SSI : Omicron er ikke mildere

[NorthernLight]

tom1986 skrev (3 minutter siden):

Det er ikke motstridende data. Vi har gode data fra Sør-Afrika som viser at Omikron er langt mindre farlig enn Delta, og vi har brukbare data fra UK som også viser at Omikron er langt mindre farlig enn Delta. På den andre siden har vi rene spekulasjoner basert på modeller og latterlig små datasett fra noen land som ikke sier noe som helst om Omikron.

Uansett om det er en del mildere enn Delta, så kan omicron skape enormt med trøbbel pga hvor smittsomt det er. 

[bluedot]

tom1986 skrev (5 minutter siden):

Det er ikke motstridende data. Vi har gode data fra Sør-Afrika som viser at Omikron er langt mindre farlig enn Delta, og vi har brukbare data fra UK som også viser at Omikron er langt mindre farlig enn Delta. På den andre siden har vi rene spekulasjoner basert på modeller og latterlig små datasett fra noen land som ikke sier noe som helst om Omikron.

Ok. Får håpe at du har rett. 😊

[tom1986]

NorthernLight skrev (5 minutter siden):

Uansett om det er en del mildere enn Delta, så kan omicron skape enormt med trøbbel pga hvor smittsomt det er. 

Enormt med trøbbel for relativt få mennesker. Disse burde kanskje isolere seg noen måneder, og ikke plage resten av oss med slitsomme og meningsløse tiltak.

[NorthernLight]

tom1986 skrev (1 minutt siden):

Enormt med trøbbel for relativt få mennesker. Disse burde kanskje isolere seg noen måneder, og ikke plage resten av oss med slitsomme og meningsløse tiltak.

Merkelig at land over hele verden tar omicron alvorlig?

[J.E]

tom1986 skrev (9 minutter siden):

Det er ikke motstridende data. Vi har gode data fra Sør-Afrika som viser at Omikron er langt mindre farlig enn Delta, og vi har brukbare data fra UK som også viser at Omikron er langt mindre farlig enn Delta. På den andre siden har vi rene spekulasjoner basert på modeller og latterlig små datasett fra noen land som ikke sier noe som helst om Omikron.

FHI har ikke bekreftet  at Omicron er mindre farlig . Da bør ikke du gjør det heller. Selvfølgelig er det en stor trussel hvis altfor mange blir syke på en gang. 
https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-trenge-strengere-tiltak/74995230?articleToken=7dc2748421258bb6ccda61382db52e37fd6fe81e6ebcba93552cafc4910a9db5

[gjest:)]

33 minutter siden, tom1986 said:

Det er ikke motstridende data. Vi har gode data fra Sør-Afrika som viser at Omikron er langt mindre farlig enn Delta, og vi har brukbare data fra UK som også viser at Omikron er langt mindre farlig enn Delta. På den andre siden har vi rene spekulasjoner basert på modeller og latterlig små datasett fra noen land som ikke sier noe som helst om Omikron.

Nei  vi har ikke gode data fra sør-afrika, som er overførbare til norske forhold. Vi har ikke gode data fra UK heller. Det er ikke publisert noen ting fra britiske helsemyndigheter som tilsier at Delta er mildere. Det som har skjedd er at det tydeligvis er lekket en rapport eller noe fra en rapport, også påstår noen at denne rapporten konkluderer med at Omikron er mildere. Det ville ikke vært første gang en journalist feiltolket en forskningsrapport. (Når det er sagt så kan det godt hende situasjonen er en annen om noen dager etter at den lekkede rapporten faktisk publiseres.)

[tom1986]

gjest:) skrev (3 minutter siden):

Nei  vi har ikke gode data fra sør-afrika, som er overførbare til norske forhold. Vi har ikke gode data fra UK heller. Det er ikke publisert noen ting fra britiske helsemyndigheter som tilsier at Delta er mildere. Det som har skjedd er at det tydeligvis er lekket en rapport eller noe fra en rapport, også påstår noen at denne rapporten konkluderer med at Omikron er mildere. Det ville ikke vært første gang en journalist feiltolket en forskningsrapport. (Når det er sagt så kan det godt hende situasjonen er en annen om noen dager etter at den lekkede rapporten faktisk publiseres.)

Dette er feil. Hvorfor i all verden skulle ikke aldersjusterte data være overførbare til norske forhold? Om noe har vi enda bedre beskyttelse mht vaksinering og generell befolkningshelse. Data fra Sør-Afrika viser at det er helt åpenbart at Omikron er langt mindre skadelig enn Delta. Det er ingenting som tilsier at tallene skal være usikre. Tallene fra UK er mer usikre, men tenderer i samme retning som tallene fra Sør-Afrika. På den andre siden er det absolutt ingenting som tyder på at Omikron er like skadelig som Delta - annet enn det samme hysteriet og overdrevne frykten fra the usual suspects.

Endret 22. desember 2021 av tom1986

[tom1986]

NorthernLight skrev (30 minutter siden):

Merkelig at land over hele verden tar omicron alvorlig?

Det er ikke merkelig. Overdreven frykt og hysterisk anvendelse av "føre var-prinsippet" er dessverre svært vanlig nå.

[Example]

J.E skrev (38 minutter siden):

FHI har ikke bekreftet  at Omicron er mindre farlig . Da bør ikke du gjør det heller. Selvfølgelig er det en stor trussel hvis altfor mange blir syke på en gang. 
https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-trenge-strengere-tiltak/74995230?articleToken=7dc2748421258bb6ccda61382db52e37fd6fe81e6ebcba93552cafc4910a9db5

FHI kan ikke garantere det. De vet like godt som de fleste at de foreløpige tegnene er lovende. Dog tar de en del forbehold.

[gjest:)]

9 minutter siden, tom1986 said:

Dette er feil. Hvorfor i all verden skulle ikke aldersjusterte data være overførbare til norske forhold? Om noe har vi enda bedre beskyttelse mht vaksinering og generell befolkningshelse. Data fra Sør-Afrika viser at det er helt åpenbart at Omikron er langt mindre skadelig enn Delta. Det er ingenting som tilsier at tallene skal være usikre. Tallene fra UK er mer usikre, men tenderer i samme retning som tallene fra Sør-Afrika. På den andre siden er det absolutt ingenting som tyder på at Omikron er like skadelig som Delta - annet enn det samme hysteriet og overdrevne frykten fra the usual suspects.

Tallene er ikke overførbare fordi en mye større (og sannsynligvis ukjent) andel av de smittede I Sør-Afrika tidligere har hatt Delta/Beta (eller hva nå disse variantene som herjet der var) Vi vet ikke hvor god beskyttelse mot alvorlig sykdom disse har hatt vs vaksinerte her hos oss. Skal vi i det hele tatt ha en ide om hvordan omikron treffer oss, må vi også ha gode estimater for andel av de smittede som ble innlagt i sør-afrika avhengig av alder og deres tidligere smittestatus. Denne informasjonen har vi ikke. 

Også forskerene som har presentert tallene fra Sør-Afrika advarer mot å ukritisk overføre deres resultater til andre land.

[J.E]

gjest:) skrev (Akkurat nå):

Tallene er ikke overførbare fordi en mye større (og sannsynligvis ukjent) andel av de smittede I Sør-Afrika tidligere har hatt Delta/Beta (eller hva nå disse variantene som herjet der var) Vi vet ikke hvor god beskyttelse mot alvorlig sykdom disse har hatt vs vaksinerte her hos oss. Skal vi i det hele tatt ha en ide om hvordan omikron treffer oss, må vi også ha gode estimater for andel av de smittede som ble innlagt i sør-afrika avhengig av alder og deres tidligere smittestatus. Denne informasjonen har vi ikke. 

Også forskerene som har presentert tallene fra Sør-Afrika advarer mot å ukritisk overføre deres resultater til andre land.

Helt enig dette., I tillegg har Sør Afrika en veldig ung befolking, med en gjennomsnittsalder på ca 20 år. Mens den i Norge er 40 år. 

[Marcie]

Krantz95 skrev (5 timer siden):

Leger og myndigheter i Sør-Afrika som har mest erfaring med Omikron sier det motsatte.

UK Health Security Agency sier også at Omikron er mildere enn Delta.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10335485/Boris-hits-brakes-Christmas-lockdown-scientists-glimmer-hope.htm

 

Men er det egentlig det de sier? At omikron i seg selv er mildere? eller sier de bare at det har gått bra i Sør-Afrika?

Andre har en teori om at den i og for seg ikke er mildere enn delta, men at den traff et samfunn med mange unge og høy immunitet. Det er ingen garanti for at den treffer oss på samme måte.

Står om det i denne artikkelen:

 

https://www.vg.no/nyheter/i/7dy9g3/omikronvarianten-dette-er-de-gode-og-daarlige-nyhetene

[Krantz95]

Lucille skrev (4 minutter siden):

Men er det egentlig det de sier? At omikron i seg selv er mildere? eller sier de bare at det har gått bra i Sør-Afrika?

Andre har en teori om at den i og for seg ikke er mildere enn delta, men at den traff et samfunn med mange unge og høy immunitet. Det er ingen garanti for at den treffer oss på samme måte.

Står om det i denne artikkelen:

 

https://www.vg.no/nyheter/i/7dy9g3/omikronvarianten-dette-er-de-gode-og-daarlige-nyhetene

Flere og flere sier nå et Omikron er mildere enn Delta. En skotsk undersøkelse har kommet frem til at Omikron er 65 % mildere.

Neil Ferguson fra Imperial College of London sier også at Omikron er mildere. (Det var vel modellene fra ham/hans arbeidsgiver som var mye av grunnen til lockdown mars 2020?)

Ferguson mener risikoen for sykehusinnleggelse er redusert med 40-45 %.

Han sier også at smittebølgen med Omikron ikke vil bli som i fjor. Denne bølgen vil bli mildere, sykehusinnlagte vil bli raskere utskrevet, og det vil bli færre døde.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10328541/Omicron-Covid-MILDER-says-Professor-Lockdown-real-world-study-severity.html

[NorthernLight]

Det mange ikke skjønner er at selv om Omicron skulle være feks 50% mildere enn Delta, men dobbelt så smittsomt - samme innleggelser, hva er problemet? jo hvis viruset dobler seg si hver 2 dag så er en mild fordel borte på ett par dager. Noe å tenke på for de som ikke skjønner at man må ta omicron på alvor... 

[Example]

J.E skrev (1 time siden):

Helt enig dette., I tillegg har Sør Afrika en veldig ung befolking, med en gjennomsnittsalder på ca 20 år. Mens den i Norge er 40 år. 

Samtidig kan man bruke data fra Sør-Afrika i sammenligning med delta likevel. Sør-Afrika hadde en like ung befolkning da den bølgen traff.

Mørketall, demografiske forskjeller og annen immunitet (flere har blitt smittet i Sør-Afrika tidligere, i Norge er mange vaksinert) er selvfølgelig faktorer å tenke på, men sørafrikanske studier kan likevel gi god informasjon til Norge og andre land i Europa om omikronvarianten.

Jeg tror vi er så redde for at vi er tilbake på start, og leie av dårlige nyheter, at man ser på positive signaler med stor skepsis. Svaret får vi nok uansett ganske snart. Det bør være et renn av omikronsmittede på vei inn på sykehus i Europa den neste uka for at vi det hele tatt skal vurdere om den er like farlig som deltavarianten. 

[Example]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/47XX7E/dette-sier-de-siste-studiene-om-omikron

Oppløftende tall fra både England og Skottland. 

Stadig mer tyder på at omikron er betraktelig mildere enn delta.

[Lomvi]

Ryddet for brudd på rommets retningslinjer. Lomvi, mod.