Omfordeling av vaksinedoser=idioti

[Gjest Atheena]

mmd skrev (På 23.5.2021 den 15.32):

Omfordeling av vaksinedoser er idiotisk. Vi aner ikke hvor neste smitteutbrudd kommer. Akkurat nå er det (foreløpig) 110 smittede i lille Hammerfest, og tallet stiger raskt. Samme sak i Kristiansand  For noen dager siden hadde Narvik og Tynset et stort antall smittede. 
 

Gi Hammerfest 14 dager så har de full kontroll igjen. 

[mmd]

Visum skrev (11 timer siden):

Det du skriver er bare tull. Befolkningen i Hammerfest har hatt en smittefest, slikt skjer når lokalbefolkningen ikke bryr seg om smittevern og lever som før. 

Det er derfor det er stor smitteøkning der. De som bor i Oslo bør innføre nordingkarantene nå!

Lurer på hvem som skriver «tull», jeg?

I Hammerfest og de fleste andre steder har de vært kjempeflinke og klart å holde smitten nede svært lenge, og det har derfor ikke vært nødvendig med strenge tiltak. 
i Oslo og enkelte andre steder på Østlandet har de ikke klart det, til tross for strenge regler. Man kan bare undre seg på hvorfor det ikke har vært mulig, når så mange andre klarer det? Fordi de bor så tett? Korona smittet vel ikke gjennom veggene!

[Eletrikerfruen]

Fjugur skrev (På 23.5.2021 den 15.38):

Hva er det med ordene «vedvarende høyt smittetrykk» du ikke skjønner? 

Kan du forklare hva du mener gjør at «vedvarende høyt smittetrykk» bør tillegges betydning?

- vedvarende smittetrykk vil si At mange har opparbeidet seg immunitet og dermed ikke har behov for vaksine på nåværende tidspunkt . 
 
- dersom det er høyt smittetrykk over kort tid vil det derimot være kjempefordel å få vaksinert mange ..

- fordi utbrudd skjer overalt burde det ikke vært skjevfordeling .

 

[ErGlad]

mmd skrev (31 minutter siden):

Lurer på hvem som skriver «tull», jeg?

I Hammerfest og de fleste andre steder har de vært kjempeflinke og klart å holde smitten nede svært lenge, og det har derfor ikke vært nødvendig med strenge tiltak. 
i Oslo og enkelte andre steder på Østlandet har de ikke klart det, til tross for strenge regler. Man kan bare undre seg på hvorfor det ikke har vært mulig, når så mange andre klarer det? Fordi de bor så tett? Korona smittet vel ikke gjennom veggene!

I Hammerfest har de ikke vært kjempeflinke, det er derfor smittefesten har oppstått. Dere bor lengre fra hverandre og derfor har dere kontakt med hverandre i det daglig.

I tillegg er ingen som deler ut helseopplysninger og ber andre skamme seg over å ha blitt smittet i Oslo, slik de gjør i Hammerfest.

Når man fest slik som ungdom i Hammerfest gjør, da bør man forvente kraftig økning i smittetallene i forhold til innbyggertallet. 

På grunn av smittesituasjonen i Hammerfest, så frykter man at smitten sprer seg til svært mange i Nord-Norge.

NRK skriver også at:

Vi har nå 1400 smittede per 100.000 innbyggere. Hvis man skulle sett det opp mot tall fra Oslo, ville det tilsvart opp mot 10.000 smittede i Oslo på tre døgn

Det er aldri vært 10.000 smittende i Oslo i løpet av 3 døgn, noe som tilsvarer 1400 smittende i Hammerfest. Tallene viser tydelig at Hammerfest er de minst flinke til å overhode smittevernreglene, og siden de har såpass lav befolkningstall så bør det være mulig å ha kontroll innen ett par tre uker.

FHI sier det tar opptil 3 uker å endre på vaksinestrategien på grunn av logistikken. Da er det ikke vits å endre på vaksinestrategien.

Endret 24. mai 2021 av Visum

[Eletrikerfruen]

selma89 skrev (18 timer siden):

Å være under vedvarende høyt smittetrykk har vært belastende på langt flere måter enn bekymring for korona. Å ikke se kollegene sine på over ett år, å ikke ha vært på treningssenter på over et halvt år, eller fått møte venner på kafé, shopping, gå ut å spise, gå på kino, feire bursdagen sin med mer enn to venner. Små ting som hjelper på om man er ensom. Og det har de tatt i beregning når Osloområdet for flest vaksiner, den totale belastningen. At Tynset hadde noen jævlige uker nettopp er uvesentlig i denne sammenhengen da de har levd et langt mer normalt liv det siste året enn oss i Oslo. 

Vet du at det meste du ramser opp også gjelder for oss utenfor oslo? Vi har også hjemmekontor - vi har heller ikke hatt besøk, vi har ikke vært fysisk med våre foreldre, vi har også folk i vennegjengen som har mått følgt sine umistelige til graven pga corona viruset, vi har også måtte avstå å få følge nære venner til graven, det er barnebarn som ennå ikke har fått blitt kjent med sine besteforeldre, vi tar ikke offentlig transport, vi holder 1 -2 meter avstand , vi bruker munnbind , og ... vi kan heller ikke reise til utlandet.. 

Jeg vil heller si at dere i Oslo har smakt litt på hvordan hverdagslivet er for folk i utkanten .. dere oppgir belastninger som stengte butikker, kino osv . vet du at svært mange ikke har klesbutikker, kinoer,  t- bane etc i det hele på hjemplassen.. og det å komme seg til nærmeste by tar timer - og koster mer enn en flybillett ? 

 

Endret 24. mai 2021 av Eletrikerfruen

[Blått]

6 hours ago, Eletrikerfruen said:

Vet du at det meste du ramser opp også gjelder for oss utenfor oslo? Vi har også hjemmekontor - vi har heller ikke hatt besøk, vi har ikke vært fysisk med våre foreldre, vi har også folk i vennegjengen som har mått følgt sine umistelige til graven pga corona viruset, vi har også måtte avstå å få følge nære venner til graven, det er barnebarn som ennå ikke har fått blitt kjent med sine besteforeldre, vi tar ikke offentlig transport, vi holder 1 -2 meter avstand , vi bruker munnbind , og ... vi kan heller ikke reise til utlandet.. 

Jeg vil heller si at dere i Oslo har smakt litt på hvordan hverdagslivet er for folk i utkanten .. dere oppgir belastninger som stengte butikker, kino osv . vet du at svært mange ikke har klesbutikker, kinoer,  t- bane etc i det hele på hjemplassen.. og det å komme seg til nærmeste by tar timer - og koster mer enn en flybillett ? 

 

Aww så det er folk i Oslo sin skyld at det er en folk som har bosatt seg utenfor Oslo?  Morsom du! 

[Gjest Atheena]

mmd skrev (8 timer siden):

Lurer på hvem som skriver «tull», jeg?

I Hammerfest og de fleste andre steder har de vært kjempeflinke og klart å holde smitten nede svært lenge, og det har derfor ikke vært nødvendig med strenge tiltak. 
i Oslo og enkelte andre steder på Østlandet har de ikke klart det, til tross for strenge regler. Man kan bare undre seg på hvorfor det ikke har vært mulig, når så mange andre klarer det? Fordi de bor så tett? Korona smittet vel ikke gjennom veggene!

I Oslo og Viken bor det omtrent 1,5 mill innbyggere og i Hammefest bor det ca 10 000. Lurer på om det kan ha noe med saken å gjøre? 

 

[Lykkelia]

En del folk jeg kjenner på små steder har i lang tid ment at vi er hysteriske her i Oslo. De har ikke fått feiret bryllup og lignende, men har kjørt på som vanlig med det meste:

Kino, konserter, julebord, lønningspils, restaurantbesøk, treninger, osv. Munnbind vet de ikke hva er. De følger regler som i lover, men har hele tiden tøyd anbefalinger langt, eller påstått at anbefalinger er nettopp det: Anbefalinger. Og er det lov til å ha besøk av fem, er det jo ikke noe i veien for at man har fem stykker på besøk på formiddagen og fem andre om ettermiddagen. Fest med ulike venner fredag og lørdag, fotballkveld med kompiser søndag, osv. Nå vet jeg ikke hvordan de har oppført seg akkurat i Hammerfest, men den festvideoen fra en visstnok lovlig fest viser jo hvor alvorlig mange tar akkurat anbefalingen om å begrense kontakt. Det som ikke er forbudt er greit...

Her i Oslo har de fleste jeg kjenner latt være å treffe både familie og venner innendørs, men de har kanskje tillatt seg  å treffe noen utendørs en sjelden gang. Mange har ikke møtt besteforeldre innendørs eller gitt dem en klem på over ett år. De har altså vært mye strengere enn anbefalingene. Hadde alle folk oppført seg slik, ville ikke så store utbrudd som i Hammerfest oppstått. Men på en såpass avsidesliggende plass bør det være mulig å slå ned utbruddet kjapt. Kjipt at utbruddet kom, men kanskje folk nå kan være litt strengere med å følge anbefalingene heller enn å hyle etter vaksiner. Det er dumt å snuble når man uansett nærmer seg målstreken. 

[Salmonella]

Hjelpes så SURE folk er på hverandre!

 

[jabx]

mmd skrev (På 23.5.2021 den 15.32):

Omfordeling av vaksinedoser er idiotisk. Vi aner ikke hvor neste smitteutbrudd kommer. Akkurat nå er det (foreløpig) 110 smittede i lille Hammerfest, og tallet stiger raskt. Samme sak i Kristiansand  For noen dager siden hadde Narvik og Tynset et stort antall smittede. 
 

Det er ikke idiotisk:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/oA5X0m/nye-tall-viser-effekten-av-skjevfordelingen-av-vaksiner-i-oslo

[Gjest Paramount]

Idioti er gjennomgangsmelodien.  Som feks dette tiltaket referert fra en artikkel i E24:

Alkohol skal kun serveres i forbindelse med et middagsmåltid (minimum en hovedrett).

Kun hovedrett kvalifiserer altså til alkohol til maten. Hva blir det neste? Hvor mange øl er det tillatt å ha i kjøleskapet? Hvordan er det mulig å bli så tilbakestående? Det er altså folkets ledere som sitter og bestemmer slike ting. Disse skal vi leve med også etter korona.

 

[Blått]

1 hour ago, Paramount said:

Idioti er gjennomgangsmelodien.  Som feks dette tiltaket referert fra en artikkel i E24:

Alkohol skal kun serveres i forbindelse med et middagsmåltid (minimum en hovedrett).

Kun hovedrett kvalifiserer altså til alkohol til maten. Hva blir det neste? Hvor mange øl er det tillatt å ha i kjøleskapet? Hvordan er det mulig å bli så tilbakestående? Det er altså folkets ledere som sitter og bestemmer slike ting. Disse skal vi leve med også etter korona.

 

Vel.. det kravet forsvinner jo fra torsdagen av så..

[mmd]

Atheena skrev (15 timer siden):

I Oslo og Viken bor det omtrent 1,5 mill innbyggere og i Hammefest bor det ca 10 000. Lurer på om det kan ha noe med saken å gjøre? 

 

Hva har det egentlig med saken å gjøre? Smitter korona på en annen måte i Oslo/Viken enn andre steder? 

[Charlie Amberson]

On 5/23/2021 at 11:21 PM, mmd said:

Ikke helt sikker på hva du ønsker å fortelle her? Hammerfest er selvsagt et eksempel, en påminning om at vi ikke aner hvor det neste utbruddet kommer. Det kan komme på Geilo, i Svolvær, Arendal eller et annet sted. Derfor må vi fortsette med å vaksinere hele landet. 

Og det gjør vi da også!

Omfordelingen var veldig liten i april og nå før helgen ble det vedtatt en større omfordeling. Men fortsatt er den mindre enn det som ville reddet flest liv i Norge i følge de som har regnet på det. Så kan du jo selv tenke på hvorfor den valgte strategien er dårligere enn det som ville reddet flest liv.

Nei, ingen kan vite hvor neste utbrudd kommer. Men det vi vet er at nesten alle mindre byer/steder/kommuner med utbrudd har klart å slå de ned innen ca en uke. Fordi vaksinen tar to-fire uker før den virker er det meningsløst å vaksinere ekstra når man nesten sikkert vet at utbruddet knebles før dette uansett, takket være gode smittesporere og samarbeidsvillig befolkning på små steder (kanskje enklere fordi små steder har mer oversiktlige forhold og de er ikke  knutepunkter med mye gjennomreise). Derfor er det bedre å prioritere steder med v e d v a r e n d e høy smitte. Steder man ganske sikkert vet kommer til å fortsatt ha pågående utbrudd også om tre uker - fordi tallene fra det siste året viser dette. Oslo er vårt største knutepunkt, også for smitte, så å ta ondet ved roten kommer alle til gode. Kanskje Hammerfest bør bli en prioritert kommune, men fire dagers utbrudd er vel ikke lenge nok til at vi kan kalle det vedvarende.

[Druid]

Paramount skrev (På 25.5.2021 den 12.18):

Idioti er gjennomgangsmelodien.  Som feks dette tiltaket referert fra en artikkel i E24:

Alkohol skal kun serveres i forbindelse med et middagsmåltid (minimum en hovedrett).

Kun hovedrett kvalifiserer altså til alkohol til maten. Hva blir det neste? Hvor mange øl er det tillatt å ha i kjøleskapet? Hvordan er det mulig å bli så tilbakestående? Det er altså folkets ledere som sitter og bestemmer slike ting. Disse skal vi leve med også etter korona.

Jeg skal prøve å forklare hva man ønsker å få til :  Utelivsmønsteret følger grupper av brukere ; ulike brukergrupper , oppfører seg forskjellig , og påvirker smitterisikoen. En utvidet familie som går ut for å spis middag sammen , er en mindre smitte risiko, enn en gjeng venner som reiser ut for å feire. Man ønsker å muliggjøre at restauranter  kan starte opp igjen, sånn at vi kan samfunnsøkonomisk utnytte den gruppen som er minst risikabel .

Som du sikker har fått med deg, er spiseplikt i seg selv ikke godt nok. Før prøvde man å hindre at alkoholbruk ble normalisert ved å innføre spiseplikt, og det er ikke en eneste Nordmann som har levd litt tilbake som ikke vet hvordan det feilet. Nå handler det ikke primært om alkohol lenger , men å styre hvilken kundesegment man åpner for, basert på smitterisikoen de representerer. Da er det overkommelig å sette spiseplikten i det området man ønsker å åpne  for. 

Dette har altså ikke noe med hvor mye alkohol du konsumerer, det handler ikke om ditt private ansvar knyttet til hvem du omgås og hvilken smitterisiko du utsetter deg for, dette handler om den offentlige reguleringen av smittrisiko i næringslivet. Alternativet er at det ikke ble noen åpning, og fortsatt nedstenging. 

[Charlie Amberson]

14 hours ago, mmd said:

Hva har det egentlig med saken å gjøre? Smitter korona på en annen måte i Oslo/Viken enn andre steder? 

Smitter lettere når folk står tettere.

På bussen, trikken, toget, t-banen, gata, butikken, apoteket, venterommet til legen, klasserommene, barnehagene, flere felleskontorer, studentboliger der mange deler kjøkken og bad, hjemme hos familier til og med fordi nesten ingen har råd til like mange kvadratmeter som det normale i feks nord-norge, få har råd til å bruke bil overalt som er vanlig mange steder på bygda. I Oslo er det vedvarende kø mange steder, manglende og dyr parkering og byen er nå teppebombet med bomstasjoner så man skal ikke kjøre mange minutter uten å ha passert minst to-tre kamera med sugerør til kontoen. Byer har en yngre befolkning i snitt som har vanskeligere for å sitte stille. Og flere er på gjennomreise i større byer enn feks i Hammerfest.

Endret 26. mai 2021 av Charlie Amberson

[Gjest Atheena]

mmd skrev (22 timer siden):

Hva har det egentlig med saken å gjøre? Smitter korona på en annen måte i Oslo/Viken enn andre steder? 

Det har noe med vedvarende smitte og hvorfor Oslo har vært stengt i 7 mnd. 
 

Vi har blitt mye mer vandt og drevne på å forholde oss til smitterisiko. I Hammerfest har msn ikke tatt like store forholdsregler og folk møter generelt fler folk fordi det har vært liten risiko for smitte. Fordelen for de er at etter 14-21 dager max vil de slå ned smitten. De har en liten befolkning som ikke på noen som helst på er så sammensatt som i en mye større by. I Ullern bydel i Oslo med minst smitte bor det ca 35 000 og de har ikke opplevd slike oppbluss som Hammerfest fordi man har levd på en hel annen måte her de siste 7 månedene. Smitten dras i størst grad inn gjennom unge og videre inn til storfamilier. I Hammerfest har man et utbrudd fordi de har levd fritt. 

[mmd]

Atheena skrev (37 minutter siden):

Det har noe med vedvarende smitte og hvorfor Oslo har vært stengt i 7 mnd. 
 

Vi har blitt mye mer vandt og drevne på å forholde oss til smitterisiko. I Hammerfest har msn ikke tatt like store forholdsregler og folk møter generelt fler folk fordi det har vært liten risiko for smitte. Fordelen for de er at etter 14-21 dager max vil de slå ned smitten. De har en liten befolkning som ikke på noen som helst på er så sammensatt som i en mye større by. I Ullern bydel i Oslo med minst smitte bor det ca 35 000 og de har ikke opplevd slike oppbluss som Hammerfest fordi man har levd på en hel annen måte her de siste 7 månedene. Smitten dras i størst grad inn gjennom unge og videre inn til storfamilier. I Hammerfest har man et utbrudd fordi de har levd fritt. 

Logisk brist. Alle i hele Norge har fulgt samme regler. Man har ikke «levd fritt» i Hammerfest, de har hatt samme regler som resten av landet.  Når reglene ikke følges, blir det smitte. Enten i store lokale utbrudd eller «vedvarende høyt smittenivå». Så lenge reglene følges blir smitten lav. Samme prinsipp gjelder overalt, også i Oslo. 

[Eletrikerfruen]

Blått skrev (På 25.5.2021 den 6.57):

Aww så det er folk i Oslo sin skyld at det er en folk som har bosatt seg utenfor Oslo?  Morsom du! 
 

 

 

kan du utdype dette? Du mener at bare fordi du bor i Oslo - så skal du ha vaksine først- fordi det ikke er folk i Oslo sin skyld at man bor andre steder? 
 

 

 

[Pterinochilus]

mmd skrev (18 timer siden):

Logisk brist. Alle i hele Norge har fulgt samme regler.

Nei, de lokale reglene i Oslo og omegn har vært veldig mye strengere enn de nasjonale reglene.