Omfordeling av vaksinedoser=idioti

[Susan Sto Helit]

Pterinochilus skrev (16 timer siden):

Nei, de lokale reglene i Oslo og omegn har vært veldig mye strengere enn de nasjonale reglene.

Ja, og på grunn av vedvarende smittepress har også de aller fleste osloborgere praktisert de strenge reglene og anbefalingene ganske strengt. 
De har nemlig vært redde for å bli smittet eller spre smitte. 

Det merkes veldig godt hver gang det åpnes litt og man møter folk. Så godt som ALLE er helt utsultet på "å snakke med noen" og "å se folk". For det er så ekstremt lenge mellom hver gang. 

[Lykkelia]

Atheena skrev (På 26.5.2021 den 22.55):

Det har noe med vedvarende smitte og hvorfor Oslo har vært stengt i 7 mnd. 
 

Vi har blitt mye mer vandt og drevne på å forholde oss til smitterisiko. I Hammerfest har msn ikke tatt like store forholdsregler og folk møter generelt fler folk fordi det har vært liten risiko for smitte. Fordelen for de er at etter 14-21 dager max vil de slå ned smitten. De har en liten befolkning som ikke på noen som helst på er så sammensatt som i en mye større by. I Ullern bydel i Oslo med minst smitte bor det ca 35 000 og de har ikke opplevd slike oppbluss som Hammerfest fordi man har levd på en hel annen måte her de siste 7 månedene. Smitten dras i størst grad inn gjennom unge og videre inn til storfamilier. I Hammerfest har man et utbrudd fordi de har levd fritt. 

Veldig enig. I Oslo har redsel for smitte gjort at de fleste har levd mye strengere enn anbefalingene. En del andre steder kan det synes som om folk bare lar være å gjøre det som er forbudt. Anbefalinger er det for mange ikke så nøye med, og dessuten har de nasjonale anbefalingene for det meste vært ganske milde. 

Utbrudd vil det alltid være, men de største utbruddene i forhold til folketall vil komme der mange har hatt mange nærkontakter. Null nærkontakter = null videre smitte, mange nærkontakter = mye videre smitte. Så enkelt er det. Det handler ikke bare om flaks og uflaks, selv om det er det «politisk korrekte» å si. Noen har uflaks som blir smittet. Andre har mer eller mindre «bedt om det». 

[Eletrikerfruen]

Charlie Amberson skrev (På 26.5.2021 den 14.27):

Smitter lettere når folk står tettere.

På bussen, trikken, toget, t-banen, gata, butikken, apoteket, venterommet til legen, klasserommene, barnehagene, flere felleskontorer, studentboliger der mange deler kjøkken og bad, hjemme hos familier til og med fordi nesten ingen har råd til like mange kvadratmeter som det normale i feks nord-norge, få har råd til å bruke bil overalt som er vanlig mange steder på bygda. I Oslo er det vedvarende kø mange steder, manglende og dyr parkering og byen er nå teppebombet med bomstasjoner så man skal ikke kjøre mange minutter uten å ha passert minst to-tre kamera med sugerør til kontoen. Byer har en yngre befolkning i snitt som har vanskeligere for å sitte stille. Og flere er på gjennomreise i større byer enn feks i Hammerfest.

Hva med å droppe å ta buss og t-bane? Dette er hva de gjør de fleste plasser i landet. 
jeg har bodd i Oslo i 10 år- jeg vet veldig godt at dette er hverdagsluksus som ikke er nødvendig. Avstanden dere tar bussen er avstanden folk i utkanten sykler eller går. 

[Eletrikerfruen]

Lykkelia skrev (22 timer siden):

Veldig enig. I Oslo har redsel for smitte gjort at de fleste har levd mye strengere enn anbefalingene. En del andre steder kan det synes som om folk bare lar være å gjøre det som er forbudt. Anbefalinger er det for mange ikke så nøye med, og dessuten har de nasjonale anbefalingene for det meste vært ganske milde. 

Utbrudd vil det alltid være, men de største utbruddene i forhold til folketall vil komme der mange har hatt mange nærkontakter. Null nærkontakter = null videre smitte, mange nærkontakter = mye videre smitte. Så enkelt er det. Det handler ikke bare om flaks og uflaks, selv om det er det «politisk korrekte» å si. Noen har uflaks som blir smittet. Andre har mer eller mindre «bedt om det». 

Det er ikke til å komme fra at korona faktisk ikke smitter gjennom veggene. Så om alle hadde tatt sine forhåndsregler burde folk som bor i de 24 kommunene som er prioriterte klart å holde seg unna smitte på lik linje med resten av landet ..

 

Endret 29. mai 2021 av Eletrikerfruen

[Capt. Obvious]

Eletrikerfruen skrev (1 time siden):

Hva med å droppe å ta buss og t-bane? Dette er hva de gjør de fleste plasser i landet. 
jeg har bodd i Oslo i 10 år- jeg vet veldig godt at dette er hverdagsluksus som ikke er nødvendig. Avstanden dere tar bussen er avstanden folk i utkanten sykler eller går. 

Hverdagsluksus å komme seg til/fra jobb? Langt fra alle kan ha hjemmekontor, og det er mange som bor i stor nok avstand til Oslo til at pendling er nødvendig. Enig at det finnes de som kan gå/sykle, men mange bor flere mil fra oslo, type 2-10 mil og må pendle daglig. Det er gjerne svindyrt å bruke bil til Oslo fra dag til dag. 

Endret 29. mai 2021 av Capt. Obvious

[Eletrikerfruen]

Capt. Obvious skrev (21 timer siden):

Hverdagsluksus å komme seg til/fra jobb? Langt fra alle kan ha hjemmekontor, og det er mange som bor i stor nok avstand til Oslo til at pendling er nødvendig. Enig at det finnes de som kan gå/sykle, men mange bor flere mil fra oslo, type 2-10 mil og må pendle daglig. Det er gjerne svindyrt å bruke bil til Oslo fra dag til dag. 

Det er ikke dyrere å bruke bil i Oslo enn i resten av landet.. bompenger finnes de fleste steder-  bor man i Stavanger kommune - må man i en av bommene betale over 100 kr. - og så 20 kr for å komme inn til sentrum) Bor man i tillegg på en øy uten fastlandsforbindelse må man betale 150 kr i ferje i tillegg til bommene) Parkering betaler man også de fleste steder.

[Capt. Obvious]

Eletrikerfruen skrev (1 time siden):

Det er ikke dyrere å bruke bil i Oslo enn i resten av landet.. bompenger finnes de fleste steder-  bor man i Stavanger kommune - må man i en av bommene betale over 100 kr. - og så 20 kr for å komme inn til sentrum) Bor man i tillegg på en øy uten fastlandsforbindelse må man betale 150 kr i ferje i tillegg til bommene) Parkering betaler man også de fleste steder.

Det er som regel dyrere i Oslo og omegn, da det er mange bommer og dyrere å parkere enn i mange andre steder i landet. Har da ikke sagt at Stavanger ikke er like dyrt, men det er jo forskjell på å bruke bil i by og land. Uansett er det mange som ikke har noe valg hvis man skal ha en jobb. Heldigvis er det kollektivtilbud, men skal man ikke bruke dette i disse tider, så er det mange som ikke kommer seg på jobb, og da kan vi legge ned næringslivet. 

[Example]

Eletrikerfruen skrev (På 29.5.2021 den 11.56):

Det er ikke til å komme fra at korona faktisk ikke smitter gjennom veggene. Så om alle hadde tatt sine forhåndsregler burde folk som bor i de 24 kommunene som er prioriterte klart å holde seg unna smitte på lik linje med resten av landet ..

 

Det er faktisk sånn at mange ikke har noe valg annet enn å være i nærheten av andre mennesker. Oslo har langt flere mennesker enn alle andre steder i Norge over et relativt lite område. Dette er ikke unikt for Oslo i internasjonal målestokk, men man ser det samme skje i alle storbyer i lan hvor det er mye smitte,  den er vanskelig å bli kvitt.

Beboere på det sentrale Østlandet, samt enkelte andre steder som Bergen har levd mye mer restriktivt enn resten av landet lenge nå. Det ser man når det først blir utbrudd andre steder, at de rammer langt flere per utbrudd enn for eksempel i Oslo.

Et lite samfunn som Hammerfest sender 25 % av innbyggerne i karantene. Det er ikke bare å gjøre det i Oslo. Omfanget av mennesker er så mye, mye større.

[Eletrikerfruen]

Capt. Obvious skrev (3 timer siden):

Det er som regel dyrere i Oslo og omegn, da det er mange bommer og dyrere å parkere enn i mange andre steder i landet. Har da ikke sagt at Stavanger ikke er like dyrt, men det er jo forskjell på å bruke bil i by og land. Uansett er det mange som ikke har noe valg hvis man skal ha en jobb. Heldigvis er det kollektivtilbud, men skal man ikke bruke dette i disse tider, så er det mange som ikke kommer seg på jobb, og da kan vi legge ned næringslivet. 

For å si det slik - jeg har bodd i Oslo (og omegn så både vært pendler og vært «innbygger») samt i Nord-Norge og sørvestlandet. Og det er definitivt Nord-Jæren / Ryfylke som har kostet mest når det kommer til bil.Oslo var absolutt ikke dyrest, Det koster ikke mer å parkere. belager du deg på å gå eller sykle( dvs ta med sykkel/sparkesykkel i bilen) noen km så kan du faktisk parkere grati.Forskjellen er bare at folk i oslo er vant med et kollektiv tilbud som (til nå) har gjort utgifter m bil unødvendige . Hadde folk droppet kollektiv og heller gått/,  syklet / kjøpt bil hadde vi i resten av landet kunnet fått vaksine når vi opprinnelig kunne .. 

Tror du bør løfte blinke litt når du sender ut påstanden om at det er dyrere å bruke bil i by kontra land: kan informer om at bommene i utkanten ofte erlangt dyrere, og det er bommer ute på bygda også- for å ikke snakke om ferjeutgiftene ... jezes....

BTW: i Stavanger kommune er det faktisk innbyggerne som bor på landet som må passerer de dyreste bommene om de jobber på Nord-Jæren 

Endret 30. mai 2021 av Eletrikerfruen

[Capt. Obvious]

Eletrikerfruen skrev (1 time siden):

For å si det slik - jeg har bodd i Oslo (og omegn så både vært pendler og vært «innbygger») samt i Nord-Norge og sørvestlandet. Og det er definitivt Nord-Jæren / Ryfylke som har kostet mest når det kommer til bil.Oslo var absolutt ikke dyrest, Det koster ikke mer å parkere. belager du deg på å gå eller sykle( dvs ta med sykkel/sparkesykkel i bilen) noen km så kan du faktisk parkere grati.Forskjellen er bare at folk i oslo er vant med et kollektiv tilbud som (til nå) har gjort utgifter m bil unødvendige . Hadde folk droppet kollektiv og heller gått/,  syklet / kjøpt bil hadde vi i resten av landet kunnet fått vaksine når vi opprinnelig kunne .. 

Tror du bør løfte blinke litt når du sender ut påstanden om at det er dyrere å bruke bil i by kontra land: kan informer om at bommene i utkanten ofte erlangt dyrere, og det er bommer ute på bygda også- for å ikke snakke om ferjeutgiftene ... jezes....

BTW: i Stavanger kommune er det faktisk innbyggerne som bor på landet som må passerer de dyreste bommene om de jobber på Nord-Jæren 

Greit nok, men jeg tror nok du også må løfte blikket litt på utviklingen i Osloområdet de siste årene. Nå skal man passere tre bomringer, før var det bar en. I tillegg har det bare blitt dyrere og dyrere å parkere da flere og flere kommunale parkeringsplasser (som typisk har vært de billigste) har blitt fjernet. Ergo har de fleste bilpendlere måttet finne seg i en markant prisøkning de siste årene. 

Men heldigvis har det altså vært et greit kollektivtilbud. Men skal man ikke lenger kunne bruke dette, så vil det gå dårlig for mange. Vi snakker ikke om de som kan gå/sykle noen km, men de som pendler 2-10 mil - hver vei. Dette er faktisk en betydelig andel. 

[Example]

Eletrikerfruen skrev (3 timer siden):

For å si det slik - jeg har bodd i Oslo (og omegn så både vært pendler og vært «innbygger») samt i Nord-Norge og sørvestlandet. Og det er definitivt Nord-Jæren / Ryfylke som har kostet mest når det kommer til bil.Oslo var absolutt ikke dyrest, Det koster ikke mer å parkere. belager du deg på å gå eller sykle( dvs ta med sykkel/sparkesykkel i bilen) noen km så kan du faktisk parkere grati.Forskjellen er bare at folk i oslo er vant med et kollektiv tilbud som (til nå) har gjort utgifter m bil unødvendige . Hadde folk droppet kollektiv og heller gått/,  syklet / kjøpt bil hadde vi i resten av landet kunnet fått vaksine når vi opprinnelig kunne .. 

Tror du bør løfte blinke litt når du sender ut påstanden om at det er dyrere å bruke bil i by kontra land: kan informer om at bommene i utkanten ofte erlangt dyrere, og det er bommer ute på bygda også- for å ikke snakke om ferjeutgiftene ... jezes....

BTW: i Stavanger kommune er det faktisk innbyggerne som bor på landet som må passerer de dyreste bommene om de jobber på Nord-Jæren 

Og i Stavanger blir man heller ikke påvirket av skjevfordelingen. De slipper å gi fra seg vaksiner.

Jeg tror man også skal være forsiktig med å hevde at det er dyrere å kjøre bil der enn i Oslo. Ja, det er dyre bommer der også, men det er det jaggu i Oslo også, og de er mange. Å parkere i Oslo er også ekstremt dyrt. Som østlending som ikke bor i Oslo har jeg sluttet å bruke bil om jeg skal inn dit.

Det er også såpass store avstander innad i byen, at å gå eller sykle ikke nødvendigvis er et alternativ. Kollektivtransporten et viktig I byen av en grunn. 

[Eletrikerfruen]

Example skrev (2 timer siden):

Og i Stavanger blir man heller ikke påvirket av skjevfordelingen. De slipper å gi fra seg vaksiner.

Jeg tror man også skal være forsiktig med å hevde at det er dyrere å kjøre bil der enn i Oslo. Ja, det er dyre bommer der også, men det er det jaggu i Oslo også, og de er mange. Å parkere i Oslo er også ekstremt dyrt. Som østlending som ikke bor i Oslo har jeg sluttet å bruke bil om jeg skal inn dit.

Det er også såpass store avstander innad i byen, at å gå eller sykle ikke nødvendigvis er et alternativ. Kollektivtransporten et viktig I byen av en grunn. 

Men flere kommuner rundt Stavanger, som sola, Randaberg , Sandnes og time må..  jeg hadde ikke bil da jeg studerte og avstandene var absolutt overkommelige , mye kortere enn hva jeg regnet som akseptabel der jeg bodde før jeg begynte å studer  .. i Oslo er man bare så ekstremt bortskjemt med et godt kollektivtilbud. 

[Example]

Eletrikerfruen skrev (6 minutter siden):

Men flere kommuner rundt Stavanger, som sola, Randaberg , Sandnes og time må..  jeg hadde ikke bil da jeg studerte og avstandene var absolutt overkommelige , mye kortere enn hva jeg regnet som akseptabel der jeg bodde før jeg begynte å studer  .. i Oslo er man bare så ekstremt bortskjemt med et godt kollektivtilbud. 

Det spørs jo helt på hvor du bor. Bor du på Stovner går man ikke til jobben i Oslo sentrum.

[Eletrikerfruen]

Capt. Obvious skrev (5 timer siden):

Greit nok, men jeg tror nok du også må løfte blikket litt på utviklingen i Osloområdet de siste årene. Nå skal man passere tre bomringer, før var det bar en. I tillegg har det bare blitt dyrere og dyrere å parkere da flere og flere kommunale parkeringsplasser (som typisk har vært de billigste) har blitt fjernet. Ergo har de fleste bilpendlere måttet finne seg i en markant prisøkning de siste årene. 

Men heldigvis har det altså vært et greit kollektivtilbud. Men skal man ikke lenger kunne bruke dette, så vil det gå dårlig for mange. Vi snakker ikke om de som kan gå/sykle noen km, men de som pendler 2-10 mil - hver vei. Dette er faktisk en betydelig andel. 

Jeg vet dere også har bommer og parkeringsutgidter - men det er likt i hele (sør) Norge . ferje/bompenge utgiftene er nok LANGT høyere i vest enn øst. Her i Rogaland koster en av bommene 150 , en 134 kr hver vei! I tillegg må man passere flere bommer Avh av hvor i byene man kjører som koster 23 kr. Har man anonoment blir prisene noe refuser( -5 kr)

 

[Eletrikerfruen]

Example skrev (8 minutter siden):

Det spørs jo helt på hvor du bor. Bor du på Stovner går man ikke til jobben i Oslo sentrum.

Men man kan fint sykle...det er kun 14 km...

Endret 30. mai 2021 av Eletrikerfruen

[Example]

Eletrikerfruen skrev (13 minutter siden):

Men man kan fint sykle...det er kun 14 km...

Hver sin lyst. Noen kan og gjør der. Samtidig kan ikke en forvente at alle gjør det. 

[Capt. Obvious]

Eletrikerfruen skrev (25 minutter siden):

Jeg vet dere også har bommer og parkeringsutgidter - men det er likt i hele (sør) Norge . ferje/bompenge utgiftene er nok LANGT høyere i vest enn øst. Her i Rogaland koster en av bommene 150 , en 134 kr hver vei! I tillegg må man passere flere bommer Avh av hvor i byene man kjører som koster 23 kr. Har man anonoment blir prisene noe refuser( -5 kr)

 

Ja, så får du ta kollektivt ta. Eller vent, det mener du jo man ikke skal bruke i korona. Men da får du hive deg på sykkelen i mange mil. 

[Eletrikerfruen]

Example skrev (20 minutter siden):

Hver sin lyst. Noen kan og gjør der. Samtidig kan ikke en forvente at alle gjør det. 

Og i utkanten må man det - eller ta bilen ..

[Eletrikerfruen]

Capt. Obvious skrev (12 minutter siden):

Ja, så får du ta kollektivt ta. Eller vent, det mener du jo man ikke skal bruke i korona. Men da får du hive deg på sykkelen i mange mil. 

Poenget var at dere i Oslo har ikke høyere bilutgifter- dere har bare flere alternativ - slik at dere føler dere lider mer om dere må unngå smitte..

[Capt. Obvious]

Eletrikerfruen skrev (2 minutter siden):

Poenget var at dere i Oslo har ikke høyere bilutgifter- dere har bare flere alternativ - slik at dere føler dere lider mer om dere må unngå smitte..

Mange har høyere bilutgifter jo, men det var da heller ikke poenget, det var om man skal bruke kollektivtransport eller ikke. Og da skrev jeg at det er mange som pendler langt lenger enn noen km, type 2 til 10 mil. Har du mer enn to mil, så blir det fort veldig upraktisk om du skal sykle, og det er slett ikke alle som har helse til å sykle 4+ mil hver dag heller (frem og tilbake til jobb). Og når man kommer opp mot 10 mil hver vei, så skal man være en rimelig habil syklist for å takle det hver dag, og ikke minst unngå å bruke mange timer til jobb, det er slett ingen vanlig sykkeldistanse for "hvermansen". 

Summa sumarum så betyr det altså at det ikke er realistisk at alle slutter å bruke kollektivt til/fra jobb. Man kan hive seg i bilen, men det er som sagt dyrt, dessuten ville det ikke vært parkeringskapasitet å oppdrive hvis "alle" plutselig skulle ha begynt å kjøre bil til jobb.