Er meldt til barnevernet.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

Statsforvalteren mener nok akkurat det samme i alle fylker. Alle skoler er pliktige til å melde om bekymring pga stort fravær. Det har jo stadig vært saker om det.

Vet ikke hvor mange sitater du trenger, men dette enkeltsitatet sier det jo som det er. "Plikt" er et nøkkelord her.

Anonymkode: c8eb7...55c

Ser at det er en del misforståelser ute og går i tråden. Enig i at plikt er et viktig ord her. Hvis saken er slik som ts fremstiller den, at skolen melder utelukkende på bakgrunn av høyt fravær, så er det taushetsplikten som gjelder. 

Skoler må følge Opplæringsloven og terskelen for å melde til barnevernet uten samtykke er, som for alle offentlig ansatte, høy. Praksisen som en del skoler har hatt tidligere, med å sende melding til barnevernet automatisk etter f.eks ti dager er klart ulovlig. Du kan lese regelverkstolkningen på Udir. https://www.udir.no/regelverkstolkninger/opplaring/Skoleeiers-ansvar/barn-som-ikke-moter-pa-skolen---for-skoler-og-skoleeiere/?depth=0&print=1#3 Her ser du at skolen ikke har anledning til å melde uten samtykke i ts' tilfelle, siden fraværet her er dokumentert: Det skyldes helsemessige årsaker, som skolen har fått beskjed om.

Når foreldre sørger for at barnet får hjelp av helsesøster og bup, og attpåtil har forsøkt å komme i dialog med skolen, som unnlater å svare, så kan de ikke skyldes for alvorlig omsorgssvikt. Det er du vel enig i?

Anonymkode: 4dcf5...12c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Ser at det er en del misforståelser ute og går i tråden. Enig i at plikt er et viktig ord her. Hvis saken er slik som ts fremstiller den, at skolen melder utelukkende på bakgrunn av høyt fravær, så er det taushetsplikten som gjelder. 

Skoler må følge Opplæringsloven og terskelen for å melde til barnevernet uten samtykke er, som for alle offentlig ansatte, høy. Praksisen som en del skoler har hatt tidligere, med å sende melding til barnevernet automatisk etter f.eks ti dager er klart ulovlig. Du kan lese regelverkstolkningen på Udir. https://www.udir.no/regelverkstolkninger/opplaring/Skoleeiers-ansvar/barn-som-ikke-moter-pa-skolen---for-skoler-og-skoleeiere/?depth=0&print=1#3 Her ser du at skolen ikke har anledning til å melde uten samtykke i ts' tilfelle, siden fraværet her er dokumentert: Det skyldes helsemessige årsaker, som skolen har fått beskjed om.

Når foreldre sørger for at barnet får hjelp av helsesøster og bup, og attpåtil har forsøkt å komme i dialog med skolen, som unnlater å svare, så kan de ikke skyldes for alvorlig omsorgssvikt. Det er du vel enig i?

Anonymkode: 4dcf5...12c

Veldig fortvilt nå. Jeg skal hvertfall skrive ned alt, så vi er godt forberedt. 
 

Anonymkode: 74b20...0b7

[AnonymBruker]

Bekymringsmeldingen er ulovlig. Anmeld skolen til politiet for brudd av taushetsplikt, og bytt skole. Når det gjelder barnevernet så er det beste å møte opp med advokat og få saken henlagt med en gang. 

Anonymkode: fd86a...1d9

[AnonymBruker]

Alterego666 skrev (23 timer siden):

Du bør møte BVT med hevet hode og forklare situasjonen. Skolen er pliktig å varsle barnevernet ved høyt fravær. Husk at BVT er der for barnet, ikke for skolen.

Nei, skolen er overhodet ikke pliktig til å varsle barnevernet i dette tilfellet. Tvert imot er bekymringsmeldingen fullstendig ulovlig, og TS burde anmelde skolen til politiet. 

Anonymkode: fd86a...1d9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 18.11.2021 den 0.16):

Her bmir barnevernet brukt av skolen for å dekke over for sin egen manglende kompetanse. Skolen skyver problemet over på DEG. Det har vært så ufattelig mange slike saker nå, med nettopp denne problemstillingen, det er skrevet om og tatt opp mange ganger de siste årene. Jeg vet at enkelte anlegger sak mot skolen når de tyr til slike knep. Eller, bruk lokalavisa. Sett fokus på hvordan de forsøker å sno seg unna ansvaret sitt. Og helt ærlig, barnevernet har mistet all troverdighet. De brukes som et verktøy til det ene og andre for tiden, og har ikke noe kvalitetsstempel lenger. Alle kjenner en eller annen som har blitt berørt av det korrupte systemet. Alle har en personlig historie å fortelle. De har gått for langt, de har krenket så mange at alle nå på en eller annen måte enten er berørt, eller kjenner noen som er berørt. Derfor har de ingen troverdighet lenger.

Det er ikke lenger noen skam å bli meldt til barnevernet. Alle vet at det som regel står en skitten spiller bak noe slikt, og alle vet at de som jobber i barnevernet er udugelige fjols uten egen vurderingsevne. Når de gjentatte ganger presterer å gå inn i barnefordelingssaker og støtte OVERGRIPEREN, da har de utspilt sin rolle. Da har de mistet ALL troverdighet, og ALL respekt. Fjols hele gjengen. 

Anonymkode: 02531...0ee

Er enig dette! 
Ser du har tenkt til å få med legen din på møte, det er bra. Kan ikke legen, utsett møte til hun kan være med. Dra i hverfall ikke uten en tredjepart! Har personlig erfaring på hvordan ting som blir sagt, vrenges til det ugjenkjennelige. Hadde det ikke vært for at legen har vært med meg gjennom min kontakt med bv, hadde jeg gått under av dette syke maktdemonstrasjons- apparatet!

Anonymkode: 2784d...e31

[Gjest Alterego666]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Nei, skolen er overhodet ikke pliktig til å varsle barnevernet i dette tilfellet. Tvert imot er bekymringsmeldingen fullstendig ulovlig, og TS burde anmelde skolen til politiet. 

Anonymkode: fd86a...1d9

Den påstanden må du nesten belegge. Hvorfor skal det være ulovlig å sende en bekymringsmelding? Det er fullstendig ulogisk.

Hvilke positive effekter vil TS få ved å anmelde BVT til Politiet?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 18.11.2021 den 0.13):

Hvis vi skal bytte skole må vi flytte. Både bytte jobber og det som er. Vi har også flere barn som trives her og har det fint på skolen. 
men ja. Første tanken var at jeg ønsker å flytte da jeg er veldig skuffet og har lite tillit til skolen nå

Anonymkode: 74b20...0b7

Går finnes det ingen annen skole i pendleravstand til jobbene deres? Jeg ville aldri latt barnet mitt gå på den skolen, både har ikke barnet ditt det bra OG det er 0 tillit mellom Dee og skolen. 

Anonymkode: 16ab8...b56

[AnonymBruker]

Alterego666 skrev (43 minutter siden):

Den påstanden må du nesten belegge. Hvorfor skal det være ulovlig å sende en bekymringsmelding? Det er fullstendig ulogisk.

Hvilke positive effekter vil TS få ved å anmelde BVT til Politiet?

Det er ikke ulovlig å melde, men det må foreligge samtykke, hvis ikke er det brudd på taushetsplikten. Sistnevnte gjelder kun i saker med mistanke om alvorlig svikt

Anonymkode: 7c309...e02

[AnonymBruker]

Alterego666 skrev (37 minutter siden):

Den påstanden må du nesten belegge. Hvorfor skal det være ulovlig å sende en bekymringsmelding? Det er fullstendig ulogisk.

Hvilke positive effekter vil TS få ved å anmelde BVT til Politiet?

Det er jo deg som først kom med en feil påstand. Kanskje det er da deg som må begynne med kilder? Bare å sjekke lovdata altså, så enkelt er det. 

Og når det gjelder politianmeldelse - det er jo generelt sett anbefalt å anmelde kriminelle lovbrytere til politiet. Du vet sikkert selv hva målet er. 

Anonymkode: fd86a...1d9

[robot]

Alterego666 skrev (1 time siden):

Den påstanden må du nesten belegge. Hvorfor skal det være ulovlig å sende en bekymringsmelding? Det er fullstendig ulogisk.

Hvilke positive effekter vil TS få ved å anmelde BVT til Politiet?

Dette er jo forklart mange ganger i tråden nå. Som TS beskriver situasjonen, er det lite sannsynlig at skolens meldeplikt etter opplæringsloven er utløst. Inntil den er utløst, har skolen taushetsplikt - også overfor barneverntjenesten. Å være bekymret for et barn er på ingen måte tilstrekkelig til at offentlige instanser kan se bort fra sin taushetsplikt (med til dels unntak for politiet, de har en lavere terskel i sitt lovverk enn hva skoler, barnehager og helsevesen har). 

Det er ikke barneverntjenesten det blir foreslått at skal anmeldes. Barneverntjenesten har ikke gjort noe galt her, det er det eventuelt skolen som har. Reglene for når barneverntjenesten skal åpne undersøkelse på bakgrunn av melding har en vesentlig lavere terskel enn reglene for når skolen kan melde uten samtykke. 

(Jeg tror for øvrig det er lite sannsynlig å få noe ut av en anmeldelse, men en klage til Statsforvalteren kan fremstå hensiktsmessig - om ikke annet for å klargjøre for skolen hvilke regler den skal følge). 

 

[AnonymBruker]

§ 6-4.Opplysningsplikt

Enhver som utfører tjeneste eller arbeid for et forvaltningsorgan, skal uten hinder av taushetsplikt melde fra til barneverntjenesten uten ugrunnet opphold

a)når det er grunn til å tro at et barn blir eller vil bli mishandlet, utsatt for alvorlige mangler ved den daglige omsorgen eller annen alvorlig omsorgssvikt,

b)når det er grunn til å tro at et barn har en livstruende eller annen alvorlig sykdom eller skade og ikke kommer til undersøkelse eller behandling, eller at et barn med nedsatt funksjonsevne eller et spesielt hjelpetrengende barn ikke får dekket sitt særlige behov for behandling eller opplæring,

c)når et barn viser alvorlige atferdsvansker i form av alvorlig eller gjentatt kriminalitet, misbruk av rusmidler eller en annen form for utpreget normløs atferd,

d)når det er grunn til å tro at et barn blir eller vil bli utnyttet til menneskehandel.

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1992-07-17-100

Anonymkode: fd86a...1d9

[AnonymBruker]

https://www.bufdir.no/Barnevern/Fagstotte/etterlatte_barn/melde_og_opplysningsplikt/

Anonymkode: 7c309...e02

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

For en kommentar 🤦🏼‍♀️ Skal hun rive opp alt det andre for de andre barna da, mener du? Det blir jo feil for noen av barna uansett hva hun gjør, så dersom det er mulig å løse saken der de er nå, så er jo det bedre. Ikke minst så spiller alder på barna inn og, kanskje mer aktuelt å bytte dersom saken ikke lar seg løse, eller dersom barnet uansett skal over på en ny skole (ungdom/vgs). 

Tenker sånne kommentarer som du kommer med der virkelig hjelper på i en vond situasjon... Empati of the year! 

Anonymkode: a5321...1b3

«Feil for noen av barna uansett hva hun gjør?» 

…Du mener at det er like traumatisk for de andre barna å flytte, som for barnet som blir mobbet å måtte bli der og få ødelagt resten av barndommen/ungdomstiden sin? Er du seriøs? 

En som sier noe sånt kan neppe ha blitt mobbet noen gang.

 

Anonymkode: c37e0...c54

[AnonymBruker]

2 hours ago, Alterego666 said:

Den påstanden må du nesten belegge. Hvorfor skal det være ulovlig å sende en bekymringsmelding? Det er fullstendig ulogisk.

Hvilke positive effekter vil TS få ved å anmelde BVT til Politiet?

Du kan da vel greie å lese lovverket selv? Det er helt tydelig at det er ulovlig og et brudd på taushetsplikten å melde til barnevernet uten samtykke fra foreldre en, hvis det ikke er mistanke om alvorlig omsorgssvikt og mishandling. 

Det er misbruk av barnevernets ressurser, når de må se på og henlegge saker som er ulovlig meldt inn istedenfor å bruke tid på å hjelpe barn i nød. 

 

Anonymkode: d4921...48c

[-lykke-]

AnonymBruker skrev (På 18.11.2021 den 0.24):

Ja skjønner, så fordi du synes det er stress med flytting oh å finne ny jobb og de andre barna trives så kan datteren din ofres? 

Mother of the year du.

Anonymkode: c37e0...c54

Herregud, er du riktig frisk? 

[Gjest Chroma]

Jeg forstår at dette er ubehagelig for deg, men faktisk er det en positiv ting. Barnevernet kan påse at skolen følger opp de tiltakene som er satt slik at barnet forhåpentligvis får en bedre hverdag og et bedre liv. 
Å ha mye fravær er bekymringsverdig, det er ingen som sier at det er din feil. 
 

Jeg har ikke lest hele tråden, men har du vurdert å flytte/bytte skole? 

[Gjest Alterego666]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Det er jo deg som først kom med en feil påstand. Kanskje det er da deg som må begynne med kilder? Bare å sjekke lovdata altså, så enkelt er det. 

Og når det gjelder politianmeldelse - det er jo generelt sett anbefalt å anmelde kriminelle lovbrytere til politiet. Du vet sikkert selv hva målet er. 

Anonymkode: fd86a...1d9

Dersom du mener at jeg skal dokumentere at noe er lovlig, så viser du at du ikke forstår legalitetsprinsippet. Forbud er spesifikke mens det som ikke er spesifikt forbudt, er lovlig.

Det er for eksempel lovlig å puste, siden det ikke finnes et forbud mot det. 
Dette er et grunnprinsipp i alle liberale rettsstater.

[AnonymBruker]

Alterego666 skrev (2 minutter siden):

Dersom du mener at jeg skal dokumentere at noe er lovlig, så viser du at du ikke forstår legalitetsprinsippet. Forbud er spesifikke mens det som ikke er spesifikt forbudt, er lovlig.

Det er for eksempel lovlig å puste, siden det ikke finnes et forbud mot det. 
Dette er et grunnprinsipp i alle liberale rettsstater.

Men det er spesifikt forbudt å bryte taushetsplikten slm du sikkert vet at ansatte i skller har. Du må slutte å spre feilinformasjon da det kan faktisk føre til flere ulovlige bekymringsmeldinger!

Anonymkode: fd86a...1d9

[AnonymBruker]

Alterego666 skrev (2 timer siden):

Dersom du mener at jeg skal dokumentere at noe er lovlig, så viser du at du ikke forstår legalitetsprinsippet. Forbud er spesifikke mens det som ikke er spesifikt forbudt, er lovlig.

Det er for eksempel lovlig å puste, siden det ikke finnes et forbud mot det. 
Dette er et grunnprinsipp i alle liberale rettsstater.

For å forklare enkelt: Taushetsplikten er grunnregelen, og det er, som du sikkert vet, forbudt å bryte denne (om det straffes er en annen sak da politiet slett  ikke prioriterer slike saker). 

Personopplysninger skal ikke spres uten at det finnes lovhjemmel. Dette er et grunnprinsipp 🙂 

For å kunne fravike taushetsplikten, må skolen enten ha samtykke, eller de må ha vurdert det slik at det er grunn til å tro at ett eller flere av vilkårene som er oppramset i Opplæringsloven § 15-3 er oppfylt. Tanken bak opplysningsplikten (også kalt meldeplikt) er at barn som lever i en uholdbar omsorgssituasjon, der foreldrene ikke er i stand til å ta vare på barnet, skal få hjelp. Det holder altså ikke at skolen tenker at foreldre kan ha nytte av hjelpetiltak, eller at de er bekymret for barnet, uten at de tror at foreldrene utsetter barnet for alvorlig omsorgssvikt.  I slike tilfeller, der terskelen for meldeplikt ikke er nådd, kan skolen gjerne foreslå at barnevernet kobles på. Men da kreves altså samtykke fra foreldrene. 

Man kan så klart være uenig i at terskelen for å melde uten samtykke er såpass høy. Flere har foreslått at den senkes. Dette har ikke gått gjennom fordi 1) Taushetsplikt er viktig for å bevare tilliten til hjelpeapparatet, og dersom folk med helt vanlige problemer, som ikke utsetter barna sine for alvorlig omsorgssvikt ville ha stått i fare for å bli meldt til barnevernet, ville nok mange ha vegret seg for å være åpne om utfordringer og søke hjelp, og 2) Barnevernet ville ha druknet i saker hvis alle mulige bekymringer skulle ha vært meldt inn fra det offentlige

Ser at flere lærere misforstår reglene og tror at de står fritt til å melde ifra om stort og smått. Fint at de tenker at barna skal få hjelp. Men man må følge loven. Og man hjelper ikke folk ved å gå bak ryggen på dem. 

Anonymkode: 4dcf5...12c

[AnonymBruker]

Det er veldig viktig at du er klar over at du ikke kan få Statsforvalteren til å behandle klagen på den ulovlige bekymringsmelding hvis du takker JA til hjelpetiltak fra barnevernet TS. 
 

Samarbeid med bv og helst ha med deg noen i møte med de. Når saken blir henlagt klager du inn skolen til Statsforvalteren for brudd på taushetsplikten. 
 

https://www.nrk.no/nordland/mor-i-baerum-urettmessig-meldt-til-barnevernet-av-skolen-_-medhold-hos-statsforvalteren-innlandet-1.15201920

Anonymkode: a4d41...2eb