Er Dragshow feil?

[Tiuren]

17 minutter siden, Isambard said:

Noen mener i alle fall at drag-show kan sammenlignes med Blackface:

https://www.matriarken.no/kvinners-stemmer/drag-er-for-kvinner-det-blackface-er-for-afro-amerikanere/

(Jeg synes både drag og blackface kan være er helt innafor, så ikke skyld på meg.)

Ellers sympatiserer jeg med mye av de feministene på matriarken.no står for. God, gammeldags kvinnekamp. 

Så da er jeg ikke helt alene om disse tankene, men en litt uventet alliert  

Ser og at RuPaul Drag Race, som ble nevnt over som et ideal, bli omtalt i litt kritiske ordelag ... 

[AnonymBruker]

3 hours ago, Isambard said:

Noen mener i alle fall at drag-show kan sammenlignes med Blackface:

https://www.matriarken.no/kvinners-stemmer/drag-er-for-kvinner-det-blackface-er-for-afro-amerikanere/

(Jeg synes både drag og blackface kan være er helt innafor, så ikke skyld på meg.)

Ellers sympatiserer jeg med mye av de feministene på matriarken.no står for. God, gammeldags kvinnekamp. 

Her må jeg rett og slett bare stoppe både deg og artikkelforfatter av det du lenket til. RuPaul mente tidligere at kvinner ikke hadde noen interesse av å delta i drag, og at det ville være litt som å gå på steroider i en olympisk konkurranse å være biokvinne. Han har likevel revidert holdningen sin i ettertid og inkluderer nå i alle fall transkvinner. Det har han gjort i flere år. Man burde være veldig forsiktig med å skrive negativt om ting man ikke har satt seg ordentlig inn i. RuPaul har også hatt egne spesialepisoder med CIS-kvinner (født som kvinner) som kler seg ut som dragQueens de også. Biologiske kvinner er definitivt velkommen!

Den ultrafeminismen som kun skal fremme kvinner og aldri menn kan ta seg en ekstremt stor bolle 🙂 Vanlig feminisme som fremmer både menn og kvinner elsker jeg.

Alt i denne verden KAN gjøres på en forferdelig måte. Man kan som mann ta på seg en kjole og si stygge ting om seg selv i kontekst av at man liksom er en kvinne. Dette er det ekstremt få som gjør, tror jeg, om noen i det hele tatt. Dette er ikke representativt for dragmiljøet. 

Det er ikke den heterofile mannen som dikterer drag-verden. Det er den homofile mannen, og tilhørende flytende grupper av kjønnsidentiteter og seksualiteter som gjør det. Og deres venninner. 

Det å være kvinne og det å være mørkhudet er ikke det samme. Alle har kvinner i livene sine. Ikke alle har mørkhudede i livene sine. Ca. halvparten av menneskene du møter overalt er kvinner. Mørkhudede er underrepresentert på TV, i mindretall veldig mange steder i verden, eller ikke i mindretall men likevel separert fra den hvite mannen og kvinnen på forskjellige måter. Om man ser en fjollete kvinneskikkelse (drag) på TV så vil ikke dette lede noen som helst til å tro at kvinner er slik. Om man ser en dum black-face figur på TV kan mange faktisk tro at det er representativt. Det er en stor forskjell.

Anonymkode: e0a6e...c60

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 29.6.2021 den 20.29):

Her må jeg rett og slett bare stoppe både deg og artikkelforfatter av det du lenket til. RuPaul mente tidligere at kvinner ikke hadde noen interesse av å delta i drag, og at det ville være litt som å gå på steroider i en olympisk konkurranse å være biokvinne. Han har likevel revidert holdningen sin i ettertid og inkluderer nå i alle fall transkvinner. Det har han gjort i flere år. Man burde være veldig forsiktig med å skrive negativt om ting man ikke har satt seg ordentlig inn i. RuPaul har også hatt egne spesialepisoder med CIS-kvinner (født som kvinner) som kler seg ut som dragQueens de også. Biologiske kvinner er definitivt velkommen!

Den ultrafeminismen som kun skal fremme kvinner og aldri menn kan ta seg en ekstremt stor bolle 🙂 Vanlig feminisme som fremmer både menn og kvinner elsker jeg.

Alt i denne verden KAN gjøres på en forferdelig måte. Man kan som mann ta på seg en kjole og si stygge ting om seg selv i kontekst av at man liksom er en kvinne. Dette er det ekstremt få som gjør, tror jeg, om noen i det hele tatt. Dette er ikke representativt for dragmiljøet. 

Det er ikke den heterofile mannen som dikterer drag-verden. Det er den homofile mannen, og tilhørende flytende grupper av kjønnsidentiteter og seksualiteter som gjør det. Og deres venninner. 

Det å være kvinne og det å være mørkhudet er ikke det samme. Alle har kvinner i livene sine. Ikke alle har mørkhudede i livene sine. Ca. halvparten av menneskene du møter overalt er kvinner. Mørkhudede er underrepresentert på TV, i mindretall veldig mange steder i verden, eller ikke i mindretall men likevel separert fra den hvite mannen og kvinnen på forskjellige måter. Om man ser en fjollete kvinneskikkelse (drag) på TV så vil ikke dette lede noen som helst til å tro at kvinner er slik. Om man ser en dum black-face figur på TV kan mange faktisk tro at det er representativt. Det er en stor forskjell.

Anonymkode: e0a6e...c60

Veldig godt skrevet👍🏻👍🏻

Anonymkode: c9a5a...698

[AnonymBruker]

Isambard skrev (På 29.6.2021 den 16.21):

Noen mener i alle fall at drag-show kan sammenlignes med Blackface:

https://www.matriarken.no/kvinners-stemmer/drag-er-for-kvinner-det-blackface-er-for-afro-amerikanere/

(Jeg synes både drag og blackface kan være er helt innafor, så ikke skyld på meg.)

Ellers sympatiserer jeg med mye av de feministene på matriarken.no står for. God, gammeldags kvinnekamp. 

Denne artikkelen er skrevet av noen som ikke har peiling på drag. Hun kritiserer dem blant annet for å bruke begrepet "fishy" om de som ser kvinnelige ut i drag, og sier at dette beviser at de har et dårlig kvinnesyn. Det hun åpenbart ikke vet er at det å være "fishy" er en positiv ting i dragmiljøet, ikke noe negativt. Hun fremstiller det som om drag queens gjør narr av kvinner og at kvinner er "mobbeofre", når de i realiteten gjør det absolutt motsatte. Tøysete artikkel. Dragmiljøet elsker kvinner. Det finnes også mange kvinner som driver drag, hvor de gjerne kler seg ut som menn (drag kings). Skulle ønske folk gjorde et minimum av research før de trykket "publiser" på nettsiden sin

Anonymkode: 3fa43...4f0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 29.6.2021 den 7.40):

Drag handler ikke om å gjøre narr av kvinner. Drag er en hyllest til kvinner! Det er tydelig at mange her ikke har sett noe særlig på RuPaul Drag Race (dvs hele sesonger, ikke bare enkeltepisoder). 

Drag brukes til å provosere og underholde, til å dytte samfunnet videre til MER inkludering på mange plan. Det bryter forventningene og kravene til hva kjønn er, hva det betyr både for enkeltmennesket og samfunnet. Det er en kunstform. Det er hardt arbeid. Det er en subkultur til en minoritetsgruppe som har blitt behandlet utrolig dårlig. Drag Queens deler historie med mørkhudede transkvinner, og de har vel vært absolutt-absolutt nederst på rangstigen. 

Drag handler også i stor grad om å kreve sin plass i det feminine. Enten du er homofil (som de fleste drag queens er) eller heterofil mann (som også er greit) så handler det mye om å ta et steg i en kvinnes sko. Det er inkluderende og oppvåknende. Befriende. Det gir selvtillit og forståelse. 

Dette og mye mer. Hva gjør black-face? Det har ingen hensikt annet enn å gjøre narr av vedkommende. Er det litt hysterisk å skulle nekte folk å gjøre det? Kanskje. Men vær så snill, ikke sammenlign det med drag. Det viser bare uvitenhet.

Anonymkode: e0a6e...c60

"En hyllest til kvinnen" blir ganske tom språkbruk når den gruppen som "hylles" ikke blir spurt om de setter pris på det eller ei. Da vi var små og kledde oss ut som indianere var det også for å hylle indianerne, vi syntes jo at de var kjempekule. Uheldigvis syntes gruppen som ble "hyllet" at dette bare var stereotypier og objektiviserende. 

Slik er det også med drag. Det føles sikkert flott og frigjørende for utøverne og jeg mener ikke at det bør forbys eller noe. Derimot kan man godt slutte å påstå at man hyller kvinner, det man hyller er stereotypier knyttet til kvinnerollen, stereotypier som mange kvinner gjerne ville vært foruten.

Anonymkode: c6477...969

[Gjest Alterego666]

Tiuren skrev (På 28.6.2021 den 10.41):

Drag show kan jo tolkes som en ekstrem / parodisk fremstilling av kvinner eller homofile, er det da egentlig greit at jeg som hvit hetrofil mann tar på meg høye heler og løspupper for å leke drag-queen for en kveld? Eller kan det stoppe min politiske karriere om noen få år? 

Da kan jeg glemme en politisk karriere (noe jeg strengt tatt allerede har gjort).

[AnonymBruker]

On 6/29/2021 at 6:18 AM, Cuntzilla said:

 

Når det er sagt så kan du kanskje møte på trøbbel blant de som er mega-woke, dersom meningen med å kle deg i drag er å gjøre narr av - ikke kvinner - men selve dragkulturen og homofile. For ikke lenge siden var mann i dameklær toppen av humor, i dag så møter man det mer med en "så fantastisk du ser ut" enn et latterbrøl. 

Men jeg kan ikke se at du skal slite med å få jobb senere om du kler deg i drag altså, pride month har åpenbart bare sust forbi deg uten at du fikk med deg noe.

Det er jo det som er det skumle. Hva som er sosialt akseptabelt endrer seg hele tiden. Så kan godt være at om 5 år så ser noen bilde av trådstarter kledd som en kvinne og det ender med han mister jobben. Ingen vet hva som er sosialt akseptabelt om noen få år.

Anonymkode: 4b90b...de4