Korona. Er noen av dere gode i matte?

[Pingvinboogie]

Jeg er så dårlig i matte at det er direkte pinlig, så her trenger jeg litt hjelp.

I følge FHI er sjansen for å bli innlagt med korona 12 av 100 000 for en uvaksinert.

Også i følge FHI er det meldt om 3600 alvorlige bivirkninger etter vaksinering, og halvparten av disse krevde innleggelse på sykehus.

3 762 620 er fullvaksinerte i Norge.

Jeg skjønner jo at vi uvaksinerte lever veldig veldig veldig mye farligere, men nøyaktig hvor mye farligere er det vi lever? Noen som er flinkere enn meg til å regne?  

[AnonGuy]

Sannsynlighet for at du blir innlagt er veldig lite, så fremt du er frisk. MEN! Sannsynlighet for at du blir smittet og dermed smitter utrolig mange når du er uvaksinert er veldig høyt.

Moralen er? Ikke være en kødd for samfunnet, ikke alt handler kun om deg

[Carrot]

Sjangsen er minimal om du holder deg isolert hjemme... 

[Pingvinboogie]

1 minutt siden, AnonGuy said:

Sannsynlighet for at du blir innlagt er veldig lite, så fremt du er frisk. MEN! Sannsynlighet for at du blir smittet og dermed smitter utrolig mange når du er uvaksinert er veldig høyt.

Moralen er? Ikke være en kødd for samfunnet, ikke alt handler kun om deg

Jeg KAN ikke vaksinere meg.

Det jeg lurte på står i hovedinnlegget.

[Gamle Smukka]

Det du heller kanskje burde se på er forholdet mellom hvor mange som er døde av korona kontra hvor mange som er døde av vaksinen.

[Høyeheler]

Helt enkelt. Like farlig.

[Rosa blomst]

AnonGuy skrev (4 minutter siden):

Sannsynlighet for at du blir innlagt er veldig lite, så fremt du er frisk. MEN! Sannsynlighet for at du blir smittet og dermed smitter utrolig mange når du er uvaksinert er veldig høyt.

Moralen er? Ikke være en kødd for samfunnet, ikke alt handler kun om deg

Man smitter selv om man er vaksinert.

For å smitte mange andre forutsetter det at man er i kontakt med mange andre. Det er ingen sammenheng mellom uvaksinert og det å konstant være rundt mange mennesker.

Jeg kan ikke ta vaksinen. Jeg er heller ikke i kontakt med mange mennesker. 

[Tøvftta]

Er elendig i matte jeg og, men utifra tallene på bivirkninger som er meldt inn av vaksinen….tja 🤔

 

 

[Pingvinboogie]

1 minutt siden, Tøvftta said:

Er elendig i matte jeg og, men utifra tallene på bivirkninger som er meldt inn av vaksinen….tja 🤔

 

 

Jeg tok ikke med alle meldte bivirkninger, for der er tallet 21 560. Tok bare med de FHI har klassifisert som alvorlige.

[Gjest Tamsi]

Pingvinboogie skrev (19 minutter siden):

Jeg er så dårlig i matte at det er direkte pinlig, så her trenger jeg litt hjelp.

I følge FHI er sjansen for å bli innlagt med korona 12 av 100 000 for en uvaksinert.

Også i følge FHI er det meldt om 3600 alvorlige bivirkninger etter vaksinering, og halvparten av disse krevde innleggelse på sykehus.

3 762 620 er fullvaksinerte i Norge.

Jeg skjønner jo at vi uvaksinerte lever veldig veldig veldig mye farligere, men nøyaktig hvor mye farligere er det vi lever? Noen som er flinkere enn meg til å regne?  

Sjansen er ikke 12 av 100 000! 100 000 er ikke smittet, det er liksom hele den uvaksinerte gjengen, både med og uten Corona. Bare "402 av 100 000" har blitt smittet de siste to ukene, og "12" av disse innlagt. Avrundet. Og i den vaksinerte gruppa er det bare 1.5 person som trenger innleggelse, eller 3 av 200 000 da.

Skjønner ikke hvorfor de ikke bare kan snakke i prosenter... Sjansen er 12 av 402. Eller rundt 3 prosent. Som utgjør noe sånt som 3000 av 100 000 om jeg ikke driter meg ut på en null nå. 

[Sera D]

FHI sier ikke at sjansen for å bli innlagt er 12/100000. De sier at av de som ble innlagt på sykehus i uke 44, var raten 12/100000 (0,012 %) for uvaksinerte og 1,5/100000 (0,0015%) for vaksinerte. Raten for innlagte uvaksinert er da 8 ganger større enn vaksinerte.

Som brukeren over her skrev, så er ikke alle i Norge smittet, så vi vet ikke hvor stor sannsynligheten for å bli innlagt er for de to gruppene.

Tallene du ellers hadde hentet fram er ikke riktig for å beregne raten av bivirkninger. Du må ta med alle vaksinedoser, da bivirkningene som er rapportert ikke skiller på 1. og 2. dose. Noen kan ha rapportert bivirkninger etter begge dosene.

Status pr. 9. november:
Antall vaksinerte med første dose: 4 214 974
Antall vaksinerte med andre dose: 3 762 620
Sum vaksinedoser: 7 977 594

Antall sykehusinnleggelse etter bivirkning (47 % av 3591): 1688

Tallene blir da 1 688 / 7 977 594 har fått en alvorlig bivirkning. Dette tilsvarer 21/100 000 eller 0,021 % har fått en alvorlig bivirkning av vaksinen.

Endret 17. november 2021 av Sera D

[Bendie]

Sera D skrev (9 minutter siden):

FHI sier ikke at sjansen for å bli innlagt er 12/100000. De sier at av de som ble innlagt på sykehus i uke 44, var raten 12/100000 (0,012 %) for uvaksinerte og 1,5/100000 (0,0015%) for vaksinerte. Raten for innlagte uvaksinert er da 8 ganger større enn vaksinerte.

Som brukeren over her skrev, så er ikke alle i Norge smittet, så vi vet ikke hvor stor sannsynligheten for å bli innlagt er for de to gruppene.

Tallene du ellers hadde hentet fram er ikke riktig for å beregne raten av bivirkninger. Du må ta med alle vaksinedoser, da bivirkningene som er rapportert ikke skiller på 1. og 2. dose. Noen kan ha rapportert bivirkninger etter begge dosene.

Status pr. 9. november:
Antall vaksinerte med første dose: 4 214 974
Antall vaksinerte med andre dose: 3 762 620
Sum vaksinedoser: 7 977 594

Antall sykehusinnleggelse etter bivirkning (47 % av 3591): 1688

Tallene blir da 1 688 / 7 977 594 har fått en alvorlig bivirkning. Dette tilsvarer 21/100 000 eller 0,021 % har fått en alvorlig bivirkning av vaksinen.

Nettopp, samtidig vet vi at antall meldte bivirkninger ikke er stadfestete bivirkninger. Så det reelle tallet er en del lavere. Så om en får hjerteinfarkt 10 dager etter vaksinasjon, kan en ikke automatisk sette dette  i sammenheng med vaksinen. Over 13 000 får årlig hjerteinfarkt, så det kan like fult være et tilfeldig sammentreff. 

 

[Enda en tulling]

Pingvinboogie skrev (33 minutter siden):

Jeg er så dårlig i matte at det er direkte pinlig, så her trenger jeg litt hjelp.

I følge FHI er sjansen for å bli innlagt med korona 12 av 100 000 for en uvaksinert.

Også i følge FHI er det meldt om 3600 alvorlige bivirkninger etter vaksinering, og halvparten av disse krevde innleggelse på sykehus.

3 762 620 er fullvaksinerte i Norge.

Jeg skjønner jo at vi uvaksinerte lever veldig veldig veldig mye farligere, men nøyaktig hvor mye farligere er det vi lever? Noen som er flinkere enn meg til å regne?  

Akkurat din personlige risiko avhenger jo også av veldig mye annet.
Først må du bli smittet. Sannsynligheten for det avhenger av mange ting, bosted, livsstil etc.
Så må du bli syk av smitten, her kommer din generelle helsetilstand inn, og har du allerede hatt sykdommen er vel risikoen noe nær null.
Statistisk sett hjelper det også veldig om du er født i Norge. Nå ville det jo være rart om stedet man var født skulle påvirke risikoen for en sykdom opptil mange tiår senere. Mest sannsynlig er det forhold hos enkelte undergrupper av utenlandsfødte som har påvirket helsen deres negativt, men hva det skulle være er vanskelig å si da det ikke gis noe mer opplysninger om disse personene. Det er vel også lite sannsynlig at det undersøkes, da disse gruppene gjør jobben med å trekke opp risikoen generelt for uvaksinerte.
Denne andelen, 12 av 100 000, er visstnok pr uke. Forenkler man det veldig, kan man gange det med antall uker man antar koronasesongen varer. Men dette er jo dynamisk, det er ingenting som tilsier at det vil være 12 / 100 000 til evig tid. På den ene siden er det trolig at de som er mest helsemessig utsatt blir syke først, og etterhvert som flere har hatt sykdommen øker motstandskraften i befolkningen. Til gjengjeld går nok motstandskrafteb noe ned grunnet sesongvariasjoner. Tipper det kanskje stiger svakt en måned eller to, for så å falle ned mot nær null utover våren,

Risikoen for vaksinerte er heller ikke nødvendigvis konstant, men her er det enda verre å forutsi siden man må ta med effekt og bivirkninger av ørten boosterdoser, ikke noe av dette er kjent og heller ikke hvor mange doser man ender med å få. 

Nå var vel kanskje ikke dette direkte et svar på spørsmålet i HI, men mener likevel at det er et poeng å ta det med siden diskusjonen om risiko ofte blir så overforenklet.

Man er så hyperfokusert på at folk skal unngå å få korona, det er liksom det eneste som teller, men for å kunne svare på HI trenger man egentlig en oversikt over sykehusinnleggelser av alle årsaker, fordelt på vaksinestatus .Noe slikt er dessverre vanskelig å oppdrive, men mottas med takk, om noen skulle ha det.

[Pingvinboogie]

Tusen takk til dere som har svart og regnet

Nå ble jeg beroliget, både på vegne av uvaksinerte meg og mine nærmeste, som er vaksinerte alle sammen.

[Pingvinboogie]

23 minutter siden, Bendie said:

Nettopp, samtidig vet vi at antall meldte bivirkninger ikke er stadfestete bivirkninger. Så det reelle tallet er en del lavere. Så om en får hjerteinfarkt 10 dager etter vaksinasjon, kan en ikke automatisk sette dette  i sammenheng med vaksinen. Over 13 000 får årlig hjerteinfarkt, så det kan like fult være et tilfeldig sammentreff. 

 

Jeg tenkte det var greit å bruke det antallet, siden man heller ikke vet om de innlagte med korona har en eller flere underliggende sykdommer som kunne føre til innleggelse.

[Betasuppe]

6 hours ago, Pingvinboogie said:

Jeg er så dårlig i matte at det er direkte pinlig, så her trenger jeg litt hjelp.

I følge FHI er sjansen for å bli innlagt med korona 12 av 100 000 for en uvaksinert.

Også i følge FHI er det meldt om 3600 alvorlige bivirkninger etter vaksinering, og halvparten av disse krevde innleggelse på sykehus.

3 762 620 er fullvaksinerte i Norge.

Jeg skjønner jo at vi uvaksinerte lever veldig veldig veldig mye farligere, men nøyaktig hvor mye farligere er det vi lever? Noen som er flinkere enn meg til å regne?  

RPO = E/P*100 000

så  (3600 / 2) / 3 762 620 * 100 000 = 47,839005799150597

Så ca 48 av 100 000 er innlagt pga bivirkninger.

Men selv med full sum av vaksinedoser:

(3600 / 2) / 7 977 594 * 100 000 = ca 23 av 100 000 er innlagte.

Er fortsatt mer enn 12. Nesten dobbel risiko for å bli innlagt for bivirkning enn COVID som uvaksinert?

Tar du med de fullvaksinerte som likevel ble lagt inn med COVID i bivirkningskategorien blir det enda verre.

Dette er sikkert feil 😄

Endret 17. november 2021 av Betasuppe

[Bendie]

Betasuppe skrev (37 minutter siden):

RPO = E/P*100 000

så  (3600 / 2) / 3 762 620 * 100 000 = 47,839005799150597

Så ca 48 av 100 000 er innlagt pga bivirkninger.

Men selv med full sum av vaksinedoser:

(3600 / 2) / 7 977 594 * 100 000 = ca 23 av 100 000 er innlagte.

Er fortsatt mer enn 12. Nesten dobbel risiko for å bli innlagt for bivirkning enn COVID som uvaksinert?

Tar du med de fullvaksinerte som likevel ble lagt inn med COVID i bivirkningskategorien blir det enda verre.

Nå ble det forrige uke lagt inn 12 pr 100 000 uvaksinerte og du sammenligner det med antallet  vaksinerte som er innlagt pr 100 000, siden vaksineringen startet?  Det blir feil bruk av statistikk. Da må du sammenligne det med samtlige innlagte uvaksinerte i samme periode.  

Endret 17. november 2021 av Bendie

[Betasuppe]

9 minutter siden, Bendie said:

Nå ble det forrige uke lagt inn 12 pr 100 000 uvaksinerte og du sammenligner det med antallet  vaksinerte som er innlagt pr 100 000, siden vaksineringen startet?  Det blir feil bruk av statistikk. Da må du sammenligne det med samtlige innlagte uvaksinerte i samme periode.  

Ja synes det var litt vel mye, men var ikke sikker på over hvor lang periode 12 av 100 000 kom fra.

Er det en generell utregning pr uke, eller har de bare tatt den uka som var nå? For dette går jo veldig opp og ned.

Endret 17. november 2021 av Betasuppe

[Bendie]

Betasuppe skrev (8 minutter siden):

Ja synes det var litt vel mye, men var ikke sikker på over hvor lang periode 12 av 100 000 kom fra.

Er det en generell utregning pr uke, eller har de bare tatt den uka som var nå? For dette går jo veldig opp og ned.

Tallene er hentet fra uke 44.

[Betasuppe]

Just now, Bendie said:

Tallene er hentet fra uke 44.

OK, da gir det ingen mening å regne på det. Neste uke så er kanskje ikke engang tallene relevante.