dårlig forbredt og forsvaret deres er ikke bra. De har bare mye flere folk les. barn/ungdom å ta av, men det har heller ikke Nato. Jeg leste et sted her at stormakter i hele Europa mangler mye på et komplett forsvar etter tiår med nedrustning og derfor er det lite lurt å gå imot Putin. Putin vet dette og tar derfor sjansen. 

Ting vil normalisere seg når krigen er over. Russland vil slippe billig unna. 

[CrossRoad]

norw skrev (3 timer siden):

Ting vil normalisere seg når krigen er over. Russland vil slippe billig unna. 

Frykter for at du har rett, men håper det ikke. Det må regimeendring til før forholdet til Russland kan normaliseres. 

[StinkySocks]

Men hvorfor skal så mange våpen-forsendelser til Ukraina fra europeiske land offentliggjøres i media? Er det en del våpen eller utstyr som vi aldri får høre om, men som likevel blir sendt til Ukraina?

Gjennom alle denne offentliggjøringen rundt hva slags våpen, i hva slags mengder dette kommer i, eller hva dette kan benyttes til, så kan vel Russland også få med seg dette, og så forberede seg på hva dem kommer til å møte i Ukraina?

[Gjest Adobyen]

Jeg skulle ønske at de sa seg fornøyd med det de har tatt og reiser hjem.  Men jeg tror ikke de gir seg før de forsøker å knuse resten av landet.  
Håpet er at russerne får nok av denne galskapen.

Nå er det vondt å tenke på de mange menneskene som skal pines ihjel på det stålverket. Uten mat og vann i flere uker.

og så regnes det likevel ikke som folkemord når folket blir myrdet.

[_popcorn_]

Ryddet for sitering av slettet innlegg.

_popcorn_, mod

[malifika]

I vg idag så står det at planen til Russland fremover nå er å lage en trygg passasje til krim. Derfra skal de lage en passasje til et sted i Moldova  hvor det ifølge Russland er "fakta" at det har blitt bedrevet forfølgelse av russisktalende. Så nå ser det ut til at Moldova også vil bli utsatt for en "spesiell militær operasjon" i nær fremtid.

[CrossRoad]

malifika skrev (1 time siden):

I vg idag så står det at planen til Russland fremover nå er å lage en trygg passasje til krim. Derfra skal de lage en passasje til et sted i Moldova  hvor det ifølge Russland er "fakta" at det har blitt bedrevet forfølgelse av russisktalende. Så nå ser det ut til at Moldova også vil bli utsatt for en "spesiell militær operasjon" i nær fremtid.

Det er bosettingspolitikken til Sovjetunionen i et nøtteskall, men selv den var ikke så krigersk. Den gangen fikk fattige russere bistand for å bosette seg i blant annet de baltiske landene for å sikre randsonene av og dermed legitimere unionen. I dag følger restene av unionen etter og annekterer områder med russisk bosetting... 

Endret 22. april 2022 av CrossRoad

[jabx]

norw skrev (På 18.4.2022 den 3.43):

At de østlige regionene blir selvstendige eller innlemmes i Russland (nå eller senere) er utvilsomt en seier for Russland. 

Kanskje heller en fattig trøst. De ønsket jo egentlig å ta Kyiv og dermed sikre seg kontroll på den måten. De feilet.

De har stort sett feilet på det meste.

Hadde de bare kun gått inn for å ta over de østlige regionene i utgangspunktet kunne de kanskje fått det til uten å avsløre seg selv som latterlige og ubrukelige. Kanskje. Veldig kanskje.

[jabx]

norw skrev (På 20.4.2022 den 23.22):

Den dagen Russland seirer vil det ikke være mange sanksjoner igjen

Russland vil aldri få seieren de ønsket seg. Og så lenge Russland ikke kapitulerer og gir opp alt, så vil det nok fortsatt være sanksjoner.

[jabx]

StinkySocks skrev (På 22.4.2022 den 0.04):

Men hvorfor skal så mange våpen-forsendelser til Ukraina fra europeiske land offentliggjøres i media? Er det en del våpen eller utstyr som vi aldri får høre om, men som likevel blir sendt til Ukraina?

Gjennom alle denne offentliggjøringen rundt hva slags våpen, i hva slags mengder dette kommer i, eller hva dette kan benyttes til, så kan vel Russland også få med seg dette, og så forberede seg på hva dem kommer til å møte i Ukraina?

Det skjer sikkert mye vi ikke får vite om. Å gjøre en liten del av det som sendes kjent kan fungere som en moralsk boost for ukrainerne selv, kan gi politikerne i de ulike landene noe å skryte offentlig av, og samtidig markere overfor Russland at Ukraina ikke står alene.

[norw]

jabx skrev (8 timer siden):

Kanskje heller en fattig trøst. De ønsket jo egentlig å ta Kyiv og dermed sikre seg kontroll på den måten. De feilet.

De har stort sett feilet på det meste.

Hadde de bare kun gått inn for å ta over de østlige regionene i utgangspunktet kunne de kanskje fått det til uten å avsløre seg selv som latterlige og ubrukelige. Kanskje. Veldig kanskje.

Tviler på at det vil anses som en fattig trøst. De kan ikke regne med å lykkes med alt de prøver seg på. 

[Druid]

norw skrev (På 20.4.2022 den 23.22):

Russland vinner om de klarer å stjele mer av Ukrainas land, eller om Ukraina på en eller annen måte må gi avkall på landområder. 

Den dagen Russland seirer vil det ikke være mange sanksjoner igjen, og Russland slipper å betale for skadene de har påført Ukraina. Dette er det tafatte vesten som må betale for. 

Russland kan absolutt stoppes selv om de har atomvåpen. Det kan ikke være slik at de som har atomvåpen får rasere et annet land på denne måten. 

Jeg tror ikke helt du skjønner moderne Geopolitikk.

Russland har alt tapt.

Det finnes ingen måte for Russland å vinne denne krigen, kun enkelte slag. 

Ikke bare har de med denne krigsoperasjoner tapt muligheten for selvstendig Donbass, men antagelig for Krim, okkuperte områder i Georgia og Moldova, og Tsjetsjenia er antagelig i spill igjen.

(«Tafatte vesten» kommer nok til å betale for oppbyggingen, men det er mer fordi dette er ekstremt lukrativt)

[norw]

Druid skrev (4 timer siden):

Jeg tror ikke helt du skjønner moderne Geopolitikk.

Russland har alt tapt.

Det finnes ingen måte for Russland å vinne denne krigen, kun enkelte slag. 

Ikke bare har de med denne krigsoperasjoner tapt muligheten for selvstendig Donbass, men antagelig for Krim, okkuperte områder i Georgia og Moldova, og Tsjetsjenia er antagelig i spill igjen.

(«Tafatte vesten» kommer nok til å betale for oppbyggingen, men det er mer fordi dette er ekstremt lukrativt)

Virker ikke som at du forstår hvilke seire som vil være godt nok for Russland. 

Et selvstendig Donbass virker ikke utelukket. 

Endret 23. april 2022 av norw