Erling Staff!

[Gjest komsomolets]

Staff gikk vel ikke inn i debatten og hevdet å ha noen faglig tyngde?

Debatten sprang jo ut av hans personlige opplevelse av det som i dag juridisk beskrives som et overgep.

Selvfølgelig bør debatten føres på en skikkelig måte - og her bør media holde tunga rett i munnen.

Det er farlig å diskvalifisere Staff å ha noen mening om dette på bakgrunn av at han er et "offer".

Skal vi ha en debatt om voldtekt uten at voldtektsofre skal få uttale seg?

Historisk kan man se tilbake på debatten rundt homofili som en kriminell handling.

←

Staff er en del av en kjendisvirkelighet vi lever med i samfunnet, og oppfattes - selv om han i dette tilfellet beskriver en personlig opplevelse - som en autoritetsperson.

Han har også uttalt seg om dette spørsmålet helt siden 80-tallet, og må regnes som en av få fanebærere for teorien om at mor og far skal lære opp barn seksuelt. Og andre kontroversielle synspunkter på hvordan forholdet mellom barn og voksen skal være.

Det er god grunn til å spørre seg hvordan dette oppfattes blant mulige overgripere.

Å se på Staff som offer er ikke en diskvalifisering av hans meninger - det er en viktig faktor når man skal bedømme hans utsagn. Og ikke minst: det er i tråd med norsk lov og offisiell holdning til misbrukte barn (og voksne).

Vi har bare Staffs ord for at den seksuelle kontakten var en 'bra' ting da den skjedde, og kanskje enda viktigere; at den holdt seg som en 'bra' ting ettersom årene gikk og han skulle etablere andre forhold.

Når det gjelder voldtekt:

Hvis et voldtektsoffer etterpå påsto at 'dette var fint og riktig for meg' ville jeg stille spørsmål ved det utsagnet, ja. Spesielt som 'bevis' i en debatt der alle andre mener det motsatte.

[Gjest komsomolets]

7000 norske menn søker på ordet 'preteens' hver dag på google...

skal være

7000 nordmenn søker på ordet 'preteens' hver dag på google...

http://www.aftenposten.no/nyheter/nett/article954469.ece

En liten, men dog viktig, presisering. Google spør ikke om kjønn.

Men allikevel - det er betenkelig at så mange (og forskning viser at de fleste pedofile er menn) søker på dette begrepet hver dag. Et slikt søk må jo bety at man ikke vet noe om miljøet, og derfor må søke på google for å finne likesinnede.

Man kan også formode at når søket er gjennomført, kanskje noen ganger, har man funnet det man er ute etter og slutter å søke - hvilket tilsier at en stor del av de 7000 som gjør dette daglig er nye vordende pedofile.

'Preteens' et begrep som brukes vanligst som en pornoidentifikator, ergo er det heller ikke store sjansen for at søket var av uskyldig art.

Alt i alt: pretty damning evidence

[JERKYLL]

Hei Ja Erling Staff står fram med boka si i disse tider,-hvor han forteller om sine opplevelser med menn når han var bare 12 år gammel. Ja en kan mene mye om Staff hva han ønsker og bidra med Jeg har ikke lest boka hans ennå,-men har han selv hatt kontakt med yngre menn gutter???

[Litt Lost]

Tor Erling Staff har mange ganger vist at han ikke er helt a4. Det at han ble seksuelt misbrukt har nok hatt stor innvirkning på han og hans person. Hva var det som gjorde at han likte dette da han var 12? Hvorfor oppsøkte han dette selv? Kan det tenkes han ble misbrukt på et enda tidligere stadie?

Fikk høre at han var opptatt av at dette ikke var noe å skamme seg over. Han ville ikke vise skam. Hmmmm, hvorfor tok det så lang tid for han å fortelle om dette? Bare det at han er homofil har han skjult i flere år, ved å gifte seg med en dame og få barn for eksempel. Da tenker jeg der ligger noe skam bak.

[Gjest Melk]

Tor Erling Staff har mange ganger vist at han ikke er helt a4. Det at han ble seksuelt misbrukt har nok hatt stor innvirkning på han og hans person. Hva var det som gjorde at han likte dette da han var 12? Hvorfor oppsøkte han dette selv? Kan det tenkes han ble misbrukt på et enda tidligere stadie?

Fikk høre at han var opptatt av at dette ikke var noe å skamme seg over. Han ville ikke vise skam. Hmmmm, hvorfor tok det så lang tid for han å fortelle om dette? Bare det at han er homofil har han skjult i flere år, ved å gifte seg med en dame og få barn for eksempel. Da tenker jeg der ligger noe skam bak.

←

Jeg synes ikke det er rett å tillegge en person følelser/skadevirkninger man ikke aner noe om. Hvorfor skal man betvile at han ikke ble skadet? MÅ virkelig ALLE barn utsatt for overgrep bli skadet?

I Staffs omgangskrets har det vært vel kjent at han har bodd med en mann i lang tid. Han er vel heller ikke den første homofile som har giftet seg og fått barn. Homofili var tross alt kriminelt frem til 1972.

[Litt Lost]

Jeg synes ikke det er rett å tillegge en person følelser/skadevirkninger man ikke aner noe om. Hvorfor skal man betvile at han ikke ble skadet? MÅ virkelig ALLE barn utsatt for overgrep bli skadet?

I Staffs omgangskrets har det vært vel kjent at han har bodd med en mann i lang tid. Han er vel heller ikke den første homofile som har giftet seg og fått barn. Homofili var tross alt kriminelt frem til 1972.

←

Og det er fortsatt kriminelt å ha sex med barn.

Jeg tillegger ikke han følelser og skadevirkninger. Det er undringer jeg kommer med. Samt at jeg sier det har hatt stor innvirkning på han og hans person - det er ikke et stempel om skadevirkning. Jeg tror det har innvirkning på alle mennesker, det å debutere seksuelt. Og ja, jeg undrer meg på hva som gjør at en 12 år gammel gutt oppsøker eldre menn for sex - det er ikke normalt/firskhetstegn og det er i alle fall ikke sunt.

Endret 28. oktober 2005 av Litt Lost

[Gjest Gjest]

Og det er fortsatt kriminelt å ha sex med barn.

Jeg tillegger ikke han følelser og skadevirkninger. Det er undringer jeg kommer med. Samt at jeg sier det har hatt stor innvirkning på han og hans person - det er ikke et stempel om skadevirkning. Jeg tror det har innvirkning på alle mennesker, det å debutere seksuelt. Og ja, jeg undrer meg på hva som gjør at en 12 år gammel gutt oppsøker eldre menn for sex - det er ikke normalt/firskhetstegn og det er i alle fall ikke sunt.

←

Hei Ja en kan diskutere om det er så normalt av en 12åring og oppsøke eldre menn,-men Tor Erling har gått over alle grenser når det gjelder sexuell eksprimitering og erfaringer

[Gjest TomKrus]

Og det er fortsatt kriminelt å ha sex med barn.

Jeg tillegger ikke han følelser og skadevirkninger. Det er undringer jeg kommer med. Samt at jeg sier det har hatt stor innvirkning på han og hans person - det er ikke et stempel om skadevirkning. Jeg tror det har innvirkning på alle mennesker, det å debutere seksuelt. Og ja, jeg undrer meg på hva som gjør at en 12 år gammel gutt oppsøker eldre menn for sex - det er ikke normalt/firskhetstegn og det er i alle fall ikke sunt.

←

I Spania er den seksuelle lavalderen 12 år. Modnes barn raskere i Spania, og det dermed er fysiske forskjeller mellom dem og oss her i Norge, eller vitner seksuell lavalder mer om moralsyn? Har vi vår norske lov for å beskytte barn eller for å beskytte vårt moralske syn på sex?

Endret 29. oktober 2005 av TomKrus

[Litt Lost]

I enkelte land er det ikke lov mot å slå barn.

Det er ikke lov mot kjønnslemlesting i enkelte land- såkalt omskjæring av jenter/barn.

Loven baseres på moral, gjør den ikke? Hva vi moralsk sett ser på som rett og galt. Og her i Norge anses det som galt å ha sex med noen under 16 år. Noe jeg synes er viktig, da det ikke er rett at voksne mennesker skal ha sex med barn. Som oftest vet ikke barn hva som er rett og galt og kan altfor lett bli misbrukt av voksne.

Noen barn takler mer enn andre. Ett tilfelle jeg kan fortelle om. En jente blir misbrukt over flere år og lever med det, har normal utvikling. Etter hvert som hun blir eldre og snakker med venninner, går det opp for henne at dette ikke er normalt og det er ikke riktig. Hun ender opp i psykiatrien, stadig disosiering. Hun taklet det så lenge hun trodde det skulle være sånn, men noen mibrukte tilliten hennes i tillegg til kroppen hennes. Jenten er ødelagt i kropp og i sinn.

Endret 29. oktober 2005 av Litt Lost

[Gjest Gjesta]

Jeg mener at den mannen burde hatt psykiatrisk hjelp. Det burde han fått tilbud om for lenge siden. Mulig det er for sent nå

[Gjest Gjest]

Jeg synes det er helt greit, det Staff sier. Jeg vurderer ikke min mening til dette ut fra loven men ut fra hva jeg selv synes høres fornuftig ut sett ut fra den personens ståsted.

[JERKYLL]

Og det er fortsatt kriminelt å ha sex med barn.

Jeg tillegger ikke han følelser og skadevirkninger. Det er undringer jeg kommer med. Samt at jeg sier det har hatt stor innvirkning på han og hans person - det er ikke et stempel om skadevirkning. Jeg tror det har innvirkning på alle mennesker, det å debutere seksuelt. Og ja, jeg undrer meg på hva som gjør at en 12 år gammel gutt oppsøker eldre menn for sex - det er ikke normalt/firskhetstegn og det er i alle fall ikke sunt.

←

Hei Ja en kan spørre seg om skade virkninger her hos Tor Erling Staff,-kanskje denne "modige eksprimiteringen" har gjort ham til den han er Han har iallefall en utakknemelig jobb å forsvare de utstøtte i samfunnet. Det er vel ingen enkel sak og forsvare en pedofil.-viss en har fordømmende holdninger i utganspunktet. Så kanskje er Tor Erling den rett mannen om vi liker det heller ikke.-og det er vel ingen som har villet gått i hans fotspor!

[Gjest Gjest]

Hei! -Ja nu har Erling Staff kommet med bok om sitt liv der han snakker åpent om sine sexuelle erfaringer med menn! Han var da dette begynte å skje ,-bare 12år gammel!!-Mange har reagert kraftig på boka og hva Staff går åpent ut med! Dette skjedde for 60år siden,-hvor det ikke var akseptabelt å være homofil. Barneombudet har reagart kraftig mot boka, og mener det er farlig med slike uttalser som vil gjør det vanskeligere  for barn!! Kanskje boka bidrar med at overgripere i samfunnet  blir akseptert??? Hva mener du???

←

har lest deler av den i avisen. Han selv PÅSTÅR at han aldri har tatt skade av dette misbruket. Han sa det ikke var misbruk,men at han hadde glede av dette.

jeg sa da at det blir som barn som får juling hjemme, til slutt tror de at de fortjener det pga de ikke har vert snille.

Så jeg mente da at han hadde tatt skade av det.

to dager etterpå uttalte en ekspert,psykiater at slike uttalelser som han kommer med, så tyder det på at han har tat skade a det.

Håper folk boykotter boken hans, Hvem f vil ha en slik bok under juletreet?

[Gjest Gjest]

Jeg forstår ikke all denne nedrakkingen av mannen!

Skjerp dere! Han er advokat, har meninger om mangt, hjelper mange mennesker og gjør ingen noe vondt. Han er en ressurs for samfunnet (mer enn noen av dere) og hva så om han er blitt misbrukt eller lever med en mann? Det er vel ikke neo galt i det så lenge han har klart seg bra1 Han har blitt ssterk av det og vokset på sine unormale erfaringer.

Han kan ikke gjøre noe med det og om han har noe avvikende meninger fra A4-befolkningen, so what.

Drit og dra, dere moralsk forkvaklede andre som fordømmer.

[Gjest Gjest_Pia_*]

Forøvrig finnes det stater i USA hvor den seksuelle lavalder er 13 år. Men jeg antar de er syke der borte?

←

Nøyaktig hvilke stater er dette? Jeg vil gjerne se en link eller noe, for dette var interessant nytt for meg.

På forhånd takk.

[Gjest Gjest]

For endel år siden sa STAFF i et prog på tv: Hva gjør det vel om en mor tar på sin sønn(der nede) for å roe ham ned.

Han slutter aldri å sjokkere.

At han får lov.

Flere sånne som ham så blir utukt og misshandling av barn snart lovlig.

Og da nåde dem som vokser opp med psykiske plager og ikke fungerer som voksen,for da er det avkriminalisert,og de som får status som syke idag blir bare sett på som sutrekopper.

Denne verden er gal.

Det skremmer meg at ikke det blir flere protester mot denne mannen.

Desto mer vi snakker dette, desto mindre farlig blir det virker det som.

Har vi fått det på brødskiva lenge nok så er hele tankegangen til folk endret og da er vi virkelig ute å kjører.

[Gjest Gjest]

For endel år siden sa STAFF i et prog på tv: Hva gjør det vel om en mor tar på sin sønn(der nede) for å roe ham ned.

Han slutter aldri å sjokkere.

At han får lov.          

Flere sånne som ham så blir utukt og misshandling av barn snart lovlig.

Og da nåde dem som vokser opp med psykiske plager og ikke fungerer som voksen,for da er det avkriminalisert,og de som får status som syke idag blir bare sett på som sutrekopper.

Denne verden er gal.            

Det skremmer meg at ikke det blir flere protester mot denne mannen.

Desto mer vi snakker dette, desto mindre farlig blir det virker det som.

Har vi fått det på brødskiva lenge nok så er hele tankegangen til folk endret og da er vi virkelig ute å kjører.      

←

Når du kritiserer mannen på denne måten vil du kanskej også komme med en god begrunnelse på hvorfor det er farlig at en mor tar på sønnen sin for å berolige ham?

Hva om kroppen har fysisker reaksjoner på menn som gjør at en liten gutt reagerer best på det?

Jeg bare spør, kanskje du kan svare?

[Gjest lurer litt]

Når du kritiserer mannen på denne måten vil du kanskej også komme med en god begrunnelse på hvorfor det er farlig at en mor tar på sønnen sin for å berolige ham?

Hva om kroppen har fysisker reaksjoner på menn som gjør at en liten gutt reagerer best på det?

Jeg bare spør, kanskje du kan svare?

←

Mener du at en mor skal ronke sønnen sin for å roe ham ned?

Please...

[Litt Lost]

Når du kritiserer mannen på denne måten vil du kanskej også komme med en god begrunnelse på hvorfor det er farlig at en mor tar på sønnen sin for å berolige ham?

Hva om kroppen har fysisker reaksjoner på menn som gjør at en liten gutt reagerer best på det?

Jeg bare spør, kanskje du kan svare?

←

Jeg vil ikke ha et samfunn der dette blir normalisert. Jeg vil ikke ha et samfunn hvor vi sier at så lenge de ikke reagerer synlig på en negativ måte, ja så har de godt av det. Barn tar skade av dette! Når et barn blir påført dette, påfører de det videre hos andre barn igjen. Overgripere er som oftest de som selv er et offer, andre har forgrepet seg på dem tidligere.

Der finnes andre og bedre måter å berolige et barn på enn å berøre ham på en seksuell måte! En påfører mennesker lidelser gjennom å seksualisere urolighet ved å antaste dem for å gjøre dem rolig.

Og når ble det normalt for en mor eller en far å ta på sine barns kjønnsorganer for å roe dem ned? Når ble dette fornuftig? Håper det aldri blir det. Og en trenger ikke prøve å la det bli det.

[Gjest Gjest]

Hvis det dere over her sier stemmer, betyr så det at dere antyder og sier indirekte at Staff har misbrukt sin sønn seksuelt? Isåfall er jo det alvorlige beskyldninger å komme med, tatt i betraktning at alle vet hvem de to er.

Det blir feil av dere å anklage ham for å ha gjort slike besynderlige ting mot sin egen sønn da!